便利屋のメンバー個人の強さってどんくらいなの？

1二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:47:57

全員イチカやイオリと同格かちょい下くらい？

2二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 22:52:41

ソロ戦がないので個人の強さは正直不明瞭

3二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:04:54

便利屋に限らず個人戦の描写が少ないのがゲヘナが異様に過小評価されてる理由の一つかと

4二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:05:33

強さ議論は大変だぞ～

5二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:06:13

ハルカだけは強い

6二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:07:41

業務日誌の扱いどうする？

>>10

7二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:07:58

便利屋日誌だとアルとカヨコ>美食4人だった

8二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:08:17

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9二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:08:59

ぶっちゃけ便利屋の強さは前衛でクソ硬耐久&狂犬するハルカに、中距離で爆弾飛ばし&恐怖付与で敵を後退させるムツキカヨコ、そして後衛の高火力&ほぼ絶対弾外さないウーマンなアルちゃんたちのチームとしての纏まりの良さなんで、うん。

10二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:09:06

>>6

公式監修の作品だからソースにはなるはず

11二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:10:23

明確にコイツ強いな〜枠でも判断に困るヤツとかいるしなぁ
単体ワカモとか地味に難しくない？

12二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:12:18

勝手なイメージと偏見で
アル社長は結構強いと思ってる

13二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:13:05

ユーザーはやたらゲヘナを過小評価してるだけで便利屋と温泉はガチで強いと思うよ

14二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:13:58

個々人も普通に上澄みの戦力として扱えるだろうけれど大体チームで動くから個人での評価がまるでできないっていうのが一つ
正直全員個人としてみてもかなり性能いい方だと思うけれど、それはそれとしてどの程度まで強いとかの評価でいうと難しい
不意打ちと文字通りの数の暴力に正面から晒されるとかじゃないと負けは確か作中はなかったはず
四人だとアビドス全員は無理。傭兵雇うとアビドス＋先生でも時間切れまで粘れる
サオリ、便利屋双方の反応からして、便利屋VSヘルメット団Withサオリはそこまで大きな差がなくてもおかしくないくらい？

15二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:16:12

風紀モブもけっこう強そうなんだよね
ヒナ抜き風紀委員がヒナと同等とか言われるとな訳ないやろ！！てなるだけで、そことやり合う方法がある便利屋あたりはキヴォトス平均で考えると強い方かもしれん
ヒナやホシノが平均ぶち壊してなければ……

>>17

16二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:18:44

ヒナ＝ホシノと考えるならアル含めて普段ヒナと交戦してるゲヘナ勢は三大校の中でもめちゃくちゃ凄いだろう
先生と後輩たちで手加減ホシノ相手にギリギリだからな

>>18

17二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:18:56

>>15

そも一般生徒たちのロボット系の相手に対する警戒心考えると、カイザー勢力に直接やり合えてる時点で平均よりは多分大分上になる

人数での問題とか含めると幾分か下がるけれど

18二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:20:47

>>16

交戦してるだけじゃ強いかどうかにはならんからね……

抗戦出来てるならともかく

19二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:22:14

ゲヘナ勢はほんとにヒナが全員軽くボコれますが？な枠なせいでなにも参考にならないのである
風紀委員がヒナに対して束になってかかってもボコボコのベキベキレベルにされてそうだし

>>21

20二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:32:04

作中だと確か
・アビドス+先生（敗北:傭兵の帰宅により逃走）
・アビドス（ホシノ抜き）+先生（敗北：風紀委員による横やり）
・アビドス＋便利屋＋先生VS風紀（休戦。ヒナ襲来により撤退）
・アビドス（ホシノ抜き）＋便利屋＋先生VSカイザー（勝利）
・不良集団から風紀委員（イオリ＋囲めるくらいの人数）までの連戦（勝利:先生あり）
・黒亀組（敗北：人数差、普段とは違う装備で目的も目的だったので弾薬不足の可能性あり）
・カイテンジャー（勝利：先生あり）
・ホシノ、セリカ、ノノミ＋アル、ムツキ、ハルカVS色彩ビナー（勝利）
・ヘルメット団＋サオリ（不明）
・サオリ（敗北:ただし直接的な戦闘ではなく相手が目的地に到達の結果）
こんな感じだっけ？

21二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:41:40

>>19

個人的にそれも過小評価なんじゃないかと思う

便利屋日誌でアルはヒナと真正面で瞬殺されない程度に強い描写あったり、ドレスヒナのイベストだとメグがおそらくちいかわ庇った状態でヒナ率いる風紀と交戦してその場でやられなかったりでヒナが簡単に蹴散らさるって扱いはされてないと感じる

22二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:49:34

便利屋4人はタイマンよーいドンならイオリとトントンなイメージがある。あんま深く考えてないから当てにならないけど

>>23

23二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:51:42

>>22

流石にタイマンでの考えならイオリにそこまでの実力はないよ……

便利屋弱く見過ぎだと思う

>>24

24二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:56:25

>>23

横からだけど「タイマン」って言ってるから便利屋1人とイオリタイマンでトントンという解釈ならむしろ便利屋めっちゃ強い気がするが

25二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 23:57:04

うん、ミスった。イオリが単独って意味でいった

26二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:00:21

もしそうならイチカが4人組になってるようなもんか
普通に手に負えねーな

27二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:07:00

強さと関係のない話だけどなんでこのスレ画にした？

28二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:15:30

場合にもよるけど、イオリVS便利屋は、便利屋が数の力で押し切るか、イオリが各個撃破して終わるかのイメージ。

便利屋4人＞イオリ＞便利屋個人

ぐらいになりそう。

29二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:17:25

アル：ヒナ相手に多少持たせる
ムツキ：正面からでもラブと互角で罠も使える
ハルカ：サオリに吹っ飛ばされても倒れないし罠も使える
カヨコはなんか得体が知れないけどとりあえず強そう

正面からなら平均だとそれに特化したイオリのが強そうな気はするが全員かなり強いんじゃないかな

30二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 00:20:56

本編から個人の強さ測るの不可能なので便利屋日誌を参照するとして
まあカヨコハルカは多人数相手に戦えてる実績あるし
ラブちゃんもなんか絆で強い描写あったからそれと戦ったムツキも強いことになるので
まあ4人ともそれぞれそこそこ強いでいいのでは

31二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 08:12:45

ハルカを除いて全員が集団戦に強いイメージがあるから、タイマンだとそこまで強い気はしない
チームとしての戦闘や撹乱・遊撃だと生徒の中でもかなり上位だと思うけど

32二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 11:41:50

全員シロコと並ぶくらい

33二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 11:54:56

初期のアビドスのライバル路線すき

34二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:05:39

便利屋最高の神秘はカヨコと予想

35二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:07:44

イオリって舐められてるが強さ自体は生徒の中だと明確にかなり上だしタイマンだと便利屋は勝てないと思う

>>36

36二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:28:41

>>35

正直罠が効くのとかあったりでそこまで絶対勝てないって程じゃないかなぁとは思う。タイマンでも

火力ある程度あれば普通に落ちるし

37二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:29:26

イオリ強さに度々言及されてるのに本当に過小評価されるよな

>>40 >>42

38二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:32:59

イオリと互角の生徒って誰や

39二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:33:42

イオリはアニメだとホシノ抜きのアビドス全員を相手にして１人で圧勝してるし

>>41

40二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:34:41

>>37

「強いネームドへの勝利描写が無い」

「ヒナ以外のゲヘナ勢が過小評価されてる時点」

「戦ってる相手が手強いのでやられ役が多くなる」

この三つが重なってるからかと

41二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:37:00

>>39

メンタル揺れてる段階で明らかに本領発揮できてないタイミングだからな……

そのあと普通に返されてる

42二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:37:47

>>37

TTTでイチカに倒されたのが印象悪い

43二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 12:38:15

ぶっちゃけイオリはヒナ断トツにしたい層の都合で異常に低い評価になってるだけ

44二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 15:42:27

便利屋それぞれがイオリと同等とか少し弱いくらいとかだと最強格が出張らない限り便利屋だけでトリニティ全タイとかゲヘナ全体と割と張り合えるって化物集団化するぞ

45二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 16:35:47

地力はもちろんあるんだけどヒナ相手に抵抗できたり色彩ビナーと戦えたりを見てると追い込まれるほど強い印象がある。切り札にはできないけど鬼札にはなれる感じ

46二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 16:37:36

そもそもイオリって馬鹿強いけど搦手にとことん弱いでバランス取ってるキャラだからな

47二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 16:40:04

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>>54

48二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 16:56:24

業務日誌のラブ対ムツキを物差しにするならムツキはラブよりちょっと強くて
そのラブは大幅デバフ状態のスズミとレイサ相手なら取巻きもいるとはいえ勝てる
から大体ムツキよりスズミが強いんじゃないか？
まあそのスズミがどのくらいってのは分からん？

>>49

49二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 17:13:27

>>48

最低不良九十人分だけど武器ろくに使えない時の戦闘力は当てにならんのでそこは当てにしちゃいけないデータかな

>>50

50二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 17:35:07

>>49

正確に言うならざっと300人いるやる気満々の不良が奇襲を仕掛けても弾薬と足の捻挫くらいの被害しか与えられず逃げられるだから…まあサオリや団長ならやれるだろけどそこまで強くはないと思いたいなぁ

>>51

51二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 17:41:44

>>50

まぁスズミの戦闘力データとしてはあんまり意味ないよって感じでいってるだけだから……

不良相手だと便利屋二人くらいいると完全に一方的な戦いになるんだよなぁ、漫画版資料にすると

52二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 17:54:51

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 18:45:56

なんとなく個人のイメージだが、まぁイオリ付近って感じはある。単純な銃の撃ち合いでの戦闘力ならアルとハルカがイオリやイチカと同じくらいで、カヨコとムツキは単純な銃の打ち合いでは一歩劣るイメージ。
カヨコは作戦担当なこともあり、どちらかというとその頭脳で事前に手回ししたり作戦練ったりで補ってる印象。ムツキは体格も小さいしトラップ主体のイメージあるから、単純な撃ち合いよりは逃げ回りながらトラップ活用して立ち回ってそう。
相性の問題でタイマンでイオリ相手にした場合、一番有利を取れそうなのはムツキかな。イオリのトラップ耐性は低そうだし。

54二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 18:46:26

>>47

イオリ=イチカはスタッフから言及があるので確定ではあるんだけど

・イオリはイチカより強いけど罠にかかりやすいマイナスがあるからイチカと同等

・イオリはイチカと同じくらいの強さで罠にかかりやすい

って解釈の仕方で強さのブレがあるんだよな

個人的には前者だと思うな、そうじゃなければ同等とは言われないだろうし

55二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 18:50:25

というかメタ的に全員がイオリと同等クラスだと不自然なほどに強すぎちゃう気がするわ。

>>56

56二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 18:52:02

>>55

アル、ハルカはイオリ並

カヨコ、ムツキがイオリより一個下くらいなら自然か

57二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 18:56:56

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58二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:00:26

アルとハルカが0.6イオリ、ムツキとカヨコが0.4イオリくらいの実力じゃね。誰かが単騎でイオリと相打ちになれるのは扱い的に不自然だわ

59二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:01:50

イオリは真正面からやった場合の最大値がわからないのが問題

60二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:02:18

イオリには勝てそうなんだけどイチカとかアズサ、アスナあたりに勝てる気しないんだよなぁ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:05:26

>>60

その辺とはむしろ五分五分じゃないの

ホシノ無しの対策委員会がそのくらいのレベルだし

>>65

62二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:06:11

4人揃って準最強格1人と同等の強さなのをどう見るか

>>63

63二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:07:14

>>62

すまん何の話？

>>64

64二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:08:21

>>63

ドレスイベのサオリ

>>67

65二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:09:01

>>61

弱点のない同格のイチカ

相性有利気味だとはいえイオリと普通に五分なアズサ

運とかいう予測回避が難しい要素持ちの実力者アスナ

この辺とタイマンでやり合うと勝てる要素が薄くね？っていう印象

66二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:10:28

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67二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:10:50

>>64

まずそんなに差はない

サオリが仕掛けたトラップでもハルカ仕留められなかったくらいだから

68二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:12:58

便利屋が本気出してたら余裕でサオリ倒せてたよな？
個々がサオリに匹敵してるだろうしそれで4対1なら流石に余裕

69二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:13:25

サオリはカスみたいなコンディションでミカ相手に時間稼ぎできるからめちゃくちゃ強いぞ

>>71

70二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:14:54

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:17:18

>>69

そのサオリが仕留められなかったハルカかなり強いじゃん

72二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:20:18

こういうのは強いやつから当てていっていけそうなやつを探すんだよ
とりあえずクロコと最強格、アケミは無理無理
サオリ、トキ、団長あたりも無理やろ
アキラ、ワカモも無理やろワカモはスズミがやべーことがわかって土台無理になった
この辺か上になりそうなのはナグサ、アヤメ、エイミかまあ無理やろ
じゃあ仙丹カイやこいつはどうかって話になってくる

>>73 >>76

73二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:20:53

>>72

まず仙丹カイとか便利屋とかよりも強さが不明瞭すぎるのでそんなの基準にするな感ある

>>78

74二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:21:06

便利屋漫画の描写で言えばムツキはイオリのこと舐め腐ってるけど、チナツとコンビ組んで冷静な視点を持ったイオリは便利屋4人を完全に足止めできてたから便利屋4人=イオリ+チナツの視点という図式はできる
問題はこの時の便利屋はヒナを呼びたくないから派手なことができなかったので=にはならないけど、タイマンでのフィジカルだけなら便利屋より強いようには思える

>>82

75二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:22:29

ドレスイベで分かるのは完全に判断はできないが

サオリ＞ハルカ　「っぽい」ぐらい

（ハルカもすぐ復帰してるしサオリも逃走が目的なので追い打ちとかもしてないので参考にできるか怪しいが）

76二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:22:57

>>72

アスナ、ハスミは？

>>77 >>78

77二次元好きの匿名さん25/10/27(月) 19:24:16

>>76

ハスミは同格くらいじゃないたぶん