- 1二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:40:13
プレイヤーがポケモンバトル好きだと思ってる？
ロワイヤル戦の仕組みとかリサーチの内容とか最後のAランク到達の願いの選択肢見てて思ったんだけど
正直モブCPU相手の作業みたいなバトルならいらなくない？ - 2二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:41:23
狂ったようにバトルするのは狂人ってネモユカリの描写で表現してる割には狂ったようにバトルさせようとしてくるよね
- 3二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:41:29
毎回エンドコンテンツを見るに絶対思ってる
ゲーフリってそういう変な思い込みをする事が多いから - 4二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:43:03
ストーリー上のネームドとのバトルとかクリア後にプレイヤーでもギリギリ勝てるかどうかみたいなコンテンツならやりたいけどタイプも何も考えず高火力打ってれば済むようなモブを何人も相手にしてるとつまらなくなってくる
- 5二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:44:15
1000人抜きはエンドコンテンツにしてもちょっとね
- 6二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:44:41
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- 7二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:45:12
やはりバトフロ……
バトフロだけがエンドコンテンツに相応しい…… - 8二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:45:26
その割には狂人好みのユカリトーナメント参加を主人公に聞かずに目の前で取りやめさせたりするしもう分からん
- 9二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:46:04
別にagesageがしたいわけじゃないけど「ギミックはズルしてもいい」とかも羨ましいよね
- 10二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:46:28
むしろ今回はサブで炎で枝焼いてくれとかメインなられいとうビーム連れてきてとかバトル以外の要素入れてきたほうだと思うけど
- 11二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:47:11
対戦実況を見て育った世代がゲーフリの役職に就き始める時期だからな…
育成環境は確かに改善されてるけどポケモン好きならみんな対戦やってるよな！ってノリでハードル高めてる節はある - 12二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:47:27
本編と関係ないフロンティア作って専用のbgmつけてくれたら廃人は喜んで飛びかかうどん。
- 13二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:47:38
- 14二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:48:07
クリア後1000人抜きとかあるんだ…普通にスルーかな
- 15二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:48:21
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- 16二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:48:23
1000勝とブティック制覇が終わったら後はもう育成したい時の金稼ぎ王冠稼ぎで暇つぶし程度にやるくらいで済むしまだ良心的
な訳がない、リワード戦だけやらせてくれ - 17二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:49:34
クリア後とはいえメインミッション扱いのリワード15回もあるのすごいだれるんだけど
- 18二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:50:33
- 19二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:51:09
そこは一気にやらんでDLC発売までにやってくれたらえんやで
- 20二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:51:16
ぶっちゃけ1000戦はひかるおまもりがそもそも完全に努力目標だし∞15戦もエンコンで、それこそDLCくるまでには終わるといいねくらいだし
- 21二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:52:45
- 22スレ主25/10/25(土) 18:53:52
荒れそうな話だから他ゲーの話は消させてもらうね
- 23二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:54:41
- 24二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:55:18
ひかおまはエンコンにしても∞15勝はそこまでやらないと本編で匂わせされてたガイタウニーの話にオチ付かないんだよな
- 25二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:56:53
サブミッション見て「お！今回はイベント系が基本で数こなすだけの要素ないのか！ええやん！」とか思ってたらこれですよ
- 26二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:57:01
- 27二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 18:57:06
ランクマ然りバトルタワー然りああいうのにハマる人が多いからバトルジャンキーが多いって勘違いされても無理はない気が…
- 28二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:01:22
- 29二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:01:29
半縛りプレイのバトルコンテンツとかシロナやレッドみたいなちゃんと育ててもよく考えないと勝てるかどうか分からないくらいならやり甲斐あるし皆こぞってチャレンジしてるわけでさ…
60レベル前後の、しかも後半になってくると出すポケモンもメガのタイミングも新鮮みのない、新しい会話や小ネタとかもないモブ戦を何百何千だぞ - 30二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:05:26
そういえば今回ってゲーチスみたいな努力値振ってきてるとかV固定のトレーナーっていたっけ
- 31二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:06:48
ぶっちゃけ戦闘より可愛がり系コンテンツの方が需要ある気がしてならない
- 32二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:07:54
ぽこあの反響凄いもんな
- 33二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:10:54
そもそもZAって本編以上にバトルに重き置いた作品だし妥当では？
昔からバトル施設とかランクマに力入れてたし戦闘がメインコンテンツのひとつとして置かれてるのはずっとでしょ - 34二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:12:14
本編にかかる全リソースを注いだポケパルレ
売れそう - 35二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:33:26
対戦以外の部分に力入れてないならともかく他も毎回しっかりそこそこ入れてる以上対戦をメインコンテンツにしてるシリーズながらそれ以外のファンも別に蔑ろにしてる訳じゃないのわかるし別に文句言うようなことでもないかな…
1000勝は調整としてどうかと思うがこれも調整の加減おかしい程度の話でバトル偏重で他軽く見てるみたいな価値観の問題ではないだろうし - 36二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:44:06
対戦やりこむ層がプレイヤーのごく一部にすぎない(それでも元のプレイヤー人数が多いから相当数いるのだが)ってのはゲーフリが一番よく分かってるでしょうよ
まあやり込み層に対してはバトルが好き捕まえるのが好き育てるのが好きってのを前提に考えてはいるかもしれないが - 37二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:46:44
育成や色違い探しが好きなだけのプレイヤーがモブ戦1000回やらないといけない構造だから文句言われてるんじゃないかな・・・
図鑑埋めの報酬がひかおま、バトル1000勝の報酬がきんのおうかん10個とか経験値お守りとかだったら良かったなと個人的には思う - 38二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:49:17
- 39二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:52:45
チュートリアルでも出てきたピクシー使い、名前まんまなポケセン嬢、化石統一オタクにデリバード2体の謎配達員...と見慣れたトレーナーばっかで飽きてくるんだよなあ
たまに∞ロワイヤルで普通にシローとかハルジオとか混じってたら面白かったかも - 40二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:53:45
対戦はそうだけどNPCとのバトルに関してはどうかな？
- 41二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:56:27
相手のポケモンを見て弱点を把握して攻撃するの好きって言いにくい雰囲気だな……？
- 42二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:56:48
対戦も収集も楽しんでるから騒いでる奴の感覚は何もわからんな。ゲーフリもそうなのかもしれない
- 43二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 19:58:16
わりとそういう層がほとんどだとおもうよ、ロワイヤルにしたってミッションガン無視撃破数ごり押し勢の声デカイけど、一般プレイヤーは普通にミッションこなしてるだろうし
- 44二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 20:08:51
「自分が対戦苦手だから自分が欲しいもの(ゲッコウガナイトやひかるおまもり)の入手条件を対戦にしないでほしい」、という人は「自分は厳選作業が苦手だけど色違い欲しいから全部配布して欲しい」という主張をする人がいたとしてそれを正当と思うのだろうか
- 45二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 20:17:53
そもそも色違い厳選は最初から時間かけてやる廃人コンテンツって分かってるじゃん
これまで（レジェアルはそこそこ面倒ではあったけど）図鑑完成でひかるおまもり貰えたのに図鑑完成＋作業ゲーのモブ戦×1000が辛いって話 - 46二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 20:22:55
- 47二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 20:58:40
そもそも有料のニンテンドーオンラインってシステムがある都合上何かしらのオンライン要素は入れなきゃいけないのよね。
で、ポケモンでオンライン要素を入れるならエンドコンテンツにもなるランクマかレイドが手っ取り早いよねって話だと思う。
一応ポケモン交換とかもあるけどあれは図鑑埋めする時くらいしか使わんからエンドコンテンツにはならないし。 - 48二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:02:50
- 49二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:07:08
クリア後にリワード15戦やらないとメインミッション終わらないのは普通にダルいと思ったよ
- 50二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:08:09
シナリオを進めたい欲が強い時にバトル挟まれるともういいよーってなる
- 51二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:09:47
早く次の話が見たい次のキャラと戦ってみたいって時にチケットポイント稼ぐのダルかったよな
- 52二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:16:38
メガ石入手に現状ランクマ必須なのは大分んにゃぴだけど、ひかおまに1000人斬りが必要なのはぶっちゃけひかおま自体がエンドコンテンツというか、買ってからダラダラこなすものであって発売後1週間未満で入手しようとする廃人の感覚を前提に設計されてないんでは感がある
- 53二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:19:35
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- 54二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:21:19
いうてチケポってロワイヤル一回で貯まるし……
- 55二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:22:46
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- 56二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:24:41
- 57二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:24:51
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- 58二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:24:54
Kランク程度だったらZランクからでも1位を4回くらい取ればすぐに到達できるし、上手くいけば30分未満で終わるんじゃないかな
テンプレパ作って潜ればすぐに終わる - 59二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:25:20
レジェアルみたいに背面取りでバカスカ殴り倒したり色粘りとか捕獲コンテンツの方が個人的には好きだ 今回も捕獲はあるけど思ったよりバトルをさせようとしてきて捕獲だけやりてぇ～となってる
- 60二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:26:29
ランクマの話はしてない（ゲッコウガナイトの取得条件は別にそんなに不満じゃない）
モブ戦1000回とかストーリー上主人公の願いがバトルしたい固定とかの話 - 61二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:26:32
個人的にはランクマが必須って部分よりは、現状入手方法が期間限定って部分に引っかかりがある
多分この辺はM次元ラッシュで解決するんだろうけど - 62二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:28:39
モブ1000人斬りはどうせ金策やオシャボ回収やってればそのうち到達するし…
色厳選してるならオシャボにも拘り持ってる人間の方が多いだろうし - 63二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 21:44:18
- 64二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 06:49:07
いうて捕獲ミッションもあるんだからそんなもんでは?
ポケモントレーナーである以上対戦がやり込み要素になるのは仕方ない - 65二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 06:57:10
対戦が嫌いなんじゃなくてつまらない対戦が嫌い
育ち切ってない状態での10連戦レストランは勝つか負けるかギリギリで楽しかった
∞ロワイヤルはこっちが強くて負けようがないのにポイントのために数を要求してくるからダルいという感想にしかならない
まあロワイヤルは別の部分にも問題あるんだけど - 66二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 06:58:01
- 67二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 09:14:57
程度問題の話(特にゲッコウガナイトは期間限定というのもついてくる)を「色違い全部配布しろ」に変える辺り極論マンだな
- 68二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 09:22:50
- 69二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 09:28:54
ゲーフリ「えっでもみんなバトルフロティア大好きなんでしょ？」
- 70二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 10:17:03
- 71二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 10:20:42
ポケモンだからバトルと捕獲を推すのは良いけどもうちょい快適ならなぁって感じ
ブルレクみたいな無意味な行為が一番クソ
あと楽しくないコンテンツを用意して貴重なアイテムをそこに幽閉して遊ばせるってのが毎作あるけどストレス実験でもしてんのか - 72二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 10:31:27
ゲッコウガナイト手に入れるまでだったらそのへんの知識なくて問題ないし…
対人尻込みしてる層には色々便利知識説明するより最低限必要なのはコレ！あとはとにかく攻撃してればポイントはもらえるよ！の方が敷居下がるという認識なのでは
- 73二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 11:01:04
ミッション系はレジェアルの図鑑タスクの時も文句言われてたからまぁ
- 74二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 11:12:16
このレスは削除されています
- 75二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 12:30:17
まあ、最初から自由に願いが言えるとまでは思ってなかったけどホテルの維持とかその辺りの問題どうしようか？的な流れからバトロワ無限一択に誘導されると本当にそれで良いのか？となるな。あれだ、どぶろっくの農夫と神様のネタと似た感覚になる。
- 76二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 12:33:57
バトルは好きだけどあくまで対等以上の相手と戦ってそう来たかとか次はこうしようとか四苦八苦するのが好きなのであって格下のNPCプチプチ潰すだけの作業とかシンプル苦行なんですわ
- 77二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 13:08:25
実際問題匿名掲示板に集るようなプレイヤーはライト層よりヘビー層の方が多いよなとは思う
- 78二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:48:00
御三家ナイトはもうちょい緩くても良かったんじゃと思う
Kはやればすぐだけど興味ない人からしたら長く感じるだろうしV辺りで貰えるとかでも良かった - 79二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 01:12:42
メガシンカってほぼほぼバトル限定フォルムだからバトルに焦点当てざるを得ないのもありそう
- 80二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 01:23:05
ゲーフリは桜井さんを招くべきだなあ
御三家ナイト、初心者には難しすぎるから参加賞にするくらいなら良かったんじゃないかな
ランクアップの景品はサファボなどのオシャボなら廃人が参加するからそっちの方が需要にあっていたと思う - 81二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 01:28:17
- 82二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 01:50:29
好きだと思ってるというか好きになって欲しいんじゃね？
ポケモンからバトル抜くと一気にゲームとしての体裁が危うい感じになるし - 83二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 01:55:06
ランクマではモミジリサーチの対戦数増えないっぽくて絶望したわ
- 84二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 01:58:10
なんならユーザー全員ネット対戦以外は全て興味無いって思われてるよ遂にSVではバトル施設すら消えたし
- 85二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:05:18
本編中のZAロワイヤルはミッションこなすために手待ちや技を工夫しながらサクサクトレーナー倒してくのがかなり楽しかっただけに∞でただの作業に成り下がってしまったのが残念だったな
対戦育成のために作業になるのは良いんだけど一応地続きのストーリー見たいのにやらされる作業はしんどいわ
せめてもうちょいチケットに必要なポイント減らしてくれ - 86二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:05:22
ライト層云々言うならまずライト層は1000戦もやりこまない
なんならランクマも良くてちょっと触れるくらいしかやらない
メインシナリオ終えたらそこで終わり
あと結構な数の対戦嫌い勢はなんかもうやり方やマナー分かんなくて尻込みしてるとかそういうレベルではない
例えるならパズルゲームやりたいのになんでレースゲームやななきゃいけないの？ってレベルでゲームへの認識が隔絶してるのでじゃあゲッコウガナイト無くていいやってなる - 87二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:05:29
じゃあAランク報酬何がいいんだよ
バトルを続けたいって無難な感じにするしかないか？
あとはドラゴンボールとかドラクエのゲームみたいに複数選択肢があって条件達成するたびに一個ずつ選んでく形式とか？
髪型をバリエーションをヘアサロンに増やさせろとかブティックに品揃え充実させろとかベンチの数増やせとかオシャボくれとか？ - 88二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:07:13
∞含むZAロワイヤル
ひかおま狙い1000人斬り
対人戦
全部問題あるという - 89二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:08:24
- 90二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:10:27
ポケモンと触れ合うとか一緒に冒険とか捕まえる要素だけでも十分コンテンツとしては強いと思うんだよね
だからこそ今度バトル専用のタイトルとポケモンとのんびり過ごす系のタイトルが別々で出るんだろうし
バトルも育成や可愛がりも抱き合わせじゃないと売れないとは流石に思ってないでしょ - 91二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:13:50
バトルフロンティアが評価されているのは
・完全ソロで
・様々なレギュレーションで
・バラエティ豊かなバトルが楽しめる
・なんならファクトリーは自前ポケモンの育成すら不要
という点だな
未だにトリプルに熱狂的なファンがいるのもそうだけどたまには違うことしたいんだよ
ロワイヤル形式で1000人斬りはちょっとね…
あとポケモンってある程度ソロでも完結するスタイルだからランクマ強要はちょっとね…ってなるのもおかしな話ではないのよ - 92二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:14:42
1000人狩りは他のミッションのクリアできない場合の救済じゃなくて他のミッション全部やって100足りないところに2000とか出してくるの嫌がらせ過ぎて本当にクソ
これで報酬100ならああ全部やらないといけないんだなってなるのに - 93二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:22:25
- 94二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 06:32:40
対戦自体に人気があると思ってるならメガシンカを餌にはしないでしょ
ゲーフリの意向というよりは本来ストーリー終わったらゲームも終了って層からオンライン料金取りたいとか長期的なアクティブ増やしたいとか任天堂目線の目的なんじゃない - 95二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 07:33:28
1000人ってのは流石に蓄積されてるよね？FGOのクエストみたいに
それまでに100人倒していたら残り900人とか - 96二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:03:15
Aランク到達願いについてはメタ的にクリア後もバトルできる理由なのと、あとは直前にユカリシローがやってくる流れ考えるに「あれが"ミアレの人たちが喜ぶ形"だと思ったから主人公はあの願いにした」んじゃないかな
主人公にこれといった個人の願いがないからみんなの願いを叶えてあげた形