【腐注意】ユダとキリストって

1二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:40:06

正直だいぶBLじゃない？
自分から裏切りを決意してキリストを売ったのに、その後めちゃくちゃ後悔して自殺するユダ側の感情の複雑さと重さに対して、
キリストはあくまで救う対象の一人としか見做してなさそうな残酷さがすごく刺さる

絶対無理だろうけどイエユダBL解釈の作品出したらけっこう人気でそうだよね

>>14

2二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:41:02

キリスト教なら出しても苦笑いで済まそう

3二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:41:36

駆け込み訴え良いよね

>>7 >>34

4二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:41:46

イスラム教じゃなくて命拾いしたな

5二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:43:35

pixivにありそう

6二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:45:30

実際ユダこそがキリストの一番神秘に近かった説をあげてた人もいるらしいからな。イエユダは太古からいたっぽい

7二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:45:52

>>3

真面目に駆け込み訴えで完全解釈一致作品を堪能してしまい満足してしまった感がある

8二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:45:55

ジーザスクライストスーパースターとかいう傑作ミュージカルがあるぞ
演者によってキスの解釈が変わるけど一番有名な映画版キャストのイエユダは劇場ではディープキスしてたらしい

9二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:46:06

最近ではイエスが処刑されないと復活からの神聖視が無い→ユダがイエスを裏切るのは必要だった
なんて解釈もあるらしい

これを踏まえてイエスのために泣く泣く裏切ったなんて理由付けもすれば更に激重感情盛れそう

>>17

10二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:46:55

プロテスタント
カトリック
イエユダ

11二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:47:02

小学生のとき、キリストとユダヤの話聞いて
ジャンプとかでありそう、と思いました

12二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:48:58

ユダがキリストを売って得た額が銀貨三十枚というのが本当に絶妙
決して安くはないんだけど、自分の大切な人を裏切って得る額としてはあまりにしょーもなくてユダの尊厳おいたわしさが余計増す

13二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:50:09

ユダの接吻定期

14二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:56:40

>>1

自殺だっけ？

使徒言行録に儲けた金で買った土地の地割れで死んだ

ってあったけど…

>>28

15二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:56:53

あまりにも不敬すぎる解釈の作品ではあるんだけど、イエスがマグダラのマリアを愛した逸話を採用した創作物が印象的だった
結論から言えばイエスの処刑から復活に至るまでにイエスとマグダラのマリアが双方どう思っていたのかは明記されてないんだけど、そうじゃないかと囁かれる二人の関係を見続けたユダのイエスへの愛情のねじれ方がそこら辺絡めてすごい重くて好きだった

>>23 >>25 >>30

16二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:02:01

あの人が死.ねば、私も一緒に死ぬのだ。あの人は、誰のものでもない。私のものだ。あの人を他人に手渡すくらいなら、手渡すまえに、私はあの人を殺してあげる。

駆け込み訴えやば…………(興奮)

17二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:02:37

>>9

というかイエスが死んで地獄を征服して辺獄の先祖を全員救ったのは既定路線じゃなかった？

>>24

18二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:05:16

BLじゃないけどイエスと12使徒をモチーフにした演劇の台本でペテロ、ユダ、ヨハネが全員イエスと関係を持って狂わされた女になってるやつがあった
すっごい面白いんだけどあまりにも不敬で変な笑いが出てくる

>>25 >>27

19二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:06:32

ユダのラストはかなりBLみつおい

20二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:09:02

駆け込み訴えを見てからそうにしか見えなくなったから分かる

21二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:10:42

少女漫画っぽいユダ主役の聖書元にしたノベルみたいなのがアプリであったなたしか平仮名でかみさまってやつ

22二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:11:29

ユダキリキリユダは普通にその手の人達には評判いいからね

23二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:13:37

>>15

マグダラのマリアの嫉妬で怒り狂ってただひとりの女に特別な愛を注いでいる(ように見える)主にも愛がねじれ狂うイスカリオテのユダの属性美味しすぎる

24二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:14:55

>>17

キリストは予知できるから全部運命だぞ

25二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:15:24

>>15

>>18

クッソ気になる…誰かタイトル教えてくれ

>>27 >>30

26二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:17:30

一般的にはユダのみが主を裏切り
他の徒弟達は信じていたと思われているが
正しく読めばまるで逆
救世主が処刑されるまで信じていたのはユダだけだ

他の者達は信じる信じると付き従っていたが
主が捕まる前になると皆逃げ出した
助けようともしなかった
ところがユダだけは違う
彼は主が捕まった後に首をくくった
それほどまでに信じていたのだ

27二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:21:27

>>25

>>18

柿喰う客って劇団の“恋人としては無理”って話

なんだけど、今調べたら前一般公開されてたはずの台本が見られなくなってるし、もしかしたらもう読めないかも…

28二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:24:31

>>14

マタイによる福音書27章3節とか

>>29

29二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:25:23

>>28

5節だわ

>>31

30二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:28:33

>>25

>>15はネットの海の片隅で公開されて少し経った後に消しちゃったから……

「この作品について話すのも良いしこのネタを使うのにも何も承諾はいらない。ただ題名だけは明かさないでほしい」って言われたから……すまんな……

31二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:39:34

>>29

これかな？

＞そのとき、イエスを裏切ったユダは、イエスが罪に定められたのを見て後悔し、

銀貨三十枚を祭司長、長老達に返して言った、「わたしは罪のない人の血を

売るようなことをして、罪を犯しました」。しかし彼らは言った。「それは、

われわれの知ったことか、自分で始末するがよい」。そこで、彼は銀貨を聖所に

投げ込んで出て行き、首をつって死んだ。

>>32

32二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 07:13:45

>>31

記述が二箇所あって内容が違うのか…

どっちが本当なんだろう

>>48

33二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 07:30:20

修道女にも腐女子はおるんかな？(白目

>>35

34二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 08:33:07

>>3

太宰治か

35二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 09:08:45

>>33

昔は同性愛者が発覚するだけで処刑とかあったのに、よりによってキリストを同性愛者扱いするとか公になったら魔女裁判モノでは？

>>36

36二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 11:30:15

>>35

ユダの片想いなら背徳者だからセーフ…

37二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 11:45:43

スレチかもしれないけど
聖書だとパロ×モーセやカイン×アベルすこ

>>38

38二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 12:11:25

>>37

ダビデ×ヨナタンは向こうでも完全にそういう目で見られてるよね

俺はサウルとサムエルの拗れ方が好みだが

39二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 14:39:24

普通に考えてイエユダだろユダイエとか邪道だオラ！！と思ってたけど、
仮にユダがイエスを性的に好きだったとして、もし二人きりの時に我慢できずに襲っちゃったらイエスは何も言わず受け入れそうだから案外ユダイエもあるかと思い直した

書いてて思ったけど、このシチュのユダあとあと冷静になってからクッソ曇りそう

40二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 15:52:17

駈込み訴えの、最後の最後でイスカリオテのユダって名乗るところめちゃくちゃ鳥肌立つよね初見で何の話やろ？から、あれこれもしかして……を経て、あーーーっ！！てなるかんじすごいよ

41二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 15:55:25

もしイエユダがあるなら個人的には一から十までユダが主導権を握ろうとすると思うんだよな

イエスは絶対に自分からそういうことをしないし、もし夜這いをユダがかけたら叱ると思う
ただそれでも続けようとしたのなら何も言わずにイエスが受け入れるだろうというのもわかる

42二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:29:16

カラマーゾフの兄弟のキスで黙らせるキリスト好き

>>59

43二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:35:50

イエユダイエに脳焼かれた作家多いな……もしかしてメジャーカプ……？

>>44

44二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:39:38

>>43

まあ大手に太宰治いるし…

>>45

45二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:46:12

>>44

大手が強すぎる…

46二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:48:36

駆込み訴えの巨大感情のお手本みたいな文章好き　どこを切り取ってもグッとくる

47二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:17:36

恋愛関係でなくてもイエスとユダが友達みたいなフランクな距離感の作品もいいよね
昔見た返り血浴びながらイエスが魚でゾンビ殺しまくってユダがドン引きしてるB級スプラッタが今だに忘れられないわ

>>50

48二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 02:18:30

>>32

マタイ福音書も使徒行伝も推定されてる成立時期はほぼ一緒だから

どっちが史実に近いかは分からない

ただ比較すると結構矛盾してるところも多くて解釈が分かれてるっぽい

死の描写以外も福音書はそれぞれで違ったユダの描き方してるんで

http://human.kanagawa-u.ac.jp/gakkai/student/pdf/i11/110317.pdfhuman.kanagawa-u.ac.jp

Death of Judewww.j-world.com

49二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 07:33:32

キリ×ユダ二次創作小説としては正直駆け込み訴えが完璧すぎるんだけど、
二次創作イラスト(絵画)の供給がなぁ…
ユダって悪役だから不細工に書かれたり、そうじゃなくても髭もじゃのおっさんだったりして辛いわ
もっとこう…生真面目で神経質そうで影のあるイケメンがいい！！！

50二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:20:47

>>47

えぇ…どういう作品なのそれ……

51二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 20:15:17

駆け込み訴えさっき読んだけどこれは確かにすごいな…

52二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:30:15

「裏切りの接吻」とかいう超つよつよBLワードが公式とか何度聞いても信じられん
同性愛禁止の宗教の姿か？これが…

53二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 08:37:48

宗教にわかだけどユダって2人いなかったけ...
CP名で混乱するやつでは

>>54

54二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 17:49:58

>>53

イエスももう1人居るから問題なし！

55二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 17:53:45

なんならマリアもなんかいっぱいいる
ややこしいよねその辺

56二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 18:00:03

このレスは削除されています

57二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 23:04:20

いいえ、私は天の父にわかって戴かなくても、また世間の者に知られなくても、ただ、あなたお一人さえ、おわかりになっていて下さったら、それでもう、よいのです。私はあなたを愛しています。

駄々っ子みたいで可愛い

58二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:37:17

駆け込み訴えで聖書に興味持ったわ
やはり良質な二次創作は元ネタにも引き込んでくれる…

59二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:56:32

>>42

そんな話なの！？(カラマーゾフの兄弟未履修勢)

60二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:02:52

純粋な学生だったころに太宰の短編を一作読んでくるという課題を出されて駆け込み訴えを読んでしまい腐女子になりました
ユダイエ派です

61二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 22:47:47

ユダキリユダって実際シチュ考えようとすると中々難しい
とりあえず思いついたのは旅の資金繰りが苦しくなったけどキリストに飢えてほしくはなくて、人知れず金の調達のために富豪に体を売ろうとするユダ

62二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 22:54:54

国語「鳥海浩輔が読む、太宰治『駈込み訴え』」【朗読】

タイムリーな動画がちょうどあがってた

さすが本職、力の入った朗読だ

63二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 07:39:15

受難の苦しみを強調する意味合いもあるんだろうけど、キリストが捕まって拷問された後処刑されるまでの描写やたらねっとりしてて何かに目覚めそうになる

64二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 07:51:12

ユダ福音書って死海文書で見つかったじゃん？
あれ、解読された部分読むとBLだわ…

65二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:00:53

首吊って死んだ後のユダの魂が悪魔に腹から引き摺り出されてそのまま地獄の責め苦を受け続ける絵画は実はかなりやばいと思う

愛したあの人を裏切った罰にモブおじ(悪魔)に連れて行かれて後悔と贖罪の意思のままずっと苛められ続けるとかどこのクソ重バ悲恋ものBLのバッドルートだよ

>>66 >>74

66二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:16:58

>>65

その発想はなかった

67二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 02:31:25

いいよね『駈込み訴え』
超有名文豪が得意とする独白体で書くクソデカ感情

68二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 08:55:58

駆け込み訴えとかいう日本文学ブロマンス四天王の一つ

>>69

69二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 11:43:41

>>68

他の３つは…？

70二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 11:44:50

（このブッダとダイバダッタはしまっておこう）

>>72

71二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 11:51:48

ユダの福音書は日本語訳出てるよね
かなり前に読んでマジか…イエユダだな…って思った記憶

72二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 11:54:52

>>70

わかる〜〜〜

その関係すき〜〜〜〜！！

>>75

73二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:54:21

スレチかもだけどこの曲が駆け込み訴えモチーフで大好き

愛し慕う彼の人を殺す恋慕、好き

ロウワー / Flower

74二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:28:06

>>65

なんてタイトルの絵画？普通に見たい

75二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:31:35

このスレ見て駆込み訴え見てきた腐女子です。これやばい。展開にそって転換してゆくユダの高湿度クソデカ感情の移り変わりめっちゃ面白い。性癖にぶっ刺さった。

>>72

その話気になる

>>76

76二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:25:19

>>75

ダイバダッタはブッダ(シッダールタ)と似たような王子の立場として生まれながらも何をしても何で競ってもシッダールタに敵わない挙句ブッダが悟った後にその思想に影響を受け弟子となってもその位置を狙ったりついには殺そうと試みて失敗、逆にそれが仇となって死んでしまった人(諸説はあるけどブッダを裏切ろうとしたことはほぼ通説っぽい)

ユダとキリストに負けずこっちもかなり湿度が高い

>>78 >>79

77二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:51:06

イエスが持つのは神の愛だから、弟子それぞれにも、被創造物であるという事への愛しかないんだよね。
誰よりも深く愛してるけど全く好きではないし、依怙贔屓もない。
ユダは人間だから、人間として好きで愛してる。

イエスも人間から好かれる事はあっても、自分が愛するようには愛されない、これも一方通行なんだね。
ユダもイエスもお互いの気持ちもわかるし相手を嫌ってたりしないのに、決して両想いにはならない絶望にユダが耐えられないのは仕方ない。人の子だから。

78二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:01:44

>>76

ありがとう

79二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 19:06:38

>>76

うわこっちもヤバ〜…

やっぱり博愛タイプの聖人に一方的に執着を向ける普通の人っていいよね…

80二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 19:14:31

「キリストにユダ、釈迦に提婆達多」なんて言葉が昔からあるぐらいどっちも救世主に色々拗らせてるからよ……

81二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 21:24:33

兄上なんかユダっぽい

82二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 08:11:59