えっ ネタで言ってたけどマジで出動するんですか

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:50:35

    いいんですか?結果的に警察の面子を潰す事になる可能性が出て来ても


  • 2二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:51:21

    (警察のコメント)うーん実質災害みたいなもんだから仕方ない本当に仕方ない

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:52:01

    テコ朴でネタにされた時にどんな愚弄が付くか楽しみなのは俺なんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:52:39

    お言葉ですが警察は絶対出動したくないですよ
    まっそれはそれとしてメンツが潰されたと騒いでダダこねるんだけどね

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:52:54

    おそらく後藤田か佐々が墓から蘇って警察庁幹部に飛び蹴りかますレベルだと思われるが…

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:53:01

    メンツより国民の安全の方が大事なんじゃあ

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:53:05

    犬のメンツより市民の安全の方が大事なんじゃあっ

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:53:12

    ひょっとして警察vs自衛隊の小競り合いになって劇パト2みたいになるタイプ?

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:54:06

    お言葉ですがお巡りさんだって出来れば熊とは戦いたくないと思いますよ
    面子の問題は知らない知ってても言わない

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:19

    もしかしてトド以来の害獣に対する出動命令になるタイプ?

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:26

    熊排除してくれるなら何でも良いですよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:27

    うーん、猟友会からの信頼を最初に裏切ったのは警察(公安委員会)側だから仕方ない 本当に仕方ない

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:29

    >>8

    その技

    皇軍相撃はやめろーっ

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:56:03

    >>13

    警察が軍…?冗談だろ?

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:56:11

    現状派遣できる法がないし自衛官も熊相手の想定なんかしてないから政府へのアピール止まりじゃないのん?

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:56:16

    現場に出る警官たちは内心感謝してるだろうね警官たちはね
    イスに座って指示出すだけのメンツ守りた~い♡な上役連中はギャーギャー騒ぐだろうけどねっ

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:56:46

    自衛隊=何でも屋
    もう国際救助隊か国家災害救助隊に改名しろと思ったね

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:57:08

    地方公共団体はな…住民の安全を守るのが義務なんだよ
    その安全が脅かされていて警察でも安全を守れないというのなら自衛隊を動かすしかないんだ

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:58:31

    もしかして猟師をちゃんと雇用して
    国の熊駆除をアウトソーシングする企業が生えたら便利なんじゃないっスか

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:59:49

    >>15

    待てよ災害派遣扱いで有害動物を駆除した前例はいくつかあるんだぜ

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:00:35

    住民の安全のためにも、この際跡形もなくグチャグチャになってくれって思ったね>警察の面子

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:01:33

    ゴジラというより大怪獣の後始末という感覚ッ
    令和という時代に熊が大量発生したくらいでここまでグダグダになって人死にが出まくるなんだよこのクソ展開

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:01:40

    警察が動けば非代替性は満たせなくなるから自衛隊は動けないかもね 警察が動けばね

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:02:35

    >>17

    逆に軍隊にして武力行使しやすくしたほうがいいと思われるが…

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:03:12

    5.56mmの89式や20式じゃ威力不足だしもしかして散々愚弄されてきた7.62mmの64式が役に立つ時が来たんじゃないんスか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:03:27

    ポリス大丈夫?
    このまま自衛隊が動く事態になると、国からも「警察には治安維持能力がありません」って認定されるようなものだけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:13

    とはいえ警察が動いてどうこう出来る段階なのかはギモンなんだよね 拳銃じゃ射程的にも威力的にも駆除が難しいし仮に銃器対策班とか出しても山狩りのスキルが無いでしょう

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:13

    >>24

    そうするには憲法を変える必要がある

    長くなるぞ マジで長くなるぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:21

    >>24

    そしたらどうして国家憲兵ですら無い軍隊が国内の治安維持にでてるの?

    もしかして警察が崩壊したタイプ?

    と言われても文句言われなくなるやん…

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:37

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:07:43

    面子守りたかったら警察が熊駆除しろと思ったね

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:08:04

    市街地いうても自衛隊はスラグ弾の訓練してなさそうだし普通に308撃つんスかね?

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:08:28

    >>27

    だから自衛隊を動かすんだろっ!

    「ああ警察か アンタ熊に対応できないからいらない」される警察の面子は荼毘に付すよ…骨は熊に食わせる予定である

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:08:28

    >>25

    64式は微妙です

    陸自のは予備自補の訓練で使ってるか使ってないかというレベルで絶滅してる上分解結合のし過ぎで銃オタの妄言通りの部品ポロポロ伝タフになってますから

    海空自衛隊から管理替えして再訓練する必要もあるしな(ヌッ

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:09:07

    >>25

    全然5.56で駆除出来ると思われるが…

    もしかして頭蓋骨抜けないとかの与太話を信じてるタイプ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:10:31

    どうして本日再劇場公開のパトレイバー2みたいな警察がカスすぎるから道理を全てボボパンして自衛隊投入が起きるの?

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:10:57

    >>32

    スラグ弾にしたって手元に自衛隊としては在庫ないだろうし64式引っ張り出すか89式と20式で少人数チーム組ませるんじゃないんスかね

    山狩りならこれでいいだろうけど市街地ならまあ一般猟師と変わらないレベルで法に縛られると思われる


    というか一時的な出動ならともかく継続的に活動するなら普段の活動の穴埋めとかどうするんスかね

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:11:35

    演習場に熊が出るリスクもあるし自衛隊にもメリットがあると思うんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:11:35

    👮‍♂️「あっコイツ市街で発砲した」
    👮‍♀️「マジ逮捕」
    自衛隊にもコレやったら伝説になるんだよね

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:12:17

    >>39

    やらないわけがないと考えられる

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:12:42

    >>35

    横からで悪いけど貫通力じゃなくてマズルエネルギーの話をしていると思われる


    アメリカでAR-15で熊倒した動画が話題になってだけどロングバレルでほぼフルサイズにも関わらず完全にダウンさせるまで数発かかってたから割と命懸けには変わりないっスね

    まあ普段の猟師さんたちも命かけてるって面では同じなんだけどね

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:12:55

    >>37

    そんなもん考えてないと思われる

    タフカテですら自衛隊は国防組織でなく武装した国営何でも屋扱いなんだ

    防衛出動の事など誰も考えてないと思った方がいい

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:13:34

    >>39

    >>40

    やばっ二次元の作品内なら滅茶苦茶見てみたいよ

    リアルでやり出したらふざけんなよボケが

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:13

    >>41

    あの動画なら最初の一発で倒れてたと思われるが…

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:24

    >>43

    日本は法治国家なんだァ

    法に従ってもらおうかァ

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:32

    危険なときはなんでも自衛隊呼び出してて笑ってしまう

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:41

    お言葉ですが空自が山に絨毯爆撃すれば熊問題は最終的解決できますよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:44

    64式はですねぇ…基本的に減装薬弾を使うようになってて威力的には89式と大差ないんですよ
    通常弾使えばバトルライフルとしてのお墨付きを得られるけどちゃんと撃てる隊員いるんスかね?

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:15:09

    >>43

    不思議やな

    もう二次元作品以外で見たような気がするのはなんでや

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:16:07

    発砲即逮捕はさすがに銃持ってる相手にやらないだろうけど
    出動した自衛隊車両をパトカー路駐して妨害くらいはやりそうだよねパパ

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:16:53

    毎年各県が熊500匹とか駆除してるのにこんなに溢れるのヤバいっスね
    秋田とか2年前県内だけで2000匹ぶちのめしたのに今こんなことになってるんだよね怖くない?

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:17:16

    >>48

    64式減装薬弾話はですねぇ

    陸自の想定交戦距離である300m以内なら通常弾と変わらないんですよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:17:46

    >>50

    さすがにだけど

    上にサイレンじゃなくてお立ち台がある車ならマジで来そうで

    リラックスできませんね…

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:17:48

    >>44

    いや咄嗟に反応してたけど後退しながら数発連続で撃ってようやく床に倒してそれでもなおジタバタしてたからさらに後退して止めにこれまた数初討ってたっスよ


    セミオートかつ弾倉容量フルに活かして冷静に立ち回ってるからこそできてるんだよね

    そもそもそのクマの比較的サイズも小さいし5.56ミリで事足りるなら7.62クラスが狩猟用大口径実包でメインストリームになってないからある程度の不安は付き纏うのん

    クマさん殺せることは否定してませんよ


  • 55二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:18:12

    実際猟友会をなんで逮捕なんてするんスかね
    自分達にも被害が及ぶかもしれないでしょう?

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:18:44

    >>46

    寧ろそれが自衛隊の役割だと思われるが…

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:19:01

    >>46

    自衛隊は服務の宣誓で「憲法と法律に遵守して事に臨んでは危険を顧みず国民の負託に応えること」を誓っているんだァ ひとまず日本から野生の熊を絶滅してもらおうかァ

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:19:16

    >>42

    実質ボランティアを雑にこき使って来た結果が現状なんだから熊駆除も業務に組み込むしかないんじゃないスか

    本来公的機関がやるべきなんだからこれを機に害獣駆除の組織が作られると良いですねマジでね…

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:19:28

    >>54

    ふぅん最初の一発で倒れた熊に連続で浴びせたという事か

    これならなんとかなりそうっすね

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:19:40

    >>24

    やれて魔法科シリーズの国防軍が限界だと思う・・・(小並感)

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:20:27

    ま、まさかと思うけど警察が派遣された自衛隊の邪魔するとか本気で思ってる馬鹿はいないよね?

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:20:59

    >>52

    それは多分弾道と人体に及ぼす影響については何の問題もないという結論だと思うのんな

    熊なんていう威力がいくらあってもいい相手に対しては当然火薬が減ったぶんダメージが減っていると思われるが…もちろんヒトップが荼毘に付す程度の威力なら熊相手でも十分なら問題ないんだけどねっ

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:21:21

    >>56

    >>57

    なら自衛隊法改正して主たる任務を外国勢力からの防衛と災害派遣にしろと思ったね

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:21:51

    >>61

    まっ立場の弱い猟師にはイキれても

    自衛隊にはヘコヘコするだけだろうからムリだよねパパ

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:21:53

    >>59

    いやだからそもそもその認識が誤りで最初の1発では倒れてないっス

    動画スローかスワイプでもすればわかるんスけど


    その上で隊員の安全を完全に考えるなら複数人で囲んでも事故が怖いから5.56ミリをそこまで信頼して隊員の命と天秤にかけるのは個人的に不安なんだよね

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:21:53

    >>61

    現場レベルではないとさすがにないだろうけど上の方では一悶着あると思われるが…

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:22:29

    警察がグダグダ言うならほいだらお前が熊をニューナンブで殺してもらおうかあーんで解決すると思われるが…

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:23:01

    >>53

    自衛隊が動くから逆にそういう団体が邪魔しに来るようになるってネタじゃなかったんですか?

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:23:04

    とは言え熊の駆除を自衛隊がどう言う方向で行うのか教えてくれよ
    まさかイチイチ探して数千頭単位を撃ち殺して回るって訳じゃないでしょ?

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:23:13

    面子が大事なら「拳銃しかないから無理です」とか言うんじゃなくて、ライフルでも64式でもなんでもいいから警察に持たせてクマぶっ殺せって思ったね
    猟友会は認めないなら警察が立つのが仕事やないんかいっ

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:23:36

    自衛隊に熊を絶滅させてやねぇ…鹿を絶滅させてやねぇ…猪を絶滅させてやねぇ…カラスを絶滅させてやねぇ…雀を絶滅させてやねぇ…安全やで!

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:23:43

    >>64

    おーっネットだとイキれてるやつは言うことが違うのぉ

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:23:53

    >>55

    国民の益とかよりメンツとノルマが何より優先されるんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:24:20

    >>70

    将来的には訓練して出来るようなるとしても長物持ったこと無いポリ公に今すぐ撃たせるのは無理です

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:24:53

    >>65

    ふぅん1発にしか見えないけど2発は当たってるということか

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:25:03

    >>69

    もちろんめちゃくちゃ総火演を秋田で行う

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:25:25

    とりあえずこれくらいの安心感を国民に与えてくれって思ったね

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:25:26

    >>65

    気にしないほうが無理とは思うがまっ気にしないで

    軍隊は基本単独行動はしない+法令の適応外なんで30発マグで

    対処できる分民間とは前提条件が違いますから

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:25:36

    >>69

    ニヤリ ククク

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:25:36

    >>70

    仲良くやってればみんなまあ無理だよねで納得し

    順当に自衛隊が出てきて潰れる面子も無かったとは思うんだよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:25:56

    前のスレでも書いたけど(クマ倒せるならどっちがやってもらっても)どうでもいいですよ

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:26:27

    >>78

    マサイに戦士騙されない

    どうせ弾倉内最大五発とか単発のみになるのはニオイと公安のやらかしでわかる

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:26:30

    ところでスターバックさん これ災害派遣になるの?それとも憲政史上初の治安出動になるの?

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:27:05

    >>74

    じゃあ猟友会に嫌がらせするなよバカヤロー

    せめて警察で対処出来るようになってからにしろって思ったね

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:27:24

    5.56mmでも人間の腕を根元から吹き飛ばしかける位の威力はあるから熊相手でも充分だと思われる

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:27:37

    >>74

    ほいだら将来のために警察に猟銃扱えるようになって貰おうかあーん?

    どの道猟師も高齢化してるんだから後釜の育成は必要だと思ってんだ

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:27:49

    >>83

    災害派遣しかないやん…

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:29:06

    災害派遣は災害派遣で武器使用とかどうするんスかね

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:29:21

    >>69

    もちろん熊を見つけ次第吶喊極限まで吶喊

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:29:47

    ここで自衛隊の邪魔したら警察側がパブリックエネミーになると思うんスけどいいんスかこれ

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:30:16

    一発で倒せないから危険!と言われるけどね
    自衛隊は猟師と違って20発以上相談出来る銃の携帯と小隊行動が可能なの

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:30:28

    >>75

    5.56mm2発ということはマズルエネルギーは64式の7.62mmの1発と同じということ

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:31:14

    まぁライフル使うかどうかは別としても猟友会と公務員の十数名でウロウロするより
    ヘリとトラック駆使して数百人の自衛隊員動かせると効率が段違いになりそうなのんな

  • 94二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:31:15

    >>91

    …で弾倉に猟銃以上の装填を陸幕や警察や公安委員会は認めるんですか?

  • 95二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:31:18

    熊対策をお題目に憲法改正してやねぇ…徴兵してやねぇ…武装強化してやねぇ…

  • 96二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:31:54

    >>95

    流れで核兵器も保有できそうでリラックスできますね

  • 97二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:32:07

    >>95

    熊を兵器転用してやねぇ…

  • 98二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:32:56

    とりあえず言えるのは
    こういうのがあると省庁の人間はまた家に帰れなさそうで可哀想っスね...

  • 99二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:32:58

    >>96

    あんな維持費高いのに使えないクソゴミいらねーよバカヤロー

  • 100二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:33:07

    軍靴の声幻聴おじさんだけでも面倒なんだから警察は邪魔しないでほしいですね…マジでね

  • 101二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:33:09

    >>94

    怒らないでくださいね

    猟銃と同じ制限かけるならそもそも弾丸をFMJ弾のままで想定する必要ないじゃないですか

    もしかして自衛隊はFMJ弾以外入手出来ないと思っているタイプ?

  • 102二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:33:12

    >>94

    認めない場合クーデター起こされても文句は言えねえぞと考えられるが…

  • 103二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:33:34

    >>95

    >>96

    お見事!

    民需がメチャクチャになって国家経済が崩壊だあッ

  • 104二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:33:39

    日本最大の組織の一角である筈の警察の戦闘力じゃ熊に勝てないなんてそ、そんなの納得できない

  • 105二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:33:55

    >>97

    熊兵器って…ま まさか

    金太郎…?

  • 106二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:34:04

    もしかして人間界と熊界における第三次世界大戦なんじゃないんスか?

  • 107二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:34:43

    >>106

    熊の親玉って…ま…まさか

  • 108二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:34:43

    >>106

    アメリカはうちにレンドリースをよこせよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:35:06

    >>101

    はい!

    ホローポイント弾系統は国際条約との兼ね合いで調達できるか怪しいですよ(ニコニコ

    そもそもそんな予算どこに!

  • 110二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:35:34

    >>106

    人間軍が市民VS猟師VS警察の内ゲバ起こしてるんスけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:36:15
  • 112二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:36:42

    >>75

    お前がどう見てるかじゃねえんだよ グチグチ言い訳してねえで動画見ろつってんだよゲスでクズで知能の足りない産まれ損ないのクソ野郎


    0:11〜0:14からの完全に無力化する間に少なくとも10発は発砲音が確認できるんだよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:36:45

    >>101

    FMJは5.56でも過貫通気味で狩猟のメインであるJHPは5.56系のライフルは

    民間が所持できないんで国内にはほぼ確実に在庫0だし

    7.62は国内に当然あるとはいえ武器庫にはないから法令の関係で自費購入は無理だろうし

    予算承認を国会に通さないといけないからちょっと時間がかかルと申します

  • 114二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:37:30

    要請しようとしてる秋田の県知事が陸自出身らしいから、まあ結構な無茶を言ってる自覚はあるだろうし、その無茶を言わないといけないくらい既に現場が疲弊しきってるのには悲哀を感じますね…

  • 115二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:37:35

    >>101

    あの公安委員会が実包の大量携帯を認めるかどうかのエビデンスを教えてくれよ

  • 116二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:37:42

    今から遅くないから警察庁直轄の熊狩り専門部隊を創設するべきだと思われるが…

  • 117二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:37:49

    >>110

    うーん人間VS怪物の人間サイドは内ゲバするのがお約束だから仕方ない本当に仕方ない

  • 118二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:38:36

    >>101

    ウム…既に色んな人が言ってるけど自衛隊の弾薬は軍用FMJだから本腰入れるなら狩猟用の実包をまとまった数導入する必要があるんだなァ

    防衛費とか予算とかやりくりして捻出しなきゃいけないんだよね


    まっ殺すだけならFMJでも事足りると思うけどね

  • 119二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:38:55

    >>109

    猟師ですら入手出来るのに自衛隊が入手するのは困難だと考える

    そんな人道的な人達を誇りに思う

  • 120二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:39:21

    >>112

    ふぅん2発当てて熊が倒れた後に8発撃ったということか

  • 121二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:39:26

    >>104

    お言葉ですが余裕で勝てますよ

    後のことさえ考えなければ

    大事なのは後のことなんだ後から問題解決に付随して起こる諸問題のことさえ棚上げしていいなら自衛隊や警察どころかヤのつく人たちでさえ熊くらいなら退治できるんだくやしか

  • 122二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:39:27

    おとん…
    どんなにイメージが上がっても自衛隊が外敵と戦う組織って国民に浸透してないと違うんかな

  • 123二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:40:18

    自衛隊が確かバレットM95持ってたと思うんだよね
    何丁あるかは知ラナイ

  • 124二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:40:18

    >>111

    ふざけんなっ こいつは外れ値やないけっ

    似たようなことをあの男の国でもやって、クマをペットにしてる事例があるけど大抵飼い主が食われてるんだよね

  • 125二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:40:51

    >>119

    普段からそれ使ってる人たち(個人)とその在庫が0である程度まとまった数の購入が組織でやらなきゃいけないのを一緒くたに考えるあほ


    しかも自衛隊はシビリアンコントロールの下にあるから手続きとかちゃんとクリアする事が建前としてもこの国の民主主義を通すためにも重要なんですよ

  • 126二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:41:30

    >>118

    追加予算が必要なのはその通りだけど…

    別に自衛隊すべてにその装備を支給するだとか現在のFMJ弾と同量用意するとかの規模の大きい話でもないものを根拠に自衛隊投入にケチつけてるのは大丈夫か?

  • 127二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:41:36

    >>112

    あのう…横からなんすけどレス辿って動画見たら3発+4発の7発に聞こえるんすよ…

    一発目から身じろいでるかはわからなくても少なくとも3発目で相当動けなくなってるようにはミーには見える…

  • 128二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:41:37

    >>119

    もしかしてホローポイント弾やダムダム弾系統は国際条約で軍隊での使用が禁止されてるって知らないタイプ?

  • 129二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:42:16

    >>122

    自衛隊のイメージ上げてるのは本来任務じゃなくて災害派遣なんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 130二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:42:40

    >>120

    10発一気に撃ってるんだよゲス野郎

    お前の負けや!

    犬以下の脳ミソはちゃんと動画見るなりしろよ


    あとこれでもう自分の妄想に基づいた頓珍漢なレス返すなよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:42:44

    7.62NATOったってツキノワグマならともかく羆だとあくまで最低限の部類でリラックスできませんね
    なあやっぱり山林用の大口径ライフルと市街用のショットガン持った害獣駆除専門部隊か組織作ろうぜ

  • 132二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:43:45

    >>115

    そもそも銃刀法で6mm以下の口径は禁止されてる現状で

    5.56mm弾正式採用してる時点で公安委員会もクソもないんですよ

    馬鹿が知ったかぶりの知識で出しゃばるなって思ったね

  • 133二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:44:02

    >>131

    確か海自がショットガン持ってるし、陸自はM24持ってるから口径的には足りてるのん

  • 134二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:44:23

    >>130

    ふぅんつまり5.56mmなら熊を一瞬で倒せるということか

  • 135二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:46:25

    まず猛獣用に言われる「7.65x51mm以上」は「一撃で行動不能にして安全にぶっ殺す」ための基準と知った方がいいのん
    それ以下でも当然駆除はできるけど安全性は下がっていくのん

  • 136二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:49:10

    狩猟でも言われるけど、野生動物なんてある程度の傷を負わせたらその内死にはするんスよ
    その内がいつになるか分からないだけで

  • 137二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:55:27

    よしっ クマをぶっ倒してやったぜ!
    これで狩猟も終……
    …念の為に頭に数発ぶち込んでおくのんな パンパンパンッ
    ってなるのは当然じゃないっスか?

  • 138二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:56:27

    >>128

    お言葉ですがハーグ宣言におけるダムダム弾の禁止は戦時使用の禁止であって

    平時の日本の害獣退治にあてはまるものではありませんよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:56:30

    (地元警官のコメント)
    プライドとかよりも家族の命の方が大事なんじゃ

  • 140二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:56:59

    アフリカの象牙密猟者はAKで象を惨殺してるんだよね。怖くない?

  • 141二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:57:30

    >>137

    倒したと思って近づいたら最後の悪あがきで反撃喰らった事例があるってネタじゃないんですか

  • 142二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:58:54

    >>138

    有事じゃ使わないけど装備品として保有するって大丈夫なんスかこれ…

  • 143二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:59:15

    もしかして町を地雷原で囲めば熊は侵入できないんじゃないっスか?

  • 144二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:00:33

    >>143

    >>138の理論なら対人地雷でも核兵器でも害獣駆除目的で保有できるみたいだし行けると思われる

  • 145二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:00:52

    >>141

    三毛別羆事件…聞いてます

    ヒグマの心臓付近に銃弾一発ぶち込んでも立ち上がってきたと

    頭に銃弾をぶち込んで貫通して倒したと

  • 146二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:01:13

    >>142

    どないする?

    まあ(戦時に戦場を賄えるほどの量を揃えなければ)ええやろ

  • 147二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:02:14

    >>137

    ぶっちゃけ倒したと思っても近付く際には1発でもいいからぶち込んで様子見た方が良いレベルだと思われる

  • 148二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:02:31

    よしっ5.56mmに発狂するなら20mmぶっ放させてやるいけーっ!それはそうと自衛隊出動させて何処までやるのかの方針はもうあるんです?まさか山狩りなんてさせるわけじゃないでしょう?

  • 149二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:04:07

    これでも私は数年前5.56mmについて調べたことがあってね
    うろ覚えの知識でヒグマに対する5.56mmの有効性を考察させてもらったよ
    その結果1,2発でも「最終的な」死亡はおそらく可能(失血死、体内に入った弾丸の影響など)だけれど、かなり長い間生存しヒグマの反撃或いは逃走はほぼ確実に起きると分かった
    また、10発程度連射すればほぼ時間がかからずに撃破可能(実際このスレで挙げられたのと他にも突撃するホッキョクグマを7,8発の発砲でギリギリ倒せた例がある)だが、「即死」となるかは微妙で、状況次第では最後の反撃をくらう可能性もあるとわかった

    まあこれ半ばワシの妄想だし、確実な撃破なら7.62mm以上を使う方が無難だと思うっスね

  • 150二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:04:31

    M24持ちメインに据えて89or20で周り固めればいいんじゃないっスか?わざわざ熊狩りのために死んだように使ってる64式倉から出すのも無駄だと思うっス

  • 151二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:04:44

    >>138

    普段はその戦時使用を想定してるから調達ルートも弾薬庫にも下手すりゃ国内にも5.56JHPはないんだ満足か?

    7.62は国内にあるとはいえ一般銃砲店から自費購入はできないし予算通すにせよ徴用しようにも

    国会通すレベルの何かしらのアクション起こさなきゃいけないからしばらくはFMJで頑張るしか無いと思われる

  • 152二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:06:17

    >>144

    お言葉ですが対人地雷と核兵器はそれぞれ所持禁止の条約に署名してるけどホロー・ポイントはハーグ条約で戦地での対人使用が禁止されてるだけなんで害獣駆除用の所持も使用も問題ないですよ

  • 153二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:06:54

    >>127

    3+4の7発っスね

    ただし頭部〜首部のバイタル付近に撃ち込んでる上に後半部の4発を撃ち込んだ際にクマは激しくもんどり打ってるか完全にぐったりしたわけじゃないのんな

    これだけでも普通に威力不足ではないけど「絶命もしくは反撃不能」に追い込むまでに5.56mmではかなり苦労するという言えると思われるが…


    それにこれアメリカクロクマじゃって言われてるけどそれなら体長はMAX1.8〜2M 体高は大体1Mくらいなのに対しコイツは体高は男性の膝くらいまで奥の自転車と遜色ないサイズだから小型…という訳でもいけど大型個体でもないのんな

    流石にツキノワならこんなもんだけど東北にはヒグマもいますからねぇ

  • 154二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:08:26

    自衛隊出すのを渋ってる間に人的被害が拡大したら問題なので要請あれば出動することになると思われるが
    法的に自衛隊に何ができて何ができないかが不明確なままに危険が伴う任務を振るのは無茶ぶりであルと申します
    まあ後で宿題がいろいろ残りそうな感じやな

  • 155二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:09:27

    もしかして必要な時だけ猟友会が自衛隊に志願して終わったらすぐ除隊すれば法的な問題は誤魔化せるんじゃないっスか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:09:34

    まあ動くのがどこにしろ使う武器や弾がなんにしろ予算はどうあってもつけなきゃいけないっスね
    それでも熊がでたくらいであわわ撃てないのんとかやってるドロドロの猿展開を続けるくらいなら増税でもなんでもしてきっちり対策してもらった方がマシっすよ

  • 157二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:09:37

    >>151

    怒らないでくださいね

    別に自衛隊の標準装備として配備しろってわけじゃないんだからそんな自衛隊の標準装備レベルの調達ルートとかいらないじゃないですか

    明日明後日で準備しろって話をしているわけでもないし勝手に条件を厳しくして無理だ無理だ叫んでいるだけなんだよね虚しくない?

    自衛隊が何かしらアクション起こしてから考えろって思ったね

  • 158二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:10:00

    >>148

    自衛隊を派遣してほしいって要望するってことは突発的に市街地に出没する熊の駆除じゃなくて山狩りを要求してるんじゃないんスかね


    むしろ前者なら自衛隊員を普段どこに待機させておくのかと市街地での発砲制限キツくて武器を揃えられてもがんじがらめになってまともに動けなさそうなんだ

  • 159二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:10:52

    あのう…今更かもしれませんがM21やHK417みたいな連射可能の7.62mmならまだしも
    遠距離で急所撃ち抜くならともかく至近距離ならボルトアクションのM24より
    20式や89式のほうがマシだと思うんすよ…
    反撃を恐れてるのに至近距離で急所外した半矢だとM24じゃリカバリーが難しくないすか?

  • 160二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:10:53

    自衛隊は天下御免の法を超越した組織だと思ってる蛆虫は黙れよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:12:13

    >>153

    3発の時点で動けなくなってると思われるが…

    あと東北にヒグマはいない…

  • 162二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:12:54

    >>156

    おいおい最近森林環境税を徴収する様にしたでしょうが

    ここで使わないでどういう使い道想定していたんだよえーっ!

  • 163二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:13:03

    果たしてホローポイントを揃えらるかはどのくらいの規模の派遣を想定したり要請してるのか判明しない限りなんとも言えないっスね
    ハードルは高いのと普段とは別口で用意するって課題があるのは確かだと思われる

    具体的に何発くらいいるか下手したら隊でもか見当つかないんじゃないんスかね

  • 164二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:14:07

    >>4

    えっ 警察官も自衛隊も人員は不足気味なんですか

  • 165二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:14:27

    予算はですねえ、こりゃあ予備費でよいですよね
    さすがに人命かかってるし緊急性もあるしで予備費充てるのが妥当と思われる

  • 166二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:15:31

    >>159

    銃手の腕にもよるっスね

    民間なら7ミリクラスで2人いるのもアリなんだ

    それに猟師だって数百メートルから抗戦するわけでもないにボルトアクションの使用が大問題になってないから別にマイ・ペンライ!だと思われる


    まさか常にバックストップが用意できない際の緊急狩猟の基準に従い2mに近づけって想定してるタイプ?

  • 167二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:15:34

    山狩りなんてしようものなら東北方面の陸自総動員みたいな規模になりかねないし、市街地に降りてきた熊を狩猟か撃退が関の山だと思うのが俺なんだよね

  • 168二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:16:08

    >>162

    既存の予算でどうにかできるなら勿論めちゃくちゃその方がいいけど変なケチり方してハンパなことするよりキッチリやってほしいからね

    そのために増税っていうんなら仕方ないから受け止めたるワシめっちゃタフやし

  • 169二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:17:16

    >>163

    ウム…今すぐ用意出来るものではないから実際に出動するなら自衛隊はどういう装備で行くか、装備次第で何を準備しなければいけないのかは課題なんだなァ

    ま それがイコール不可能とはならないからバランスは取れてるんだけどね


    実際自治体からの要請を受けて国含めてどう動くのかが気になっている

    それがボクです

  • 170二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:17:35

    >>161

    すいませんガッツリ悶えて突進する様相をみせてるしそれなら後退しつつ即座に4発撃たないんですよ


    というか上でも他のレスで7.62が最低限安心できるって言われてて東北の猟師もそれに準じてるのが答えなんだよね

    セミオートライフルに連射力で劣るボルアクがその射撃カバーして安全に狩猟できる弾薬が7.62ミリなんや

  • 171二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:18:06

    >>166

    まっ気にしないで 民間より装備が大幅に優れてる自衛隊なら

    狩猟経験の薄い部分は人数と連射で補ったほうがいいと思っただけですから

  • 172二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:18:42

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:19:26

    >>167

    いやでも市街地の駆除ならそれはそれで隊員の普段の待機場所の確保や砂川の裁判みたいに今撃って合法なのかって問題もありそうじゃないっスか?

  • 174二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:19:49

    正直言って地震とかでもなくたかが熊にはひーっ怖いですゥって慌てふためいてるのがわりと国辱ものだと思ってるからさっさと対策して欲しいんだよね

  • 175二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:20:35

    >>170

    ウム…最初の3発で立ち上がれなくなってはいるけど生きてはいるんだなぁ…

  • 176二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:20:49

    まあでも大体の隊員にとってはぶっつけ本番だろうし、期待する部分もあるもののあんまり無茶させられないよなと思ってるのが俺なんだ

  • 177二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:21:10

    >>172

    秋田県はですねぇ

    日に2度緊急発砲許可が降りるレベルで熊が市街地に降りてきてるんですよ

    市の担当者が人手が足りなさすぎてどうにもならないと頭を抱えてるんですよ

    箱罠でなんとかしようとしたら箱罠を数百個単位は仕掛けることになるんだぁ

  • 178二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:21:11

    もう開き直ってLAVからミニミ掃射しろって思ったね
    21普通科連隊も大変ですねぇ

  • 179二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:21:32

    >>164

    というか誰だって拳銃でクマなんかと対峙しなくないと思われるが…

  • 180二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:21:56

    >>167

    まあとりあえず団体系の愚弄は

    市街地対応メインとする→おいおいマジか自衛隊が町中で銃ぶっ放しとるやん

    山狩りをメインとする→おいおいマジか自衛隊が過激な殺生しとるやん

    で両面待ちだからバランスは取れ…取れ…

  • 181二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:22:25

    >>149

    89式のフルオート射撃で仕留めれそうでリラックスできますね

    ところでスターバックスさん 自衛隊員はフルオート射撃に慣れてるの?

  • 182二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:22:51

    >>171

    まあ猟師だって移動するクマに偏差射撃とかはやらないし流石に探す→見つける→止まってるところを撃つ

    だと思うんだよね 北海道で自衛隊が熊狩りやったときも毒餌に苦しんでるところを集団で射撃してたんだ


    というかそこら辺の安全確保ガバガバで自衛隊動員して人的被害出たら防衛省と警察庁でクソほど揉めると思うんだよね

  • 183二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:23:01

    >>173

    県はケツもちしっかりしろよ

    警察は自衛隊動いてるんだから少しは柔軟に処理しろよ

    国もしっかりしろよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:23:02

    集団下校を戦車で引率すればいいのかもしれないね
    急に熊が現れても安心なんだ平和が深まるんだ

  • 185二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:23:13

    >>170

    そもそも5発規制があるのでどう考えても7.62の方がいいと考えられる

  • 186二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:23:51

    >>149

    補足をすると、連射すれば撃破可能と書いたけれど、時速50km以上で動き回るクマを相手に、狙いの制御が難しいであろうフルオート射撃をできるのかという問題もあると言えるのんな

    そして、銃の本場アメリカの掲示板(Reddit)でも5.56mmでヒグマをやれるかは議論が分かれているっスね

  • 187二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:24:13

    >>181

    自衛隊だろうと米軍だろうとフルオート射撃は当たらないよ(笑)


    いくら7ミリより弱いって言ったってライフル弾なんだからフルオートは無理です

    車載機銃ならいけるんとちゃう

  • 188二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:24:50

    (7.62mm推しのコメント)無駄な危険を犯.す必要ないから、人命を考えて7.62mmを使おう!
    (5.56mm推しのコメント)理論上狩れるんだから問題ないヤンケ
    これなんだよね

  • 189二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:25:25

    >>181

    今どきフルオートなんて🇺🇦🇷🇺🇮🇱が室内突入ぐらいでしか使ってないよ(笑)

  • 190二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:25:49

    でもねオレ、犯罪者や敵軍対応に忙しい自衛隊や警察官が熊対応するのは違うと思うんだよね
    環境省と農水省がタッグを組んで対処すべきでしょ

  • 191二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:26:36

    というか弾丸云々以前にわがJ国だと要請拒否ならまだマシで一応やってる感のためだけに自衛隊員に銃すら持たせず巡回させるとか猿展開もありえると思ってんだ

  • 192二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:26:42

    >>188

    自衛隊や警察官が全体の奉仕者の公務員つったって同じ人間なんだからワシは彼らの命と理論を天秤にかけたときに命の安全を取りたいっスね


    まあ理論上不可なら7.62ミリ一択なんすけどねぇ

    出来ることもあるんだから…

  • 193二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:27:06

    >>188

    どっちもあるんだからどっちも使えばええヤンケ

    何片方しか使わないみたいになっとんねん

  • 194二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:27:29

    >>186

    まあ近寄ってくるなら当てやすくなってシロクマみたく仕留めれるからええやろ

    逃げたら数発当ててればそのうち死ぬと考えられる

  • 195二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:27:51

    12.7mm使えばいいんじゃないスか?

  • 196二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:27:54

    >>170

    日本の民間じゃそもそも5.56所持できないんだ…法規制が深まるんだ…

    ちなみに北海道だと更に威力を上げて30-06やラプアマグナム 

    凄まじいと378 Weatherby Magnumあたりも好まれるらしいよ

    5発という制約もあるからまっなるわな…

  • 197二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:28:03

    >>191

    素手の自衛隊VS熊はもう実例があって、4,5人病院送りにされてるからまずやらないのん

  • 198二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:28:30

    >>193

    自衛隊なら複数人でチーム組むだろうし当然両方持っていくと考えられるが…

  • 199二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:28:50

    ところでスターバックさん
    災害派遣の要件であるところの非代替性は満たされてるの?

  • 200二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 21:28:59

    >>196

    それもあるし二の矢を撃つチャンスがある可能性に自分の命かけるくらいなら反動強くて高価でも威力取るのんな

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