イェソドってハナコ対策してますよ感出してるけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:16:32]

市街地かつ2コストで撃てる時点で色柱破壊役はハナコだよね

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:18:04]

永続気絶…

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:19:11]

よく知らんが特定の灯火を狙って壊さないといけないんじゃなかったっけ
範囲でいけるんか

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:19:30]

>>2

1本ずつ破壊すればええだけやん

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:20:36]

流石に水ミカと火力違いすぎるんで
柱が死ぬほど脆いとかじゃない限りミカ

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:20:38]

まあハナコで行けるなら楽でいいなというだけだな
ハナコが締め出されたらそれはそれで構わんわ

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:22:24]

生放送は難易度低いからハナコでもよさそうだったけど
どうせins以上のギミックで出禁にされるゾ

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:22:28]

>>4

この配置で水ハナコの範囲で1本だけ狙えるかというとムズくね？キャラ中心にいるよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:22:43]

この美少女の出番はありそうですか？

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:24:20]

>>8

この極小サイズの生徒を見てみろよ

余裕だわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:25:07]

>>9

ルナティックというほとんど誰もやらないコンテンツなら

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:25:09]

>>9

🌙ならワンチャン…

ins以降に後半戦で追加ギミックあるかとかによるけど前半の優先度は多分水ミカorエリ→ナグサorチアキだとは思うから3番手以降かとは思うけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:26:07]

流石に必ず巻き込むように設計されてると思うぞ
ゲブラ作るような開発がそんな抜け道許すわけがない

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:27:28]

>>10

まあ柱を水ハナコの真ん中に入れればいけんことはないか

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:27:34]

本体はHP爆盛り＋低防御でハナコをメインアタッカーにするのを封じてきそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:29:41]

>>15

だからハナコは色柱破壊役やねん

本体はミカに殴ってもらえばええ

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:30:05]

前半フェーズはギミックで各種バフにコスト半減＆加速までくれるから複数アタッカー最適説もある
でもそれだけのためにナグサ育てるリソースないわ

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:30:38]

無理矢理ハナコ使わんでも素直に単体アタッカー使ったほうがよくね？

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:30:49]

ティファレトが露骨な水着ハナコ潰しだったし今回も潰してくるだろうな

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:32:36]

>>19

まあ前回の旧カメラワーク時は水ハナコでも74階までは行けたんだけどね

新カメラワーク後はわからんけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:32:45]

柱折ったらコスト半減くれるから全部水ミカでいいぞ
タイム追うならもう一人アタッカー入れたほうがいい可能性もあるけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:32:57]

>>18

ハナコはゲージ貯めれば連射できる上にコストが軽い

壊した柱に応じてバフが増えるんだから

むしろハナコ使わずにコスト高い生徒選ぶ理由の方が薄い

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:33:57]

>>20

前回なら水ハナコで99クリアあるぞ

今できるかは知らないしやる意味あるのかも知らないけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:34:01]

と言うか一発目を別生徒に、二発目で水着ハナコ使えば良くね?

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:35:19]

ミカナギで前半はなぎ倒すんじゃろうなぁとは思う
後半がどうなるか分からん

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:37:23]

ミヨちゃんがサポーターの割に攻撃性能かなり高いけどいけるかね？

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:37:24]

後半は追加でEXカットしてきそうなのがね
なければ結局水ミカが殴るだけだし仕方ないんだけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:37:32]

>>22

それはハナコが問題なく使えるかつハナコ一発で柱が割れるという二重の希望的観測じゃね？

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:38:37]

>>27

多分あれ自己バフをドローンにコピーする用だと思う

まあTAならミヨ自身の火力が影響するかもだけど

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:45:19]

>>29

それってハナコで割れないって希望的観測ですよね

ハナコの範囲で他の柱も巻き込むと思ってるのかもしれないですけど

生放送見てきてくださいよイェソドだいぶ引きの視点なんで範囲は余裕ですよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:48:12]

>>31

それってハナコで割れるっていう希望的観測ですよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:53:23]

破壊役にしてもinsより上は固有3かつフルバフじゃないと壊せないぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:53:56]

>>18

それができりゃ苦労はしないって人の方が多いと思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:55:15]

柱の当たり判定がゴズ並みのデブなんでしょ

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:55:59]

>>13

>>19

高難易度は「ハナコを使ったうえで他も必要」が答えだぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:57:00]

まあ事前に言うだけタダだからな
これでハナコでOKだったらドヤ顔でスレ立て
ダメだったら無言でスルーすればいいだけだし

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:57:07]

1本目ミカで割れば巻き込みは絶対問題ないよな
こっちはやってみないとわからないけどイブキ使えば2人同時にバフれそうでもある

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:58:04]

確かにハナコで割れないのはどんな柱だってなる気もする…
insか🍅以上だと柱がめっちゃ重なる位置に配置されるとか？

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:58:27]

ゲブラのドヒナ調整具合を考えると「Extremeまでなら水ハナで行ける」くらいの落とし所になりそう
基本的には(ある程度むりやりにでも)単体使わせたいだろうし

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 21:59:24]

水ミカと水ハナコで単発火力5倍くらい差があるんだから3連射でも折れないぐらい硬くてもおかしくないぞ

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:01:37]

>>42

火力面の問題で水着ハナコがアウトになったら水着ミカ採用以外の凸が死ぬんだよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:03:36]

少なくともティファレトのコア周辺の取り巻きと同じくらいの硬さにはしてくるでしょ
火力ない奴は全員アウト

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:05:12]

>>9

流石にハナコより火力が下の単体アタッカーさんはお呼びじゃない

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:06:00]

>>43

別にEX一回で落とせなきゃクリアできないわけでもないでしょ

実質的にはワンパンが足切りラインだろうけども

あと水ミカ2凸しても前半超えられないとかクリア不可なんで🌙でもありえないかと

後半EXカットがつく(=後半にミカ出禁)なら使い切らされる可能性もあるけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:06:24]

>>43

エリチアキナグサ（ちゃんと柱のHP満タンで3倍になるなら）で割れるから仮に水ハナコが使えなくても多凸は出来るぞ

まあ水ミカ単体にせよ水ミカ＋水ハナコにせよ🍅までは前半1凸後半1凸とかだろうから使うのは🌙以降だろうけど

🌙はこの辺持ってない想定でクリアできるようには作ってないだろうし

まあ始まってみないとわからんけどね

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:06:26]

つーかイェソド第二ラウンドは通常攻撃とCC接待なんだし水着ミカを温存しておく意味がなくね？

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:07:15]

>>44

あの取り巻きって星3レイでも落とせるからな

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:08:14]

イェソドのInsane＝他のボスのTorment

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:08:21]

>>47

そいつらのEXって水着ハナコ2~3発より強いの？

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:08:37]

>>45

アレはNS防御デバフと壺割りに実質的にコストを割かなくていいこととinsの弱さが噛み合った結果だと思う

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:09:21]

後半のメインアタッカー誰になるんだろ
さすがにメモイ想定ではなかろ
最近の振動アタッカーブームで通常攻撃コンセプトの生徒いたっけ

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:09:43]

>>53

支援ドローンがメインアタッカー

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:09:54]

結局ノゾミハレキャンが耐えられるか次第よな難易度は

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:10:16]

後半は自前アタッカーじゃなくドローンにバフまいてサポートだと思うよ
というかそうでないと水ミカで殴ったほうが速いから

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:10:21]

>>53

ドローンにバフかけたほうが強いかもね

ギミック解除に結構な要員割くだろうし

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:10:44]

>>54

ああそうだわ(記憶喪失)

それで範囲基礎熟練度が有力視されてるんだった

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:11:41]

>>55

前半は露骨に範囲攻撃連打してくるから無理でしょ

ご丁寧に開幕振動特効つけてくるあたりほぼ確実に出禁

後半は想定してそうというかヒカリSSの攻速アップも多分ここ想定だったんだろうね

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:12:51]

水着ハナコが単体でしか使えないならまぁわざわざ出禁にしなくても良いんじゃね
第1ウェーブは柱破壊時コスト半減されるんだから2コスの優位性も少ない（水ゲージによる連射はあるけど）
第2ウェーブでも範囲攻撃アウトなのかはちょっと気になるけど説明あったっけ？

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:14:48]

>>60

なかったはず

逆に2体攻撃しても意味ないんじゃないかなって

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:16:59]

後半で通常攻撃だけする置物としてハナコ使ったほうが強い説ないか？
あの説明でイェソドにEXが普通に入ったら面白すぎるし

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:18:11]

>>51

ナグサ（3倍火力想定）は4コス（水ハナコ2回）で1500%オーバー

チアキは6コス（水ハナコ3回）で2700%オーバーだから水ハナコより火力は高いよオーバー火力の可能性はあるけど

エリの未強化時は5コス1300%オーバーだから若干低いかもだが

あとちゃんと全員市街地SSで装甲特殊か弾力だからね

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 22:55:40]

>>56

クソつまんなそうだなそれ

ヒーラーが必要になるならまた変わってくるけど

↓みたいな編成ってことでしょ

ラブ　マジカルスズミ　フユ　ミヨ　水キキョウ　水イチカ

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/27(月) 23:00:44]

ん？
もしかしてセトの憤怒を総力戦で再現しようとしてる？

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 01:39:52]

さすがにセトの二の舞はしないやろ…いや今の運営ならやりかねん

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 02:10:51]

>>64

後半こんな感じになるのか？

1人借りるにしても編成難易度高すぎない？

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 03:06:20]

ゲブラにしろセトやんにしろそうだけど、ストライカーのEXでゴリっとHP削れないボスってもれなく虚無だからな
クリアできるできないとかじゃなくて単純にやってて楽しくない

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 03:13:03]

>>13

グレゴリオという失敗作をひり出してから1年以上経ってやっとゲブラだから開発は間違いなく無能だよ

さすがネクソンというところ

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 13:42:29]

自分で育てたアタッカーじゃなくてドローンで殴るのか
セト並みの超火力じゃなければ全員⭐︎3でやれそう

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 16:55:09]

生放送のアーカイブ見たけどEXスキルの威力減衰してると思うけどドローンの火力も高いとは言えないレベルだった
1枚アタッカー入れた方が良さそうな気がする

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 17:10:21]

生放送と今でてる情報だけでは水着ハナコが使えるか分からん
insaneでは使えそうだけどtorment以上は巻き込みのペナルティ痛そうだから等倍のハナコおちる位はありそう。

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 17:24:58]

>>73

巻き込みについては上で言われてる通り心配無さそう

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 17:44:50]

>>72

あれドローンもカットされてるから多分EXかどうか関係ない

— 2025年10月28日

99%カットらしい

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:20:08]

ドローン支援特化だと会心ダメージ率バフって腐りそうじゃない？

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:26:33]

後半戦は原則ドローン任せで攻撃しろってこと？

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:28:45]

>>76

基本的に会心ダメバフが一番伸びいいぞ

って思ったけどドローン固定ダメなのかこれ

同じダメージ数値でてる

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:28:48]

>>76

なんか生放送で水着レンゲのEX7発全部非会心だったから会心抵抗値がバカ高そうって噂が流れてるけどホンマなのかな

もしそうなら本格的に会心率系バフは腐るかもしれんね

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:29:46]

ほならやっぱ確定会心のミカの出番ってことやん

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:34:04]

ハナコ対策すると並の振動アタッカーは全員死ぬよね

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:35:20]

見た感じそれなりに会心出てるしむしろ会心バフあれば通せるくらいの数値なんじゃない？
水キキョウが地味に会心バフも持ってるし

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:36:17]

…会心バフがあれば通せるくらいの数値が一番困らねぇ？パチってことやん…

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:36:57]

>>82

それノゾミとかの攻撃ではなく？

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:42:06]

ノゾミ通常攻撃は1hitなので違う
ラブちゃんが手袋なので多分こっちかな
仮にホド旧ゴズ並みの500の場合水レンゲは碌に会心でないし
というか魔スズミも手袋だし会心抵抗高いのはマジかも

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:44:47]

ドローンの攻撃もヒット数1じゃない？

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:47:18]

柱に関してはヒエロニムスの紫壺やゲブラの氷柱みたいに確定会心以外会心出ない設定の可能性はある

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 19:52:32]

ごめん会心でない柱って第一フェーズの赤青の方か
第2の方見てた(開幕のスズミNSとか会心でてる)
第一フェーズの柱は水レンゲ2回とも全非会心だから特殊な設定されてそうね
まあノゾミが会心出してるから水ミカが貫通するのは確定だけど

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:09:56]

>>78

コマ送りで確認したけどドローンのイェソドの腕への攻撃1個も会心出てないわ

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:24:42]

水キキョウが市街地Sの振動で範囲会心・会心ダメバフだしバフ掛ければギリギリ出るようになるくらいに設定されてると予想>ドローンの会心値

まあ重装甲だから特に想定してない汎用バッファーだった可能性もあるけど

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:31:28]

>>90

会心率0%で代わりに攻撃バフや攻撃速度バフ盛ってねのパターンも普通にある

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:33:35]

ノゾミは軽装備だから全体攻撃連発してくるイェソドだとどっかで落ちちゃいそうだし、Lunaticだったら多分開幕振動バフ配布で死ぬんでノゾミは使うの厳しい。
なので会心がそもそも出ないチアキか確定会心の水着ミカになるか
そう考えると高難易度でハレキャン出禁なのつらくない？

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:33:50]

会心出ると会心ダメでよくねになっちゃうし魔スズミ販促のためにも会心無効にしてきそうではある

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:34:57]

>>92

高難易度は2凸に分けるだろうし現状後半フェーズはペナルティ以外のダメージ受けなさそうだからそっちで出せるんじゃない？

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:37:55]

>>94

ATG溜まってるからATG技でダメージ食らうんじゃね

生放送はベリーハードだからすぐ終わってたけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:39:12]

>>94

ノゾミは後半で使えるかもだけど多分前半戦では使え無さそうってことだよ

あと純粋に適性低いし、範囲バフやAA強調してくるってことはそれなりにEXスキル軽減持ってそうなんだが

前半誰が最適になるかわからない

会心抵抗値高いならチアキが最適かもね

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:42:10]

会心抵抗高いだけだと水ミカはぶち抜くから関係ないぞ
会心ダメ抵抗まで高い可能性は割とあるけど基礎火力違いすぎるから生半可な値じゃ勝てないのよね
柱速攻で折る必要ありそうだから複数採用の可能性もあるけどこっちもリオなしで連射できてコスト減フル活用できる水ミカが一番強そう

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:47:09]

まあ前半は水着ミカが最適だろうけど、後半がどれだけEXが有効かどうかで決めたいところ
まあこれだけ匂わせしてEXダメージ軽減持ってない可能性は低いかなぁ？

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:49:20]

>>98

デバフ無し時のダメージカットが推定99%カットだからそれに加えてEXもってのは考えにくくない？

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 20:49:20]

ダメージ軽減持ってなくてもドローンがクソ強＆鬼耐久なら同じなんだよね
セトやゲブラがダメージ減少だけ見て言われてるし被ダメ99％減もってるしこっちで調整してくる気がする

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:05:44]

生放送でのプレイ見た感じ、2フェーズはギミック遵守しないとダメージ入らないか
あと会心抵抗値は右手戦は高くなさそう

これ本体戦(前半)1番大変そうな感じ？

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:08:38]

イェソド右手戦はATG溜まったら何が起きるんや

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:10:33]

>>101

前半は柱折りまくらないとバフ不足でまともにダメージ入りそうにない(前半も99%カット？)からまあそうっすね

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:12:59]

>>101

説明見ても動画見ても与ダメアップギミックないしマジで99％減のまま殴りあうことになりそうね

その代わりHPは低そうだが(VHで21万、最初期のシロクロでも67+75万、ビナー110万)

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:17:11]

>>104

一応前半のみの仕様で灯火破壊に応じたバフがある

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:18:36]

後開幕で振動特効も配ってるらしい

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:23:35]

まあ要するに水ミカの連射モード使って柱を高速で割ってそのまま本体殴ってくださいってことでしょ

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:25:47]

結局ミカで殴るなら🍅TAかな

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/28(火) 21:27:55]

後半戦でガラッと変わるならそれだけで減るぞ
ホバモとか後半多凸しやすいのに全然伸びないし

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 00:38:48]

ホバクラみたいな良ボスであることを願う

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 10:28:53]

>>111get

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 10:48:06]

今日からか
総力戦スレ立ってないけどもうやめたんかな

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 18:54:43]

とりあえずまだEXまでだけどやっぱハナコじゃん

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 18:58:48]

そりゃハナコで折れるし耐えられるレベルの階層しか解放されてないからな

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:01:05]

柱折りには使えるけど火力要員としては微妙かなあハナコは
というかミカでやっとマトモに削れるんだけどイェソド強すぎだろ
まだEXだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:01:10]

>>112

どんな検索しとるんや

2025年11月総力戦 市街地イェソド 現状報告｜あにまん掲示板

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:05:25]

>>117

ギミック間違えたら即死なのはまあ良いとしてじゃなくとも結構ダメージキツイわな

ヒーラーは必須だわ

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:08:30]

とりあえずハナコの範囲でも余裕はスレ主の言う通りだったな