ホメロス「双頭の鷲に敵などいない。そうだろう……グレイグ」

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:21:17]

イレブンのストーリーの展開知っているとライバルズでのこのセリフ、結構くるものがあるな……

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:23:07]

グレイグの得意分野に心配はないが、こっちの得意分野は正直…

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:24:37]

本当に智将なのか？

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:27:59]

>>3

どちらかというと恥将

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:49:31]

グレイグも背中は任せたぞ！って言うの良いよね…

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:51:48]

こいつに背中任せるのはなんか怖い

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:07:13]

双頭の鷲のよろいとかいう微妙すぎる防具

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:08:21]

>>7

全体金ぴかはちょっと....

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:09:51]

>>8

性能も色々と特殊効果はあるんだがどれも中途半端というか…

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:41:50]

悲しいなぁ…

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:04:14]

最大の敵は身内にありと言うし…

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:13:16]

悲しいかな、闇堕ち抜きにしてもスレ画に信頼感がなさ過ぎる

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:23:30]

闇堕ち抜きにしても智将…………？ってなってしまうの酷い。闇堕ちで知能も落ちたのか？

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:25:41]

部下全員追っ払った直後に勇者パーティに囲まれるのはなんか笑うしかない

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:26:24]

>>15

しかもスイーツ目当てで何度も訪れてたことになったので…

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:43:53]

>>14

策より力押しでどうにかするのに夢見てそうだから闇堕ちで力ゲットしてから頭働かせてなさそう

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:25:18]

勝てる敵も勝てなさそう(偏見)

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 02:05:32]

光の頃の活躍シーンがなかったばかりに

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:28:57]

グレイグが握手してくれなかったから闇落ちしたとか言われてるけどこいつグレイグ以外に友達いないの？

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:50:09]

>>20

というかアレってあくまで心象演出的なものだと思う

王の御前にああやってしゃしゃり出る方が問題な気がするし

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:55:58]

>>21

目の前の王様を差し置いて同期と握手したりしねーだろって話よね

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:57:42]

>>22

でもそういう王すら凌駕する関係になりたかったんだ……

ホモだ！！

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:14:55]

>>19

一応sでは｢ユグノア襲撃事件でホメロスも活躍してたけど、将軍にしてもらえたグレイグとは対照的に功績を一切認められなかった｣ことになった

なお実際の過去描写では

・既にグレイグは将軍になってる

・ホメロスには誰も言及しない上あの場に来てるようにも見えない

と、説得力の程は・・・

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:18:47]

>>23

ホモではなぁい！

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:18:59]

ホメロス「グレイグ！お前はここで死ぬ事になる！」
ゾルデ「おっ！ホメロスさんやっちゃいますか！」
ホメロス「じゃあ俺魔王城に帰るから…」
折角グレイグ殺るチャンスだったのにゾルデ置いて帰る薄情なクズ

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:39:24]

>>26

そして実際に魔軍司令さんと戦う頃にはこっちの戦力も整って相対的に六軍王最弱にまで落ちぶれるからなぁ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:20:19]

>>26

チカラを失ってたとはいえ勇者も同席してたのにこれはほんまつっかえ

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:26:28]

お前が最大の敵だよ…

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:30:29]

ライバルズで相手のカードNTRイメージしかないんだけど、こいつ実際どんなやつなん？

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:31:28]

拗ねキャラ

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:35:18]

ホモロスでホメカス

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:52:18]

>>24

功績に関してはもうその頃王様偽物で意図的なんじゃなかったっけ

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:54:10]

>>33

そうだよ

ただ色々と矛盾点が指摘されて微妙な評価になってる

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:00:26]

公式が仲間にしたいキャラなんて荒れそうな項目をわざわざ設定して、結果を組織票だって言ってスタッフが笑い物にしたのいつまでも覚えてるからな
絶対に許さない

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:02:04]

>>35

イケメン無罪なんて概念抱えてる方が悪い

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:57:49]

強火だな！嫌いじゃないわ

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:59:10]

救いはあったでしょ？（追加イベ）

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:01:50]

他なら長文くっさで流されるレスが許されるのがあにまんの良い所

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:04:22]

悪役に入れ込むのは勝手だけどこうやって勝手に絶望して他sage始めるからいつまでも批判意見が消えねえんだよ。

ペルソナ5の明智とかでも思ったけどこいつらが叩かれてるの２５％くらいは厄介ファンのせいだろ。

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:05:29]

ようはアレだろ
3DS版のマルチェロの追加イベントみたいなやつが欲しかったんだろ

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:10:44]

ホメロスが好きでグレイグやデルガタール王のこと叩いてる人たちのことは大嫌いだよ。何か情報ある度に邪推してヘイトして……本気で嫌だったし交流することもできなかった

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:11:02]

他はともかくハンフリーはあいつなあなあで済まされていいのと思ってたプレイヤーの方が多いぞ
で…なんで追加要素確認もしてないのに絶望してんの？生き残って仲間にならないってことだけ聞いて絶望したの？
あーだこーだ言うならせめてやってから言いなさいよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:12:46]

ホメロスの内心の推測が入れ込み過ぎて自分が同情できそうな方面に寄り過ぎてるのがちょっと…

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:14:34]

>>50

仲間になることは問題じゃない。正直どうかと思うし。

わざわざキャラ名出そうとしなかったのに他下げ呼ばわりされるのは心外極まりないな。あの男についてはライバルズその他でネタにされて遊ばれているのか目についてなあ……

拗らせている自覚はあるし、いつか見ようと思っているんだが心の準備ができないんだ

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:15:16]

幻影のシーンのせいでヘイト集めてる感はある
あと負けバトルの後の再戦した後の弱さのせいでバリアが強いだけ感

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:16:07]

期待しちゃう人が出ちゃったのやっぱり元はと言えばピサロを仲間に出来たのが悪い気がする

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:16:17]

>>51

どこら辺が？おかしくなっている自覚はあるので指摘してくれると助かる

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:17:20]

>>53

アレに関しては主人公が強くなりすぎてたって演出なので弱いのも当然なんだけど、それはそれとして死亡演出からして既に魔物化してた節があるのでオーブ以外もどこまで素の実力かは…

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:20:27]

幻影のシーンはその……擁護不能ではある。あの時明言はしていないとか色々考えたけど無理筋すぎるのでやめた

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:20:49]

>>55

どこと言われると>>38が全体的にかな…

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:22:10]

>>48

言ってる意味がわからんわ。

キャラの生死の問題じゃなくて「ホメロスを褒めなかったデルカダール王はさぁ」とか、「ホメロスが救われてないからロトゼタシアのみんななんてどうでも良い（意訳）」みたいな感じの口調じゃない、君が長文の人かはわからんけどさ。

こういうところで無意識でヘイト稼いでんじゃねえのって話。

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:22:39]

魔軍司令の方がまともに強いのスーパーライトライバルズスキャバトぐらいかな
…なんだモンスターズSPと本編のやつが弱いだけか

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:23:59]

>>60

スーパーライトのって強かったっけ？

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:27:52]

グレイグに「あんな胸糞悪い物を見せるのはホメロスしかいない！」とかボロクソに言われてるの笑う

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:28:28]

>>61

1ターン味方全体100%物理回避が使える

エルギオスでも出来るけどホメロスは一体1500ジェムで買えるから安い

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:30:08]

>>62

そしてそのボロクソ評価にしっかり答えてくれるホメロスよ

この2人の問題点は相互不理解だと思ってたからちゃんと理解してるグレイグにやるやんけってなったなあ

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:34:00]

ぶっちゃけグレイグも割と途中まで命令とはいえやらかしに対して勇者に対して謝罪ゆるいなとは思ったからそこまでぐう聖感はないな…
後からしっかり役目果たしたから普通に許したけど

ホメロスはクソだけど投票結果をバカにするのはあんま趣味良くはないと思う
実際仲間にしちゃったらピサロ再びにしかならんだろうけど

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:37:28]

自己弁護自語りで好きなのホメロスじゃなく自分じゃねぇの感出てるからもうスレ離れた方がええと思うやで

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:38:38]

解ってくれるとは期待してなかったしもういいわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:40:45]

長文レス～は本来皮肉のつもりだったんだけどな…

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:43:48]

結局何で追加イベ確認もしてないのにウダウダウダウダ文句言ってたのかわからんのだが…

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:44:28]

そもそも仲間にしたいキャラってどんな結果期待してたんだろ
ニマかエマあたりの一位か？

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:46:18]

(正直長文さんのせいでホメロス語りから長文さんの痛さに話逸れるしいやもうちょい話のやりようあったのではみたいな話もしづらくなるからどちらからもクソ迷惑なんだよな…)

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:46:26]

個人的にはムンババ連れ歩きしたかった

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:47:07]

>>73

エマもそこまで期待してなかった感はある

正直色々と無駄なアンケートだったのは否定できない

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:57:44]

ドラクエ大辞典wikiでもホメロス(&エマ)の項目が未だに凍結状態なのが全てを物語ってる

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:20:56]

>>73

エマはヘイト稼がなかったとしても

連れて歩くキャラじゃ無いような

かーちゃんと同じ枠

ニマ大師か氷の魔女辺りのランクイン想定してたのかな

って言うか嘲笑したって事はホメロス想定したアンケートじゃ無かったんだな（長文さんの証言だから鵜呑みにはできないけど）

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:24:07]

やっぱSの追加納得してない人もいたんだな
自分の周りでは感動したみたいな意見多くてモヤってたんだ

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:30:47]

>>79

正直色々と粗もあったので、元々賛否あるキャラだったのも相まって否定的意見も探せば結構出てくる

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:33:44]

これで長文さんが叩かれないで受け入れてあげてるあたり
あにまん民は優しいっすね

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:35:40]

>>81

だって見世物として面白いし…

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:36:45]

>>45

ペルソナの方は分からんが、ホメロスに関しては25%どころか75%以上と言っても過言ではないと思う

ゲーム側(無印版)だけなら嫌な奴とはいえ死んで終わるのでそこまでアン.チが付くとも思えないし

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:04:22]

無〇ク〇ホ〇〇ス太郎

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:07:11]

長文レス消してて草

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:07:45]

でかい釣り針垂らしてるな
ケトスでも釣る気か？

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:09:10]

>>83

良くも悪くも嫌な奴ってだけで、手強くて魅力的な悪役じゃないからなあ

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:25:52]

作品違いだがベルセルクのグリフィスの超絶下位互換という印象

野望がある、叶えるための知恵も力もある、仲間にも恵まれた。だが野望のデカさも知恵も力も常人の限界の域をでない。仲間への想いは焦がれて破滅をもたらす程ではない。故にグリフィスとは逆に、ガッツポジのグレイグに並び立てない

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:48:31]

11Sを去年プレイしたばっかだから普通にホメロス好きだったんだが、ここの書き込み見てるとリアタイのゲーム外で色々あったのか
他ジャンルでも覚えがあるけど悪役に人気が出ると公式の扱いに納得いかない人は増えるよなぁ

個人的にはホメロスに限らず過去改変後のシナリオはやけにあっさりしてて改変前の方が好みだったから、switch版の追加イベントで掘り下げがあったのは良かったと思う

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:54:13]

過ぎ去りし時を求めた後のシナリオが妙に薄いのは序盤からまた再スタートするかどうかとか容量の問題だろうな(ロミアとかのイベントにも違和感あるし…)

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:58:08]

負けてて草とか言いながら削除されたレスに気にしてて草

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:01:56]

いや勇者に一言詫び入れんかいって話なんよ

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:06:07]

>>92

まあそもそも大事が起こらないように改変する以上薄くなるのは当然っちゃ当然

プレイヤー目線だと悲劇を乗り越えて手に入れたモノとかが重視されるけど、その辺でどうしてもゲーム内の当事者と意識が変わってくるのもしゃーないとは思う

まあ独断はどうかと思うけどそれこそ容量とかテンポの問題だろうし

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:15:55]

ホメロス「人質作って待ち受けるぜ！」
ホメロス「こんな奴一人の見張りは私一人でいい！　お前らも探せ！」
ホメロス「お前らいつの間に後ろに？！」

人質作戦の意味とは……

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:29:20]

>>96

スイーツ目当てでダーハルーネに足繁く通ってた設定がsで追加されたのでロクに地理把握してなかった件が余計情けなくなってる…

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:42:08]

仲間アンケートはねぇ…
まあ戦力になれそうなのも何人かはいるけどいずれも高齢過ぎる感は否めんわね

[99 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 19:16:39]

正直ウルノーガが居なくても望み通りの結果を得られてたかは微妙な感が否めん

[100 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 19:53:44]

ホメロス「俺はただ、グレイグ、お前になりたかっただけなんだ。」
グレイグ「ホメロス…甘えるなー!」
ホメロス「ギャアアアア!」
こうすれば良かった

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 05:07:26]

キャラとしては嫌いじゃないけど作戦のガバがでかすぎて知将は無理があるだろ…とは思っちゃう

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 05:32:42]

>>79

内容が矛盾しているからな

ユグノア襲撃の時点でもうデルカダール王はウルノーガに取り憑かれているのに自分を冷遇したウルノーガに忠誠を誓うの？って話。

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 05:38:29]

どこかで見たドラクエの獪岳って評価が一番しっくりくる
どれだけの功績や評価を得ても満足できないところもファンはプレイした事あるの？ってくらい頓珍漢な擁護をするのも、こいつを擁護するために既存キャラを批判しまくるところもそっくり。

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 05:50:14]

テオじいちゃんが人を恨んじゃいけないよって言ってたからデルカダール王とグレイグは許そう
だがホメロスお前は許さん
ありがとうな貴様が人間じゃなくなったおかげで心置きなく恨める

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 08:38:02]

レス消されてるから何を争ってるかいまいち理解できないが
彼に関して何が悪かったかと言われればスタッフからの扱いが悪かったなというのが個人の感想
智将って設定にするならもっと賢く描写してくれ…

ホメロスに限らず開発側からネタにしてくれと言わんばかりのキャラを作るのはやめて欲しい
いろいろ重なった結果ネットとかでネタにされるならともかく
公式からそれをされるとキャラが可哀そうで仕方ない

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 09:09:20]

>>105

ただこの人の智将としての功績ってだいたいウルノーガが現れてからのもの(＝いくらでも魔物退治のでっち上げが可能)なので、優秀ではあっても素でグレイグの武勲と並び立てる程の知略を持ってた設定だったのかは結構曖昧なところがある

一応SWITCH以降の後付け設定として>>24みたいなのもあるけど

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 09:10:32]

>>104

デルカダール王はなんも悪いことしてないと思うのに何を許すの？

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 10:43:44]

>>107

勇者のロールプレイしてたらユグノアで父親斬られたところでショック受けすぎたんだろう多分

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 10:49:14]

操られてたから責任はないと思うけども投獄の印象強いよな デルカダール王

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 16:35:37]

まあ過度に擁護されたり過度に顰蹙買ったりと(メタ的には)哀れなヤツではある