無冠ってキセキの劣化過ぎないか？

葉山→トップスピード自体は間違いなく高い、野生火神ぶち抜いてるし
加減速含めた敏捷性では青の方が上
ドライブで抜いたあとのシュート力は比べるべくもない

実渕→ブロック張り付かれた場合のシュート手段の択では緑に勝る
シュート成功率は当然あっち

木吉→パスセンスが高くゴール下の司令塔ができるのはこっちの長所
手がでっかくボール鷲掴み自体は紫もできるしパス以外完敗

根武谷→パワーはリミッター付き紫と互角それ以外完敗
一応細かい技術は紫より上手いらしい

花宮→お察し

>>16 >>19

13二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:36:21

>>11

というか無冠も大概意味わからんことしてるんだよ

だからこそそいつらですら相手にならないキセキが異次元になってるわけで

14二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:37:11

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15二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:38:35

基礎スペックでそもそも負けてるのがね…
シュートばっか語られる緑間も単純な技術で無冠超えてるまである

16二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:40:23

>>12

これ見るとやっぱ選手としての格が違うな

17二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:40:45

だから無冠だったんだよなぁ…

18二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:41:45

なんかかっこいい二つ名の雰囲気あるけど単純に敗戦の将にまとめて名前つけてるだけという

19二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:41:52

>>12

これ見ると花宮が一番悲惨だな赤司が強過ぎるのもあるんだろうけど

20二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:42:51

実力はあるけどキセキの存在で埋もれたって感じだし下位互換でも自然な気がする

21二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:43:48

木吉とレオ姉は実力は差はあるが差別化はある程度出来てると思う

22二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:43:49

無冠も無冠以外には無双してるからキセキの世代がおかしいだけ定期

23二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:50:54

本編中じゃ間違い無く各最強ポジションこいつらだし
エクストラゲーム含めても赤と紫が金、銀にやり返してたし結局キセキが最強かもな

24二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:51:39

クリリンはめちゃくちゃすごいけど
悟空たちと比べたら勝ち目ないのはしゃーないみたいな感じ

25二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:53:25

ミブチは結構いい線行ってると思う
あの3種類のシュートは緑間でもできないだろ

>>60

26二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 14:56:33

キセキ＞＞＞無冠＞名門校主将ぐらいのパワーバランス

27二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:05:03

>>4

紫がバイスクローあっさりパクったりしてるし、コピーが能力の黄瀬なら身体的特徴が必要な後出しの権利と外部パーツが必要な蜘蛛の巣以外は出来るんじゃないか?

28二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:08:22

固有技無しのキセキでも無冠より強い

29二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:18:39

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30二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:19:31

まぁ無冠に限らず全員下位互換なんだから気にしなくていい

31二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:21:11

花宮が一番下位互換だろうけどあいつキセキに対するコンプレックスあるのかな？
他ほど気にしてなさそう

>>41

32二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:24:40

>>8

ぶっちゃけ黄瀬が作中で無冠の技コピーしてる描写なかったのこれがデカい気がしている

オールコート4点プレイとかクソゲーすぎる

33二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:45:11

葉山は黄瀬がコピれるか次第で差別化出来てると思います

>>92

34二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:46:02

花宮以外にはもう冠ついたのに未だに無冠の人たち

>>35

35二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:47:22

>>34

確かにそうやん花宮さん…

36二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:48:26

>>9

読めば読むほど本当に10年でいいのか？ってなるわ

無冠が10年、キセキが100年の方が納得いく

>>59 >>77

37二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:51:44

実渕以外は割とスペック由来というか
手のデカさからの後出しの権利とバイスクロー
全身のバネを活かした雷轟のドリブル
(相棒が必要だけど)頭の良さを活かした蜘蛛の巣と努力の成果ラフプレー
筋肉
っていうキセキほどじゃないけどそう簡単に真似できねぇわって感じのやつら

38二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:53:27

無冠の能力見てくと花宮だけコンビが必要だから何か微妙じゃね？って思うんだけど蜘蛛の巣ってキセキの世代からもボール奪えるんだろうか？

>>39 >>40 >>46

39二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 15:58:07

>>38

そもそも蜘蛛の巣を発揮できるシチュエーションでメインにボールを回しそうなのがどう足掻いても無理だろな赤司と黄瀬だからなぁ…ノーマル黄瀬になら数回は通用しそうってところ？

40二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:01:16

>>38

キセキどころか陽泉辺りは紫抜きにしても高さが全く足りて無いから無理な気がするなぁ

41二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:01:58

>>31

あいつ生粋のエンジョイ勢だからコンプレックスとか毛ほども無さそう

42二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:09:02

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43二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:09:54

氷室や灰崎って強さ的にはどの辺の立ち位置なんだろ
なんとなく無冠以上キセキ未満ぐらいのイメージでいたけど

>>47 >>53

44二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:11:44

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45二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:15:28

良くも悪くも一芸集団って印象
本来なら一芸あるだけでも相当優秀なんだけど

46二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:22:51

>>38

少なくとも赤と青のドリブル強い勢は無理じゃね？

47二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:25:33

>>43

作中でいうと（実際は違ったが）こいつならゾーンキセキ級に対抗出来る可能性あるんじゃ？

と思われたのが氷なので作中の目線でもポテンシャル含め氷>無冠は間違いないんじゃないかな

無冠クラスがキセキ相手にこいつならワンチャン？とか思われるわけないし

48二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:29:13

良くも悪くも調子に乗りやすくてノッたら強いし、足手まとい発言とか使える味方がミスった途端の態度の急転直下ぶりとか洛山の三人は特にキセキには勝てないけど天才側なんだろうなって感じの性格してる
キセキの歪みと成長は描かれた分彼らの成長描写も見てみたかったけどキセキと比べたら歪み方も可愛いもんだしわざわざ描かれないのも仕方ないかともなる
でも好きだし見たかった…

49二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:30:55

基礎スペック低めの砲台な緑間ですら無冠2人＋αをドリブルで抜いてくるという

50二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:36:38

>>7

修徳戦だとあんま無冠は技出してなかったから

葉山のドリブルも本気じゃないし

51二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:50:30

確かに強いけど頑張れば全国クラスの上級生なら勝てる一般スポーツ漫画の天才枠が無冠。キセキは単なるモンスター

52二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:54:09

いうて黄瀬が技としてコピー出来るのって実渕葉山くらいじゃないの。マッスルは単なるフィジカルに名前つけてるだけ、木吉のは手の大きさって先天的な個性、花宮は個人で完結してない戦略構築で頭の良さまでコピーしなきゃ不可能なものだし

>>65

53二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 16:57:50

>>43

本編の頃ならフィジカルはキセキと遜色なくその他が一歩劣るってくらいじゃないの

54二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 17:39:08

レオ姉が1番良い線行ってるけどそのレオ姉も緑間相手だとダブルチームかけないと止められない(何なら連携されるとダブルチームでも抜かれる)くらいだからお話にならないレベルで差がある

55二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 17:48:21

覚醒前キセキと高二無冠なら良い勝負するんじゃねえかな

56二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 17:54:01

普通に｢ディフェンスだけならキセキ級｣の津軽よりも下だろ

>>61

57二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:04:21

パワーバランスもキセキはキセキ以外無双して無冠は無冠以外ほぼ無双して試合中成長してメインキャラの無冠以下が何とか無冠に勝てるぐらいなのでちょうどいいんよな

58二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:07:13

キセキつえーつえーって言っても誠凛に負けてるんだがなあ
シックスマンとキセキならざるキセキ？うん

59二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:07:25

>>36

十年な一度の天才が一箇所に集ってプチ蠱毒が発生した結果爆発したと考えたらまあ

60二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:11:32

>>25

出来ないというかそんな小細工する必要がないというか。漫画だからぽんぽん入ってるけど実際は実渕でさえ十割は不可能だろうに比較対象はタッパあって邪魔されなきゃどこからでも確実に入りますだからな

61二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:13:38

>>56

あれ覚醒前か後かで濁されてるし前の黄瀬ならそこそこいるんじゃないかな

>>64

62二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:31:23

実渕は3pに限れば劣化とは言い切れないと思うけどなぁ
緑間はそんな小細工すらする必要ないだけって意見もあるがシュート自体は強力であれど超シンプルだからこそ火神と相性最悪な訳でちゃんと差別化はされてるでしょ
勿論選手としての総合力なら緑間が圧倒してるが

>>67 >>79

63二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:36:54

キセキにはキセキしか対抗できないけど
無冠は強豪のメンツより格上だけど策を立てれば対抗できるってバランスは終始一貫してた作品だったな

64二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 18:59:00

>>61

エクゲのオマケ漫画で正邦の先輩達から｢ディフェンスだけならお前も負けてない｣って言われてるぞ

まあそれは後輩に対する贔屓目もあるだろうが少なくとも比較対象は覚醒前ではない

65二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:03:42

>>52

ほぼ才能がフィジカル由来の紫原も無理筋とはいえコピーしてたし、後出しの権利とかならいけるんとちゃうかな

66二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:16:32

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67二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:19:07

>>62

というか緑間は距離が長いほど溜めが長いって設定だから距離さえ詰めれれば普通に取れると思う

68二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:39:42

笠松がキセキ除けば最速って言ってたのは伊月だっけ
無冠も除けばなのかは忘れた

>>69 >>71

69二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:00:43

>>68

戦った無冠は含めてるんだろうけどあの時点では

洛山とはやってないからなぁプレイはみてるけど

まぁどのみち笠松より速い可能性あるの葉山だけだと思うわ

70二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:12:38

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>>73

71二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:17:54

>>68

今まで戦ってきた中でキセキ除けば最速って言ってる

当然洛山面子とはまだ戦ってない

けど花宮よりは速い（まぁあいつフィジカルが優れてるタイプじゃないけど）

72二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:20:58

あとこの言い方からするに氷室もカウントされてるからやっぱ笠松は一般人の頂点だわ
氷室もスピードに優れるスタイルじゃないからそこまで得意気になれるほどのもんでもないが
それでも青峰直々に俺等と遜色ないと言われてる選手に一部分でも勝ってるのは偉い

73二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:31:44

>>70

スピードに関しては作中で誠凛側がキセキ以外だと最速って明言してる

もう言われてるが洛山戦前のセリフだから完全に全無冠＜笠松とは言いきれないが

74二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:36:33

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75二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:38:02

全ての分野がキセキ＞無冠＞それ以外の有象無象っていう漫画でもないしな

76二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:50:15

無冠でチーム組んだらドリームチームってわけでもないんだろうか

>>78

77二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:58:52

>>36

無冠強いは強いけど10年に1人ってほどには感じないなぁ

今の黄金世代環境じゃなくても1世代（3年）に1人2人くらいはいそうじゃない？

日向とか高尾とか0.9無冠くらいありそうな奴もちらほらいるし

>>85

78二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:07:41

>>76

キセキは色々あってちょっと距離ができちゃっただけで基本仲良しだけど、無冠5人が仲良くやれる未来は見えない

主に花宮のせいで

>>83

79二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:09:05

>>62

言うてもタネに気づけば特段才能が優れてる訳ではなく高さで劣ってる日向にタイマンで止められてるからな

緑間はキセキ以外じゃタイマンで止めるの無理でしょ　何なら完全覚醒前とはいえWC予選では火神木吉のダブルチームでも止めきれてなかったし

>>82

80二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:11:31

花宮はキセキとの差以上にある意味一番の武器の判断力に繋がる性格の悪さを今吉相手に褒めまくってたのもちょっと低く感じてしまう部分だわ

81二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:15:15

無冠は全国クラスなら平均スペックの選手でも2人がかりくらいなら止められそうな感はある
キセキは平均スペックじゃ5人でも止められる気がしない

82二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:30:47

>>79

あれも日向が重心の位置見抜くの慣れてたってだけで、普通はタネ分かっても見分けつかないだろうから

83二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:35:29

>>78

別に仲良しこよしじゃなくてもベストチームは成立するけど花宮ってもうそういうレベルじゃないしな

>>84 >>93

84二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:38:44

>>83

洛山の無冠三人も性格悪いところはあるにせよ、流石に人体破壊バスケには嫌悪感示しそうだからな…

85二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:52:24

>>77

ていうかキセキ覚醒前は虹村が中学最強との呼び声も高かったんだから普通に10年に1度ってほどな訳ない

86二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:59:17

覚醒前のキセキを見て
うーんこれは10年に1人の逸材が5人も集結！w
ってキャッキャしてたら底が見えないバケモノ達でヒェッてなったと思うよ

87二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:10:29

個々でバラけないで同じチームでライバル校として出てきたらおもろかったかも

>>89

88二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 02:22:29

キセキ2年の時(無冠は中学最後の大会)の決勝も双子だったし無冠は10年に一人どころか日向の言ってた｢キセキがいなきゃコイツらがキセキの世代って言われてたかもしれない｣って評価すら怪しいんだよなぁ
決勝が無冠じゃ無かったってことはキセキ達がいなくても無冠なのは変わんないわけだし

>>90 >>91

89二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 03:57:08

>>87

花宮がネックだな…

90二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 04:45:10

>>88

流石に作中で言われてるから正しいと思うけどな無冠は中学バラバラだし一人めちゃくちゃ強くて注目集めることなんてあるあるだし決勝まで勝ち上がってなくても別に無冠の評価が嘘とは思えないな

91二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 05:04:11

>>88

トーナメントだし決勝以外で帝光と当たって負けてたってだけじゃね

92二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 05:16:22

>>33

わざわざコピる必要ないんじゃない？

パフェコピ使うまでもなく素のスペック+キセキの劣化コピーで十分な気がする

93二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 10:59:25

>>83

洛山の三人は仲良いし因縁ある木吉←根武谷も同チームなら一応は仲良くしようとはするだろうから、マジで花宮がネック

94二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 11:05:56

キセキは１人で３～５人ぶち抜くからやってるゲームが違うというか
花宮は周りがメチャクチャ頭いい前提でもあるから単体じゃ全国基準で優秀なPG止まりでは

95二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 11:09:14

無冠は強いけれどダブルチームで止めたり他四人のスペックで上回ればチームでの勝ちは掴めそうである
キセキはチームメイトの質関係なく、キセキ級用意しなければどうしようもない

96二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 11:19:19

葉山のドリブルって青峰は止められんのかな
まあアイツ仮に抜かれても切り返しで追いついて来そうな気もするけど

97二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 13:00:14

木吉対小堀
ゴリラ対大坪
葉山対宮地
実渕対日向
ここら辺見ると対無冠は強豪校のレギュラーなら状況次第で10本勝負で2〜3本は取れるイメージ
キセキは100回やっても無理