【第25話(2)】ゆく者たちへ　感想スレ3

94二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:32:55

>>92

デリバリーって漫画か

その事に激怒した美人ドライバーがその幼馴染に制裁を与えたんだったな

>>96

95二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:33:13

>>84

>>88

やはり女性作家だとその辺の描写は強いな

96二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:36:38

>>94

その幼馴染はホストクラブで遊びまくったツケの未払いで取り立てから逃げまくり、それなのにデリの仕事はおざなりなので返すアテが無くなっていた有様だったんだよな

97二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:37:17

>>93

漁師ってなんでそんな力持ってるの？

>>103 >>105 >>108

98二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:38:59

キャバだけで稼いで抜けるつもりで足踏み入れても
風俗（や枕）と案外近いところにいるんだよね

ホストにはまったり、マオみたいな始末悪い半グレに関わると風俗への扉はあっさり開く

>>99

99二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:40:10

>>98

まあ一応キャバクラで枕は御法度ではあるらしい

100二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:43:46

>>83

言うて風俗も擬似的な恋愛体験がコンセプトなんで、やるまでの雰囲気作りのためにもコミュニケーション技術は必須よ。そこもしっかりしている嬢さんが人気高い傾向がある。

まあその辺サボりたい嬢さんはプレイをちゃっちゃと終わらせて後はのんびりしたいんで会話もそこそこに、場合によってはプレイ前の風呂もすっ飛ばすし、何なら手や口が疲れるんで本番に持ち込んで発射を促すタイプもいるにはいるが

101二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:09:43

飛田も枕はご法度なんだよね～
あれはあくまで飲食店
一階の飲食店で従業員の女の子と出会って自由恋愛して二階に上がる

102二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:11:11

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103二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:11:45

お魚さんの…餌…

104二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:12:47

もし店長犯人だったらつまらん
普通のカスで事件後も普通に生活していきそうだ

>>110

105二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:14:32

荒波に揉まれて精神的にも肉体的にもタフだから喧嘩売ったら終わりって言われてるそうな

>>106

106二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:15:41

>>105

半端な脅しは効かないし小賢しい潰し方使用としても漁師も結束で殴りかかってくる感じか

107二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:18:21

キャバで枕は御法度だってのに入って速攻で鬼枕営業やるみいちゃんってやっぱそっちの才能はあるんだな

108二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:19:28

人間より海と戦う方が危険だからね

109二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:20:53

普通に山田「勉強しか出来なかったガリ勉」が「勉強すらしなくなって何も出来なくなった子」としてはリアルなんよなぁ。

110二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:21:25

>>104

案外「それでも世界は回る」としてみいちゃんの死なんてあろうが要領良い奴、悪党はくたばらず日常を過ごしていく…じゃねぇのかな？

111二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:22:20

俺の爺ちゃん網元だったけどヤクザより強いとかそんな話は全く聞いたことないな…
地方によってはそうなんだろうか

112二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:22:23

>>47

まぁ元々女衒垢やってた人だし

>>113

113二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:23:04

>>112

謳い文句は編集じゃないのか？

114二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:30:02

アオリとかキャッチコピーとかは基本編集の仕事と聞いたことはあるな
まあ社によって多少分担は変わるかもしれんけど、作者がやることはあまりないんじゃないか

115二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:30:03

いくらヤクザと言っても自分より強い相手には喧嘩売らないようにしましょう。みたいな日和った考えがあるんなら
やっぱりみいちゃんみたいなのと親和性高いんだなって思っちゃう

>>116 >>119

116二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:31:43

>>115

フィクションのヤクザは漢の道とか悪でも悪なりに滅びの美学みたいなもんがあるけど現実はチェンソーマンの奴らだもの

>>120

117二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:32:14

とりあえずこの宣伝広告はもう作り直した方がええやろとは思う

>>118 >>121 >>144

118二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:34:55

>>117

初期の宣伝でやってた内容ってもうやることやり尽くしたのはある

みいちゃんの救えなさのためではあるけど福祉系の話はむうちゃん初登場と過去編

生きにくさは初期のキャバクラエピソード

別の道を歩めた人達はむうちゃんやニナちゃん、そしてマリアと

これ以上やるとなると路線変更はまあやるわな

119二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:37:15

>>115

社会のルール守れないですって部分だけみたらみいちゃんは完全に反社の人間だからね

「万引き常習犯で知的の友達にも教える」ってのはもう可哀想な弱者のカテゴリに入らないと思うし

>>132

120二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:52:26

>>116

>>フィクションのヤクザは漢の道とか悪でも悪なりに滅びの美学

そんな感じの白竜でも警察を自分たちの側に引きずり込んだり清廉潔白な感じの警察官を恐れていたり

「国家権力には勝てないんだ」って言ったり実際はそんなものだよ

121二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:53:07

>>117

こういう宣伝って基本欺瞞だらけだし…

>>122

122二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:54:03

>>121

漫画広告って変な切り抜きばっかだもんな

変態師範を倒す！とか

123二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:58:46

これが本当に福祉漫画だったらみいちゃんは救われてるのかな？
そもそもここまで露悪的にマイナス面を盛られてないだろうけど、明らかに何か持ってるのに福祉を拒否してて何故か捕まることもないキャラクターって
他の漫画でも救われることは無いような…

>>124 >>125 >>128 >>146

124二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:59:53

それこそ仮に初期路線のまま進んだみい山じゃねえの？

みいちゃんに近しい部分がある人がもっとたくさん出るだろうけど

みいちゃんは死ぬ

125二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:00:17

救われないからみぃちゃんが死ぬまでの物語になるんでしょ

126二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:00:35

みいちゃんってさ
言語系は学校行ってないせいで知能低いとして
境界知能どころか全検査IQ90くらいはある説ない？
みいちゃん見れば見るほど「この子別に知的にはそんなに悪くないんじゃない？」って見えてくる

>>127 >>134 >>143

127二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:01:01

>>126

いや文字の読み書き出来ないのはガチだ

>>129

128二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:01:40

そっち方面ならムウちゃんが主人公でみいちゃんは無知と障害と悪意で主人公をひどい目にあわす悪役だと思うよ

129二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:03:08

>>127

やっぱり…みいちゃんのことバカって思ってるんだ!

>>133

130二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:03:13

そもそも真剣に考えても救う方法無いからな
本人が悪事を働いてるなら警察に捕まって無理やり収監コースが一番なんだけど捕まらないならそりゃ無理だ
ケーキを切れない〜でも、出てくる障害.者たちは何かしらやらかして捕まった人たちだし

131二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:03:39

福祉漫画だったらそもそもムウちゃんが主役になってる
って連載始まってから何回言われたのかな…

132二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:04:19

>>119

みいちゃんは「かわいそう」とか「弱者」とか自分をバカにする表現は心底嫌うんだよな

反社会的悪人となってそれらの表現がもう適用不可能になった現状って、みいちゃんにとってある意味喜ぶべきことじゃない？

133二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:04:24

>>129

障害じゃないって主張するならただよ馬鹿以外のなんなんだ？えぇ？

>>136

134二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:05:47

>>126

他人からの見下しとかを変に察する能力だけはやたら高いし、怒られるの嫌だから逃げるとかの変なところで頭回るみたいだから

検査結果をグラフにした時の凹凸がもの凄く激しいタイプだと思う

135二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:06:09

このマンガを機会に発達特性についていろいろ調べてみた
その中で一番意外だったのが「ADHDは陰キャだけのものじゃない」ってこと
「ガラ悪い中高だった人たち　不良なのに不良グループに属さず孤独で突然子供作ってやめていくようなやついなかった」って書き込み見てハッとした
あっちもあっちでADHDなんだな

>>137 >>140

136二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:06:10

>>133

でもみいちゃんが障害と認めたら今度はそれを免罪符に我儘勝手してギャオオオンするからそれはそれで迷惑だな

137二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:06:34

>>135

そもそも何故ADHD＝陰キャなのか

>>139

138二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:07:00

読んでいると自分も思い当たる節があるんで居た堪れなくなる
流石に犯罪はしてないけど

>>142

139二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:07:47

>>137

ネットの「発達インキャ」って言葉に毒されすぎてました…ごめんなさい…

140二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:07:49

>>135

ADHDってよりASDの方じゃないの？

リアルでもネットでも忌み嫌われてるのは圧倒的にASDの方だよね

>>147

141二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:12:04

みいちゃんは人の純粋な善意は悪意に変換して受け取るくせに
明らかに悪意で搾取する目的の男の言うことはホイホイ聞いて股開くのがなあ

>>179

142二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:12:19

>>138

結局の所

客観視して相手が迷惑だと思うような行動は止めましょうという当たり前の話なんだよね

143二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:44:13

>>126

小学校で足し算の授業についていけなかったこととラオス行きでハムカツのことを考えられなかったからどうなんだろ

むうちゃんを風俗に落としたやり方や早起きして化粧している姿を見てしまうと知能が低い奴に見えないのはわかるけど……

>>145

144二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:01:22

>>117

俺は読んでて「みいカスもどこか一つでも選択を誤ってなければカスではなくかわいそうな女の子だった」と切なくなるからまあ大体合っていると思う

145二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:02:56

>>143

小１の計算も出来ない知能では無いとは思うけども

どちらかというと集中力の問題で知らないから解けないの方だとは思う

少なくとも現代編だと現物の金を等分出来るわけだし

>>149

146二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:10:37

いくら福祉が充実してても本人が受ける気が無ければ救いようが無い…

逆に言えばちゃんと福祉を頼る選択をしたムウちゃんやニナさんは真っ当に生きているから福祉漫画で合っていると思う

この漫画、昔話のいじわるばあさんを主人公にしているようなものだから

147二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:18:27

>>140

ASDを「これだからASDは～」と脳直で書き込むやつらこそASDの特徴が当てはまるの皮肉よな

（対人関係やコミュニケーションが苦手・興味の偏りやこだわりが強い・感覚や運動に偏りがある）

148二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:19:53

あにまんにいるな
俺はASDだから仕方ないって言ってる荒らし

>>151

149二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:21:54

>>145

計算はそうかもしれないけど、ハムカツの描写見てしまうとな...

ハムカツだけじゃなくて、山田さんが何度も個人情報を話すなって説明しても理解出来ずに何度も聞く描写あるし…

こいつって、どこまでが分かってないかが本当にわからん

150二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:24:10

みいちゃんと山田さん入れろって言う位ならお前がスレ立てろ

151二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:25:23

>>148

なんか「ASDの俺が生き辛いのはお前ら健常者が悪い」とか言ってたけど、障害関係なく荒らしたいからあにまんに粘着すると喚く腐った人間性に問題があるだけだな

152二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:25:36

みいちゃんが瞬間的にIQ上がったりすんのはガバガバな漫画だから、としか思わない
深く考えても無駄な部分だろ
ココロちゃんの行く末！とかも別にやらんでしょ…

>>153 >>155 >>165 >>181

153二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:26:32

なんでそこで急にココロちゃんの行く末の話が？

>>156

154二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:26:35

現実でもそうだけど「頭が低いから覚えられない」「性根が悪いから覚える気が無い」は両立するし
外から見たら違いがわかんねえのよな…

>>160

155二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:27:47

みいちゃんはその気になればわりとやれるけどやりたくない

障害といっても優劣以外にもいろいろ個人差がある

ココロちゃんは本筋じゃありません

156二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:27:55

マガポケのコメントにも障がい者が悪いみたいに言われるけど結局邪悪な健常者が悪いんだー！みたいな事言ってんのがあったな…

>>153

何かやたらと気にしてる人多いみたいだから言っただけだよ

>>157 >>159

157二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:28:50

>>156

本筋ではないけど気にはなる

準レギュラーだったし

158二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:31:02

みいちゃんのニュースを見てみいちゃん死んじゃったの？可哀想に…って思う程度であとは普通に過ごしていくんじゃないの

159二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:31:03

>>156

スレざっと見直して理解した、単なるイヤミだったんだな

あんがと

160二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:31:20

>>154

専門家が多角的な検査をしてなんとなく傾向が分かる話だからなぁ

161二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:32:33

風俗落ちさせられる子って、基本、ホストに夢中になって借金しちゃって金返すのとホストに貢ぐために落ちる子が多いらしい
実際、ホストしながらお客を風俗落ちさせて捕まったホストいるしね
みいちゃんは店長に何かしら弱み握られてエフェで働いて、結局、キャバでは金取れないってわかって風俗落ちさせられた感じかな

>>164

162二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:33:11

ASDはむしろ「自責に陥りやすい」という傾向もあるんだよ
ただ自分が生きづらいことを「自分のせい」にするか「周りのせい」にするかは
やっぱし障害ではなく性格になってくる…ってこの漫画でも描いているからな

>>172

163二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:34:32

店長はクズだがさすがにみいちゃん殺すまではいかないんじゃねぇかな〜という予想
いや別に店長でもいいけど何となく

>>166 >>167

164二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:34:42

>>161

まぁそこは次話待ちよね

キャバの店長が他の風俗店に伝手が有るってだけなら普通だからシンプルに風呂紹介しただけなら絶対秘密とは口止めしないだろうし

165二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:36:04

無駄とは思わんけどな

みいちゃんのキャラ性格を考えられるし

166二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:36:32

>>163

というかまあ一応はこうして売り物になってるものをわざわざ死なせる必然性がないからね

無論これから死なせなきゃいけない理由ができるなら別だが

167二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:39:45

>>163

宮城とクスリと拷問とポイ捨てがね

全部合致する人物像が見えないというか

まぁ関係無い数人が結果的に複数犯な状況になったとかかもしれないけど

168二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:40:47

どういうつもりでモモさんも反対したみいちゃんをエフェに採用したのか
元々金村に売る気が無かったならどのタイミングで売る事を決意したのか
17話でみいちゃんの様子がおかしかったけど店長が覚醒剤を打ったのか
打ったなら何の為にそうしたのか
他にもみいちゃんと同じ犠牲者はいるのか
モモさんや他の従業員もグルなのか

これの答え合わせは来週を待たないといけないな
それまでみんなで上記や自分が思いつかなかった疑問の答え合わせの議論が起こるかも

>>182

169二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:40:57

漢字は漢数字（しかも簡単なものだけ）しか読めない四則演算まともに出来ないって描写はやり過ぎだったよなと思う
おかげでこういう場面が入る度に読者側で一々考えないといけない

>>170

170二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:43:20

>>169

四則演算ができないのに金の分配ができるの？やほとんどの漢字が読めないのに求人誌を読めるの？って各所で疑問に思われてたな

>>171 >>173

171二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:46:07

>>170

バイトの求人誌で有る事が分かれば後は桁の大小では有るし

計算能力は小学生時代の話だから立ちんぼで少しづつ覚えていったんじゃないかなぁ

172二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:57:22

>>162

一生自責しててくれ

173二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:05:30

>>170

紙の上での数字の計算はできない

でも袋のキャンディーを分けるように

目の前に実際あるお札や小銭ならざっくりした分配ができるってことじゃないかと

あとあそこまで文字が読めないのは学習障害持ってそう

特殊学級に文字列が2行以上あるとこんがらがって識字できない子がいて

人に読んでもらったら内容をある程度は理解できる

専門医の指導で、まず文字を大きくして、次に文字と文字の間や行間をかなり空けたらなんとか文字を認識できるようになった

174二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:18:05

みいちゃんは障がいよりも幼児教育の失敗という側面のほうが強いと思う
ムウちゃんはその逆

175二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:33:17

>>1

スレ画、エグい対比だな

176二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:45:00

絶対に内緒の話を店長にバラす山田も何気にピンチじゃないのか…
あと金村も雇われだとしたらピンハネがバレたらヤバいよね
眼鏡に牽制はしてたけど上にチクられたら終わりでは
掲示板にスレ立てしたのこの眼鏡じゃないかと思わなくもない

>>178

177二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:47:46

店長は雑に数コマで破滅してもおかしくはない

178二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 01:34:26

>>176

何気というか派手にピンチ

まぁマオ君相手にも話し合い（正論パンチ）すれば何とかなるやろしてる子なんでいつも通りではある

>>184

179二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 03:28:02

>>141

善意は必ず「上から」差し伸べられるけど

みいちゃん相手に発情する男はどんなに社会的地位が高かろうと「みいちゃんと同じ」ところに落ちてきてくれるからな

セッ　クスの時だけは「対等に」扱ってくれるってみいちゃんが言ってるのはそういうことよ

180二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 04:16:47

みいちゃん以外の女にはニガテ意識ありそうなマオくんと色んな女を相手にしてきた店長じゃ全然相手するのに難易度違うよなあ
一気に店長の底が知れなくなってもしかしたら前科いくつもあるヤクザな可能性だってありえそうになってきたし

181二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 05:55:45

みいちゃん（作者の友人）を酷い目に遭わせる・読者に叩かせる目的でしか描いてないわけだしね

182二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 06:50:27

>>168

俺は他の従業員やモモさん達キャストは何も知らないように見えたな

何も知らないであの日のようにエフェでの日常を過ごしている感じというか

183二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 07:08:36

前にみい山実写化妄想スレで作られてた実写店長を今改めて見てみるとちょっと怖く感じるな
こちらを睨んで凄まれたら普通にビビる

184二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:06:50

>>178

そもそもあの正論パンチも「相手がきちんと話しを聞いてくれる奴」かつ、「うぅ…」と何の反撃も来ない奴だったからなんか勝てただけで、山田よりも頭も良いとか暴力的なのなら普通に負けそう

>>185

185二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:08:28

>>184

マオがみいちゃんから金せびるのが目的でも体格良いマッチョチンピラだったらレイプされてたかもとか言われてたな

186二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:19:11

なんか勢い落ちてるけどやっぱ感想スレとか長く続いてみんな疲れたのかな

>>187 >>189 >>190 >>196

187二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:20:27

前回が異常だっただけや

>>188

188二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:22:09

>>187

ああそういう

なんか不安になるんだよな

楽しんでる人減ってるのかなあって

189二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:22:15

スレタイが変わったからたどりつけない迷子もいたりして

190二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:33:19

突然みいちゃんをプロトタイプから改変しまくってバケモノにして露悪展開して障がい者差別や優生保護法復活連呼するヤバい連中がお祭り騒ぎしてたらそりゃ人が減るに決まってるだろ

>>191 >>194

191二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:33:50

>>190

優勢保護法連呼どこやねん

192二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:35:48

>>1

ゆく者というかイキスギィ！る者だなみいちゃん

193二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:42:18

捜索願ポスター貼られてたの見るにもしかしてみいちゃんが山田のところに来る前のアパートって祖母が借りたところじゃなくてヤクザ側が用意した部屋なんじゃないか？
みいちゃん本人や山田さんたちが気付いてないだけであのキャバクラ店自体が誘拐組織の末端組織でみいちゃんは店で働いてる時点で誘拐されてこき使われてる状態で世間では行方不明者だったってことでは？

194二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:50:00

>>190

君いつもの人？

誰も障碍者差別なんてしてないでしょ

「人間性が最悪なみいちゃん」だから嫌ってるんだよ、分かる？

195二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:52:16

また次スレもみい山タイトルなしなのヤだし、自分スレ立ててくるわ

196二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:54:44