やっぱラーハルトっておかしいよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:19:43]

1人だけ強過ぎるだろ
あのヒュンケルが手も足も出ないなんてハドラー以上やん…

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:23:54]

ハドラーより強いのが部下にいるというのは本当に理不尽

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:25:01]

ちゃんとメンタル万全のハドラーならヒュンケル相手でも普通に有利取れそうなんだけどね

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:26:22]

しかもこいつはまだ闘気のスキルツリー開けてないんだよな…？
作中の解説的に闘気とは別のスキルツリーを伸ばしてあの場にいる…。

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:26:40]

闘気使ってないんだよなコイツ
槍術と速さに振ってる

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:27:29]

直接戦ったらラーハルト＞ロン＞ヒュンケル＞ヒムだけど闘気量だと不等号が真逆になるイメージ

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:27:32]

>>3

ヒュンケルに鎧の魔剣が有る時点で少し厳しい

無ければハドラーの方が有利だろうけどな

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:27:54]

>>5

ハーケンディストールはあれ早い話かまいたちとか真空波だからな

オリハルコン紙みたいに切るかまいたちってなに…？

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:28:57]

速力だけならラスボスとタメを張れます！
バグかな？

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:29:29]

>>5

一応ハリケーンディストールをぶち込んだときに闘気の形でグランドクルスになってるから闘気は纏ってそう

使ってるけど…他のキャラと比べると闘気技にはなってないそんな感じのライン

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:31:46]

竜の血で蘇生したら強化されるみたいだけどラーハルトはどの程度強化されたんだろ
元々が強い上にヒュンケルが以前より強くなったな的台詞を言わないからそこまでなのか

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:32:06]

正攻法で勝つにはラッキーパンチを狙うしか無いとかいう鬼畜ゲー

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:33:33]

多少なら魔法も使えそうだよね、さほど得意ではない発言あるし。魔法格闘家なハドラーとなら5：5でバランス型でラーハルトが9：1特化型ならハドラーより強そうなのも納得？

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:34:32]

>>10

それを喰らったヒュンケルが衝撃波と真空波を用いるタイプで闘気を用いてないって言ってるんだもん…！！

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:35:20]

>>13

そもそも剣術＋魔法無効の鎧でハドラーと互角のヒュンケルを一方的にボコれるのがラーハルトなんだ

同じ魔法無効である以上もう普通に勝てる案件なんだこれ

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:36:07]

正直このスピードなら下手したら鎧が無い方が強い可能性も否めない
まぁ奇襲警戒の安全面と相手の攻め手を防ぐ意味合いでは嫌らしいのは確かだけど

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:37:21]

>>13

パレスでの合流時はルーラでヒュンケルの所に飛んだと思ってる

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:40:06]

>>14

でもよぉ…でもよぉ！

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:41:22]

>>14

そうは言ってるけど逆に闘気技じゃないのがエフェクト的にバグだろとも思う

なんでただの真空波をアバンストラッシュのAとBみたいに使い分けられるんだよw

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:42:05]

>>14

メイン武器として使うのがスピードと技で闘気はメインじゃないとも読める

闘気が使えないとかないとまで断定するのはちょっと行き過ぎに見えるよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:42:33]

>>18

これは別に闘気は全てヒュンケル由来とも読めるし

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:44:14]

>>18

非常にややこしいけど「俺とお前の武器が描く」闘気の形だから最新話のアバン先生みたく相手の一部を利用して十字を作ってそこにヒュンケルの闘気を載せただけでラーハルトの闘気は使ってないかと…。

いやこれも実は相手の闘気を利用して消費を軽減した説あるけど…！

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:44:32]

なんかポジションに対してちょっと理不尽なくらい強かったけどヒュンケルも理不尽だからまあいいか

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:44:35]

>>20

つっても実際に戦い勝ったヒュンケルが言ってる事だから間違いでも無いだろ

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:44:48]

闘気を使うタイプじゃなくても高レベルになると普通の闘気は纏ってるって設定だったはず

>>16

点の攻撃は回避できても面の攻撃（主に高レベルの魔法）がきついんじゃね？

やっぱ魔法耐性の高い鎧は生身の戦士には必須だと思う

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:45:43]

>>14

闘気を飛び道具とか特殊な技として使ってないだけで、ハンターハンターの錬みたいに肉体に纏っているのかもね

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:46:14]

>>21

敵の武器に勝手に闘気流し込んで鍔迫り合いからグランドクルスなんてクソコンボを誇り高きアバン流が使うと申すか

原作だけでもクソカウンターだから使えそうで嫌

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:46:47]

他のメンバーみたいに闘気を技として使うことはできないけど闘気は持ってるくらいの認識だな

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:48:51]

闘気がないならそれだけで大きな特徴かつ常時無刀陣みたいなもんになる
闘気は主力にしてないだけ説を推す

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:49:42]

ハーケンディストールの威力おかしいな…

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:51:49]

ストラッシュやブラッディースクライド、獣王会心撃の様に闘気を飛ばす様な技は使って無いイメージだな
だけどハーケンディストールは極めて怪しいけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:51:49]

>>28

こんくらいかもね。

無刀陣とかみると闘気は闘志由来の力っぽいし。

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:52:03]

>>27

アバン流は特殊カウンター持ちだからな

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:52:48]

竜騎衆も親衛騎団もリーダーが超スピード系なんだよな
特別な闘気がなければパワーよりスピードを磨くのが定石ってことなのか

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:56:48]

>>34

アルビナスはクイーンモチーフってのがあるからアレだけ縦横無尽に動けるのも頷ける

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:57:51]

ガルダンディー「…」
ボラホーン「…」

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 21:59:45]

>>36

ステが不足してただけでまあまあ君らもクソボスの類だからね

マヒャドからの攻撃はノヴァもやるようなガチ戦法の一つだしガルダンディの羽はなんだお前それは

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:01:43]

ガルダンディの羽根はアバン先生に研究素材として渡したい。

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:02:31]

>>38

手足切り落とされて芋虫みたいに羽根毟られ続けるガルダンディー概念…？

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:02:49]

>>36

旧ハドラー四天王やオトギリ姫、ドルディウス級とならいい勝負できたんじゃないか

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:03:01]

隙をついたらバーンもあっさり負傷するのが確定してるので
大魔王の魔力と体力消耗させられる可能性がある羽

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:05:15]

魔族がサイヤ人みたいなものならラーハルトはきっちり修行している孫悟飯みたいなものと考えるなら理不尽な強さも有りではないか？　誰かが魔族と人間のハーフ強くね、それで部隊を作ろうとかやりそうだ

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:05:54]

>>37

本来は空中から羽飛ばしてデバフを撒き散らすんじゃなかろうか？

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:05:59]

竜との連携が一番上手いのはガルダンディーだし
ボラホーンは海上が主戦場ってこと考えればようやってる方じゃない？

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:07:47]

ラーハルトさぁ…おまえ竜騎衆だけど乗ったら弱くなるよね？

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:08:52]

作中珍しい槍使い

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:09:44]

>>40

いや、あの二人も獄炎のボス相手のタイマンなら普通に勝てるレベルじゃね？

っていうか竜がいればヒュンケルもあんな余裕で勝てたかはわからんと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:13:02]

作中の活躍はおかしい強さだけど
戦士の中じゃ1番本来のドラクエに近い戦いをしてる人

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:19:03]

VSヒュンケルも焦らずじっくり戦ってれば普通に勝ってたよなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:24:13]

>>48

タンクって意味ではヒュンケルやクロコダインの方が3戦士や4ライアンに近いんだけどな

ラーハルトは（設定上の）テリーに近い

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:25:52]

>>49

ワンチャンのカウンターで勝っただけだからね

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:27:40]

>>49

攻撃連打してるだけで勝てる相手に気が済まないから大技で仕留めようとして敗北だから

口殺法の有用性を示している

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:28:32]

>>49

そもそも最初にハーケンディストール喰らわせてヒュンケルが倒れた時点で

もうヒュンケル無視してバランの下に向かってもよかったんじゃないかと思う

この時点ではトドメ刺す気無かったみたいだし

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:29:50]

どの段階のヒュンケルでも（まぐれのカウンター以外では）勝てないのかな？
最終ヒュンケルに剣もたせてもきついんか？

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:32:17]

最初ミストは「ロンベルク級かもしれん」とロンにも届き得るレベルと取れる言い方した
でも実際の戦闘ではスピードで圧倒して何度もクリティカルヒットを連発
相性の問題あれど、対ミストだけみればラーハルトの方が圧倒してたよな

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:32:39]

>>54

出会った時のラーハルトなら勝てる、バーンとやりあったときのラーハルトならパワーアップしてるからきつそう

相性が悪すぎる

手の内もばれてるし

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:33:41]

ガルダンディーは4つ刺さったらポップの魔力ほぼ空にできるってその羽根ぶっ壊れてるからな？
ボラホーンさんは……相手ヒュンケルだし……

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:35:03]

>>55

（武器も解放した本気）ロンベルク級とか？

地上で戦ってた時はお互い本気じゃないしねあれ

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:36:54]

しかもルックスもイケメンだ

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:38:54]

ヒュンケル ラーハルト 覚醒ヒム ロンベルク 衣ミストはほぼ同格だろうけど相性差があるからな

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:40:37]

「中々やるようだな だが俺は他2人とは違うぞ」って流れでマジで格が違うレベルの強さで圧倒するのは中々みない

こういうのって多少は善戦するけど倒されるのが流れなのに

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:41:15]

>>60

ヒュンケル戦の序盤の展開も、ヒュンケルが後のこと考えすぎて温存しすぎたってだけじゃなく、

相性出た結果ではあるだろうしなあ

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:42:16]

スピードは圧倒的にラーハルトだけど
剣技ならロンが上で、機動力を封じるなどして近接戦に持ち込めばロンのが分があるという感じかな？
ポップは格闘技術なら上2人に遠く及ばんけど、頭脳戦に引き込めば強いのと一撃必殺のメロドーアがある
ヒム含めこの辺のメンツはケースバイケースで勝敗覆りそう

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:44:04]

ポップがバランとラーハルトを分断してくれなかったらバランとラーハルトが同時に来るから完全に終わってた
作者の最近の話でバランは老バランを押し切れるくらい強いと判明したから、師弟関係で連携も取れるこのコンビはラスボス第一形態より余裕で強いという

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:46:09]

>>64

バラン＆ラーハルトなんて地獄絵図過ぎる…

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:46:13]

>>64

老バランじゃなくて老バーンだ

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:47:21]

>>2

ハドラー(げ、究極生物である竜の騎士が部下にいるやん……こんなん勝てるわけねぇわ)

バラン(上司の総司令殿、私のさらに下のラーハルトにすら遠く及ばんじゃん)

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:47:21]

>>55>>58

ミストはたぶん「総合的な実力」と「vs私の場合の実力」を混ぜて話してるからな

上司のバーンも「戦いの遺伝子は除いた実力」とか語りがち

ラーハルトは初対面だけど「総合的な実力」はロン級、「vs私の場合の実力」は保留ってことだと受け取った

そして「vs私の場合の実力」だとヒムやヒュンケルはもちろん、アバンが高評価になる

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:47:49]

(ヒュンケル基準で)「闘気を使うタイプじゃない」

ラーハルト(いや俺なりにちょっとは使ってはいるんだが…)

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:49:42]

>>69

ヒュンケル「グランドクロスは調子いい時は1時間に3.4発連発できます」

アバン「一発でも撃ったら普通に死にます」

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:51:52]

>>64

なんでこんなんが原作10巻で登場してるんですかね…？

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:53:45]

バランの影に隠れた猛者

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:54:00]

>>69

暗黒闘気から光の闘気に乗り換えたばかりで空の技取得はまだまだ先、

ってころのヒュンケルに「なんたるすさまじい闘気！」とか言ってるからまあ

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:57:46]

>>73

まぁ闘気自体は戦士タイプなら全員持ち合わせてるから

難しいのは放出出来るかどうか

とりあえず作中見る限りラーハルトは闘気技を放ってはいない

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:58:45]

おっさんの会心撃も普通に闘気技としてかなりの上澄みだからな

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 22:58:57]

>>71

ここから大魔王への決戦ルートなんてのもあったらしいから多少はね

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:03:50]

なんだかんだヒュンケル、ヒムらと拮抗しお互いに高め合う関係に落ち着いてほしい

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:05:12]

>>74

たぶん闘気は評価軸が３つあるんだよな

1つ目は質、竜闘気・光の闘気・暗黒闘気・魔炎気・普通の闘気がある

2つ目は量、団長ヒュンケル・汁ヒュンケル・昇格ヒムなどが闘気量が多い

3つ目はコントロール、飛び道具的に放つ・闘気だけで剣の形を作るなど

ラーハルトは３つとも普通だから闘気で戦うタイプではないと言われたんだろうね

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:11:49]

自分の解釈だと一種の生命エネルギーのように潜在的には誰もが持つようなものじゃないかって
だからとうきを操ったりとうき技を使ったりしない一般兵でもとうき自体はこもってるし、
動きの軌跡なんかでとうきの線ができたりするんじゃないだろうか
ラーハルトのはそういうことじゃないかと自分は解釈してた

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:20:15]

竜魔人ダイや双竜ダイと比べたら雑魚だけどハドラーと一騎打ちした時のダイより強いと思う
主従関係があるから絶対にしないけど一対一だと構える前に槍で急所を突いて終わる
本編で勝てたヒュンケルもラーハルトが最初から殺しに来てたら兜を取られた時に首も一緒に飛んでた

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:21:36]

魔界編があったとして、ダイが強すぎるからナーフ必要だけどラーハルトも普通に強すぎるよね
ダイがナーフされて紋章無しでもラーハルトがいて壁役にクロコダインがいたら割と敵に困るな

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:21:57]

>>80

ハドラーとの一騎打ちがどれかによって話が大分変ってくる

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:23:41]

>>82

真竜の戦いになった最後の一騎打ちでお願いします

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:30:12]

>>83

うーん・・・それはさすがに無理に一票

竜の騎士クラスはレベル自体違いすぎるからいちいち言及ないだけで相当な速度で戦ってると思うし、

そもそも防御力があまりに違いすぎるからそこを検討しないと

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:32:49]

終盤のハドラー倒した後のダイが反応出来ない速度はやりすぎだよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:34:30]

こいつがダメージ喰らう場面って
自分が攻める→カウンター
ばかりだから、逃げながらハーケンばかりしてくれ…

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:49:48]

>>83

ガチで殺り合ったら千日手だろうな

竜闘気を突破出来無いラーハルトと速度を捉えられないダイ

ただ攻撃タイミングを選べるという点でラーハルトの方が少し有利になるかな…

攻撃タイミングが判らん以上ダイは常に竜闘気での防御を余儀なくされるので双竜紋以前のダイなら先にガタが来る

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:52:48]

速いだけで勝てるほど甘くないとは思うが…
いやまぁラーハルトの速さは立派な武器とは思うけどね

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:53:30]

最強カウンターの天地魔闘は結果的に最適解だった

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:57:10]

>>89

古来から城攻めは守る方が有利って言われる位には完全迎撃態勢ってのはそれだけ崩し難い

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 23:59:20]

早いだけで強いなら蠅でも強者だろうよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 00:00:12]

ラーハルトの側も隙を狙わないといけない

速度任せに圧殺できるマキシマムみたいな格下なら正面からぶち殺せるけど超魔ハドラー以上の耐久だと逃げながらチクチク刺してもって話にならんか

具体的には真竜の闘い以後のダイバランハドラーバーン

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 00:13:13]

魔王軍時代だとラーハルト>ヒュンケル>ハドラーって論調が支配的だけどヒュンケル以上のタフネスと（鎧さえ壊せば）魔法による攻撃範囲と手数があるからラーハルト優位だけどハドラーが死ぬまでボコり続けてGGってほどの差はないんじゃなかろうか

魔剣より魔槍のが穴も大きいし

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 01:25:48]

内燃闘気は戦士の基本スキルっぽいよね、人間とは思えない耐久度の説明がつく
武器に闘気を乗せるのは技術っぽいけど

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 01:34:40]

ラーハルトがハドラーの死んだフリからの爪からメラゾーマ流し込みされて耐えられると思えんしな
いやあれ耐えられるの誰だよってレベルでヤバいけど
体内に呪文流し込みってバーンでも連続で食らえば死ぬんだぞ

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 04:04:01]

言って終盤ならヒュンケルはカウンターとグランドクロス極めてるので多分ラーハルトには相性勝ちできる

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 04:17:14]

闘気てぇのは要するに「戦士の攻撃が呪文より強い」「呪文を弾くような敵に打撃は通る」みたいなのの漫画的な表現でしょう
ロカなんかは基本殴るだけだし「技」「特技」としての応用でなければ誰でも無意識に使ってるんじゃないすかね

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 04:42:42]

>>95

問題はハドラーの死んだフリからの爪攻撃をラーハルトなら余裕で避けそうなところか・・

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 08:46:50]

ハドラーは極大呪文あるしスピードだけで完封はキツいと思う
あとハドラーって経験値からの戦巧者でもあるし

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 08:55:47]

>>36

お前らは加虐癖と慢心を無くせ、話はそれからだ。

特にガルダンディーはポップを甚振らずに早々に仕留めてればその後ヒュンケルに負けたとしても後のバラン戦でダイが覚醒しないからバラン勝ってたんよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 08:57:17]

>>99

鎧の魔槍…

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 08:58:12]

>>98

ヒュンケルにやったみたいに残像貫かせて背後に回り込んでそう。

それ以前に同じ状況だと剣と槍とのリーチ差で爪が届くかも危うい

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 08:59:27]

>>99

鎧の魔槍あるから魔法効かないんすよ…

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 09:18:58]

こいつが論外なだけだけど部下の部下にすら負けそうなハドラー可哀想

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 09:30:15]

>>101

魔槍忘れとったわ

やっぱ反則やんけ

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 09:47:49]

ハドラーは総合値で優れている奴だからな
それこそ魔軍司令時代も上位互換なんてバラン位しかいない。

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/24(金) 10:03:54]

ハドラーはハドラーで死んでもパワーアップして復活する反則形態だから
え！ラーハルトお前も竜の騎士の血でパワーアップして復活すんの！？