何かレジギガスとか言われてるけど…

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:44:58]

初動が遅いってそんな気にすることなの？

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:49:03]

特に意味がある訳でも無いけど、
0Rクリアできないと気に食わない
でも凸するほどお金出すのも嫌だ
そういう人にはとても重要

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:50:46]

現状の評価の基準がどれだけ早くクリアできるかしかないからな
遅いってだけで評価は下がるよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:51:50]

0R気にしなくても接待外れたらズルズルとクリアラウンドは長引いていくし
そうなると初動の遅さが足を引っ張るタイミングはあるかもしれない
そうなったら別パ使えばいいと言われたらそれまでだが

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:53:47]

まぁだから別に初動が遅いとかぶっちゃけ普通に遊ぶ分には何も気にすること無いわ

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:54:21]

報酬の基準がラウンド数かつインフレがすごいゲームで、無凸だと登場時すら0R厳しいキャラが危ぶまれるのは当然だと思う　そうじゃないコンテンツがあればまだよかったけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:55:13]

0R目指すなら気になる
0Rに興味ないなら別に大した問題じゃない
まあ0Rって自己満でしかないから個人の基準でいいと思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:55:13]

気にするかはその人次第
だけど明確な評価基準ではあるでしょ

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:55:47]

異相のような0Rで特殊なアイテムが貰えるってコンテンツが出て来るとやっぱり早く動けてダメージを与えられるってのは重要になるだろうし
庭とかも1つのPTが0Rクリア出来てももう1つはターンかかるみたいなPTだと余裕出来るしね

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:56:26]

それはそうでしょ
テンポも悪くなるし今0R出来ないならインフレに弱いってことだし

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:56:31]

動いて得られる内容にもよる
基本的にバフがかかるのが遅いってそれだけ弱くない？アタッカーならコイツ動けば全てを滅ぼせるぜへへへって感じで好きなんだけどさ

少なくとも持続パ使いの自分としては起爆がこんな遅くても困るわとなった

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:57:42]

そもそもスタレのコンテンツって全部タイムアタック制みたいなものだから強さを考えるときにどれだけ行動値が増加しないかが目安になってくるからキュレネは微妙みたいに言われてる

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:59:24]

普段使いの周回で使うにしても疑似花萼何ウェーブで必殺起動するかも分からないし
普段使いで本領発揮できるの週ボスぐらいじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 19:59:44]

0Rどうこうを横に置いといてもモスちゃんへの行動制限デバフ解除が足遅いせいで全く機能しなさそうなのがね

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 20:01:28]

初動が遅い代わりに起動したら全てを薙ぎ倒す圧倒的パワーを発揮できたら良かったけど別にそうじゃないからね
初動が遅い代わりに常識的な範囲でのバフが貰えるだけ

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 20:03:43]

ただ初動が遅いだけじゃなくて、＋自分より前のキャラだけ対象の専用バフ＋メタ環境転換期の三重苦だからな
これがキャスと一緒に出たとかだったらまた評価も多少は違ったと思う

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 20:07:54]

ただ0R行けなくても必殺技打ったあとの覚醒具合はヤバいから、いきなり0R行けないから今後不安ってのは話は違うと思うんだよな

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 20:08:53]

エンドコンテンツが全種類タイムアタックな時点で初動の遅さはマイナス点だよね

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 20:10:54]

>>18

その「必殺技打ったあとの覚醒具合」が黄金裔にしか発揮されないのが厳しい

例えばキュレネが調和枠として高い水準保っててもアタッカーたちがパワー不足で脱落してった時に他と組めないのは結構致命的だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 21:59:18]

インフレどうのこうのはもう運営の手腕次第だからなんとも言えないけど流石にキュレネが腐るのは大分先だとは思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:00:33]

あらゆる高難度がクリアの速さを競うゲームなんだもの
HP失って負けるとかまず無い

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:04:44]

>>22

それはライコスにボコボコにされた私をかなり傷つけたぞ！

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:07:42]

>>23

悪いけどそういうのって大体耐久枠の育成不足じゃないの？現環境でヒアンシーと騰荒ちゃんと育成してたらライコスに負けるってのは考えづらい

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:09:15]

>>24

ヒアンシーいないしキャスパで丹恒とか使えないんだわ

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:14:15]

ライコスじゃないけどヒアンシー未所持で末日のボリュクスで何回も死んでようやく星3クリアしたな

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:14:21]

キュレネが輝くコンテンツって逆にどんなの？HPが無限の相手に何ターンも掛けてどれだけダメージ出せるかとか？

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:18:02]

キャスパをヒアンシー抜きで使ってる人は性能目線で言うなら初動云々関係なくキュレネ引いてる場合ではない

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:23:26]

まぁキュレネは間違いなく強い部類なんですよ
なんやかんや長く使われるとは思う

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:24:14]

みんなエンドコンテンツの適正のなさを語ってるけど
日課コンテンツに呼ぶ性能じゃないのでそのエンドコンテンツが主な使い道になるのも結構ダメな気がする

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:25:03]

>>28

無凸で0Rできないと輝けてない判定なん？

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:27:38]

>>32

言葉の綾ってやつよ嫌な気持ちになったなら謝るけどそんな揚げ足取らんといて

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:28:41]

汎用性の無さ、立ち上がりの遅さ、今まで旅してきた姿と別人
ここらへんで荒れてるわね
特に最初がもうすぐ別惑星なのも相まってキツイ

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:29:28]

初動もだけどオートで事故りそうな匂いがな
無凸だとどうしてもテンポ悪くなって快適さとしては最近のキャラと比べても落ちるとは思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:31:10]

まぁ新キャラ出たら大体荒れてるしな。欠点の無いキャラ出たら集金とかすぐに型落ちとか言う奴現れるしいつも通りだわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:32:17]

俺からしてみればキャスパで主人公とキュレネを変えて主人公を別に使えるんだから普通に有り難いわ〜

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:36:07]

レジギガスって起動さえさせれば伝説のポケモンとも渡り合える一般ポケモンってところがレジギガスたる所以なわけだし
ある意味では褒め言葉でもあるさ

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:38:56]

凸するとマタドガス内蔵出来るって言われててちょっと笑ったわ

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:41:18]

ミュミュミュ、ミュミュミュミュミュミュミュミュミュミュミュ！！！
ミュミュミュミュミュンミュン！！！ミュミュミュミュミュミュミュ！！！

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:43:16]

>>37

実際新しい運命に開拓者が入ったらその軸の編成に回したいからその記憶編成の役割をキュレネでやれるならそっちのが良いのよな

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:48:13]

>>32

実装時点で無凸0Rが厳しい上にこれからすぐ接待外れるのがほぼ確な上に今後新しいキャラと組める可能性もほぼない上に普段使いでも役に立たないキャラは輝けてない判定残当だろ

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:48:25]

>>43

停雲で見た流れだ…けどそっか記憶開拓者の上位互換として考えたら確かにキュレネって普通に良いな…

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:49:17]

黄金裔PTのサポーターを更新する時真っ先に抜けるとか言われてて草

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:50:19]

世の中無凸0ラウンド出来ないと文句が出るとか世知辛いっすね…

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:52:02]

0ラウンドやるようなガチ勢がキュレネの性能に苦言を呈するのは分かるけどそれを見たオートプレイ勢まで過剰に性能sageしてて一種のお祭り騒ぎになってるよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:52:14]

>>47

まぁそこまで際立ってるプレイヤーって少ないし使ってみたら思ったより使えるなみたいなのは出てくると思うよ、この流れたんこーでも見たよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:52:16]

ここまで汎用性も将来性もない性能なのに、その限られたバフ対象ですら最適パが全部更新されるわけじゃないのはマジで何？とは思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:53:36]

将来性あるキャラってどんなんや？調和とかは将来性よりも安牌みたいなイメージ何だけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:53:42]

キュレネは性能が強くても弱くても文句言われるから大変だなあ

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:54:12]

>>51

いや別に運営は「このターン内にクリアしてね」と言ってるだけで0ラウンドクリアしろとは一言も言ってないんじゃ…

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:54:33]

>>33

言葉選びってむずいよなぁ…

こう言う時は「キュレネが一番活躍できるコンテンツってなんだろ。HP無限の敵にある程度のターンかけてより多くのダメージを出す奴とか？」

みたいなのだと角が少ないよね（ないとは言わない）

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:55:12]

最速クリアしたからといってランキングや報酬があるわけでもないのに勝手にやってるだけだろ

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:55:46]

0Rまでは求めてないんだけど、例えば同じ2Rだったとしても
初動からほぼフルスペックで動けて2Rと、ちゃんとPTとしてのスペックを起動するのに1R掛けて合計2Rだと
後者の方があんまり楽しくないんだよね…あくまで個人的な感覚だけど
キュレネはどうもそこに引っ掛かりそう

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:56:11]

起動さえすれば強いだけほとんどの黄金裔はマシやろ
今んとこ持続パなんか2凸しなきゃ起動すら怪しいんだけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:56:34]

>>51

そもそも評価基準を作れとも言われてない…

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:57:15]

何度も言われてるけど0Rクリアできないこと自体が悪いんじゃなくて、このゲームの歴史を鑑みて実装時点ですら0Rクリアできなきゃほかよりただ底打つ可能性早いだけだろ
しかもほかとのシナジーで盛りかえす可能性ないんだから

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 22:58:01]

真面目な話庭の5ラウンドくらいであれば気にしなかったけど
異相が(1ラウンド目が長いとはいえ)２Ｒしかなくウェーブリセットもない状況を考えるとやっぱ重たいなとは感じる

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:00:29]

>>59

性能評価が必要ないと思うなら好きなキャラだけ使ってればいいじゃん

性能の話してるところに入ってこないでね

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:02:08]

>>60

底打つとは言うがどの状態を底打つって言うの？

完凸でもストーリー攻略出来ないくらい？

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:05:46]

>>63

このスレってほぼエンコンにおける無凸性能の話してるのに完凸もストーリー攻略もどっから来たんだよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:06:25]

>>62

いやいや性能評価はあってもいいと思うよ？

ただガチガチに基準を作るんじゃなくてもっと緩くてもいいんじゃない？

ターン数使うけど最終的に火力が出るからそう言う意味で強い！

とかさ

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:07:03]

別に0Rじゃなくても普段使いしてずっとニートしてそうな初動の遅さは普通にマイナスでしょ

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:08:01]

>>66

まあルアン未満とはいえ一応たってるだけデバフもつくから……(白目)

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:09:10]

>>64

気に障ったのならすまない。本当に気になって聞いただけだから文脈とかは関係ないんよ。

無凸エンドコンテンツなら最新のキャラが最強で良いんじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:18:12]

逆に今の環境じゃ初動の遅さ以外に目立つような欠点は無い。未来の事はホヨバ次第

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:19:33]

>>69

初動の遅さだって別に制限ターン以内になら間に合うしね。普通に使えると思う

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:21:22]

仕方ないけどタイムアタックになりがち

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:23:24]

無凸の初動に関しても記憶パなら言う程気にはならんだろうし無凸なら記憶パに突っ込めばいいんじゃない？

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:23:27]

スタレプレイヤーはラウンドとターンの違いがわからんのだ……

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:25:13]

>>73

何で一部人間を見てスタレプレイヤー全員だと思うんだ？

俺はあんまり気にしない者で…

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:26:06]

報酬基準が使ったラウンド（行動値）しかないゲームでそれ以外を評価基準に入れる方が謎でしょ

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:28:46]

0Rなんてできなくていいんだというならそれはそれでキュレネいらなくない？現状の環境にいるパーティーちゃんと組めてたら報酬取り切るくらい余裕で、それが出来なくなる頃にはちゃんと次の星のパーティー揃ってるよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:30:31]

>>75

評価される基準を高すぎね？公式の基準より高くしておいてそれを超えないからちょっと…みたいなのは変だと思うんだけど

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:31:14]

>>76

ちゃんと組めてたら、ね？そうじゃない人もいんのよ特にヒアンシーとかはタイミング的に引けなかったってのもあるし、開拓者をフリーに出来るって利点もあるからだから俺はどっちも引かなきゃいけないんだ…

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:31:34]

今後出るキャラの最適にも妥協にもなり得ないって結構マイナスじゃね？
ケリュドラみたいにアタッカー選ぶくらいならまだしも自分以外の3人ガチガチに指定してきてんのは真面目にキツい
黄泉飛霄ファイノンみたいなアタッカーならともかくサポーターがすることではない

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:33:18]

これならまだ記憶パに完全特化しといた方が荒れなかったかもしれねぇ

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:34:01]

>>75

公式が「これくらいでクリアするのが普通」って言っているボーダー超える必要はないじゃん。何でそこまで高みを目指してるのかわからん

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:35:32]

>>76

理論パーティを全ての人が揃えれるわけではないのだよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:35:35]

>>80

けどそしたら「何でファイノンと一緒に使えないんだ！」って文句出るじゃないですか…！

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:38:12]

>>80

根拠も根も葉もない完全な与太話だが運営としてはひょっとして順位や対戦が無いゲームで性能をここまで厳格に評価されると思ってないんじゃ無いだろうか

あくまでキャラとストーリー主体的な

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:40:21]

初動が遅いだけだったらここまで言われなかったんだろうなとは思う

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:42:54]

>>85

初動が遅い＋バフの内容に格差があるだからまぁ文句出るのはわからんでもないんだけど０Rやれねぇ！弱い！みたいに言われるのは余りに手前勝手すぎるとは思う

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:44:29]

Tierだのなんだのは突き詰めるとタイムアタックや無凸縛りプレイみたいな遊び方してる人のための評価なんだよな
逆に言うと特に縛りプレイしてるわけでもない人たちがタイムアタック性能評価の話を別の場所に持ち出してキャラクターの優劣にすり替えて競ってるのがおかしい

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:46:31]

別の場所で語るのはまあおかしいとしてレジギガスと言われてるスレで語るのはなんもおかしかないやろ

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:50:05]

>>89

性能で引く価値は無いは言い過ぎ。少なくとも記憶パの最適化には必要なんやけん

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:50:33]

>>89

既存の黄金パを揃えられてる基準で語るな（血涙）

ヒアンシーキャストリスぐらいしかおらんのよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:51:08]

>>84

それなら何で今までのロリキュレネじゃないの

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:51:32]

鮪の動画でもかなり苦しい感じだったし性能より好きな人向けって感じ

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:51:40]

>>87

タイムアタック性能評価の場で恣意的な基準持ち出して強いと評価されようとしてる人もおかしいよ

そもそもゲームがタイムアタック基準で動いててそれ以外に強さの評価基準として広く同意されるものがないから今の形になってるわけだけど

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:52:19]

>>89

それ言っていいのは黄金裔全員揃えた奴だけだからな。そうじゃない人だって沢山いるんだぞ！

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:52:44]

>>89

十分でないが？？最適にするにあたって必要なんだけど？

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:54:02]

>>92

これなんだよな

キャラ愛やストーリーで推すなら今まで旅してきたロリキュレネだし

ってかロリっていうかあれがキュレネという認識であって今動画で押されてる人は謎の人間なんだよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:54:42]

性能的に引く価値無いとまでは思わないけどどう考えても優先順位低い
例えばファイノン無凸とかはキュレネと餅引く石で2凸目指したほうが良いやろ

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:54:58]

>>92

んなもん俺に聞くな運営に聞け

そも運営にすごく大事な理由があるのかも知れないし、ないかも知れないし、サード意識なのかもしれないし、そうじゃないかも知れないし、なんとなくかも知れないし、そうじゃないかも知れないんだよ！

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:55:08]

>>92

ロリは結婚できないから……

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:55:32]

運営お気に入りとそうじゃないので明らかに強弱違うゲームでキャラ愛もクソもないよ

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:56:12]

>>100

結婚は大人だけの特権じゃないんだぜ！

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:56:17]

>>90

>>96

その「最適化」にこの環境の変わり目で引くほどの価値あるのかが問題なんでしょ

少なくとも報酬取りきれれば十分にまで基準落としてるなら >>76 で言われてる通りなんだからその石バージョン4まで貯めた方がいい

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:56:19]

キャストリスパーティーで1凸ダンストリビーと無凸無餅キュレネどっちが強いか、教えてくれよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:56:26]

すげえな…マグロヘッドさんのキュレネ紹介動画のコメント
長夜月と丹恒・騰荒が800前後に対してキュレネは1800とか

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:56:32]

よく見たら餅の性能フルで発揮するためには追憶36層必要なのキッツいわ
24層まで本人の速度バフのみでサポート性能1R丸々死んでるな

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:56:54]

>>105

ほとんど荒れてるやんけ！

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:57:52]

>>103

元レス消えてるけど「記憶パで最適作るなら既存ので十分だから要らない」って言ってたのよ

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/29(水) 23:59:39]

>>109

お前の情報が遅い

ここにいる奴キュレネが遅いことぐらいみんな知ってるわ

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:00:53]

>>97

別に見た目変わったくらいで愛着あるのは変わらんくない？謎の人間になるって認識が分からんわ

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:01:04]

ハイハイ記憶寵愛記憶寵愛
それ以外では無凸でまともに使わせる気ないんですねー

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:01:38]

いったんキュレネで強化されるのはいいとして
後続で強いバッファーが出てきたときに抜けるのがキュレネになるってのが厄介だな
そのサポーターが黄金裔ならいいけどもうオンパロスキャラが追加される余地なさそうだしな

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:02:29]

>>112

せやね

記憶パ以外で使うなら凸してねってことじゃない？

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:02:31]

「ベータテストでテスターから文句があったけど全て封じた」

これがマジだったら笑える

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:02:41]

>>111

そこはもう人の感性によるからな

気になる人も気にしない人もおる。あんたは後者だったんやろ

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:03:25]

>>114

2凸するほどの価値あるのって記憶キャラとモーディスアナイクスくらい？

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:03:27]

>>84

プレイヤーからテスター募集してまでいろんな意見集めて細かく調整してるしそれはないかな

性能もちゃんとしてないと引かれないのは事実なので

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:03:28]

>>106

黄金裔染めで6個、１凸で６層、２凸で更に１２層貰えるぞ

2凸する石で次verのアタッカー餅とサポーター引けちゃう？その2凸でヒアンシー餅とトリビー引いたほうが強くなる幅デカい？

知らねえな

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:03:29]

現状環境パ最適パーツが揃ってないって時点であんまりスタレにリソース注げないんだろうからその状態でキュレネみたいなキャラ引くのはなおさらやめた方が良くない？
無微煽りしたいんじゃなくて、キャラの取捨選択考えた時に（性能的には）そういう層がこのタイミングで引くべきキャラじゃないよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:05:01]

>>111

好きなキャラの見た目が実装時で変わるのは個人的には大分キツイ

最初のPVのキュレネを見てガチャ禁し始めた人からすると絶望も良いとこじゃない？

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:05:01]

>>111

ミュリオンとキュレネ（ロリ）で全然キャラの印象違ったからね

見た目ってのはキャラクターの一番大事なファクターよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:05:04]

>>120

一瞬全部引けば良いと思ったがそんなもん人によっちゃ無理難題やしな…

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:07:25]

>>119

1凸の6層はキュレネが必殺打った後の話だから初動には何も関係ないぞ

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:07:32]

>>120

開拓者が新運命に入ることを考えたら間違いなくこのタイミングで引いた方が良いんですけどね

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:08:39]

>>115

テストサーバーが批判だらけになって管理者が全員ミュートにしました…なんならテストサーバー自体いつもより早く閉めました…………

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:09:09]

そもそも超撃破パと違って現状記憶開拓者が最適の編成が長夜月HCくらいしかないんよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:09:46]

>>126

長夜月パーティーならいざ知らず、キャストリスパーティーならトリビーを交換するほどじゃなさそうなのがな……

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:12:25]

俺はキャストリスを無茶して完凸させたせいでヒアンシーを確保出来なかったから、次のガチャはキュレネとヒアンシー引いてどっちも餅無しで使うしかないかな…

[131 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:13:40]

キュレネの価値は階差宇宙のキュレネで両得できる可能性があることだと思っている、それが僕です。

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:17:06]

>>127

そして今の悲惨な現状に繋がっていると…

ここまで炎上するとは運営的には想定していなかったのか？

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:22:16]

公式配信で5凸↑の戦闘映像さえなければまだマシだった気がする
性能調整したのは運営なんだから強く見せたいなら無凸から強く使えるようにすればよかったのに

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:26:15]

>>133

あれ結局完凸らしいよ、解読班によると完凸効果の防御力デバフの表示あったらしい

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:27:28]

普通そういう欠点を先に調査して色々言われないように調整する為のテストサーバーじゃないんすかね

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:27:44]

>>134

なんでアンチの叩きどころになるようなことするのか理解に苦しむな

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:28:12]

ぶっちゃけ記憶開拓者が必要になる頃には撃破そのものが死んでたし開拓者の流用とかあんま意味ないよな

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:28:34]

>>134

あんまりちゃんと公式配信見てないんだけど紹介映像で完凸だったキャラって他にいるんかね？

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:29:38]

>>137

まぁ炎弱点出なかったからね。出たら普通に暴れてたとは思うけど

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:32:08]

停雲は結局乱破使うなら必要なキャラってだけだった
まあキュレネはそれよりはマシかもな

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:34:07]

>>138

ファイノン……

種火16持ってたはず

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:34:16]

けどなんかここまであからさまに調整ミスってるの逆に珍しいな

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:36:44]

>>142

それが起こらないための先行テストプレイヤー、そのためのディスコードなんだけどな⋯

そこでアッパーなしそのままの性能で強行とは驚いた⋯

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:36:59]

>>52

とにかく編成に変な縛りがない自由度が高いキャラのことだろ

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:38:41]

>>140

3.0から3.2ぐらいまではブートヒルと乱破は結構活躍してたんだけどな

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:38:49]

テストサーバーからテスター締め出したらしいけど真偽のほどは分からない

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:38:58]

>>144

サンデーみたいなとにかくシンプルで誰が見ても強いと思えるやつとかね

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:39:02]

運営は「どうせ弱くてもキュレネだからみんな引くでしょw」と強気の姿勢だろうな

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:40:52]

>>127

純粋に疑問なんだけど何でそんなことしたんだ？

テストサーバーって問題ないかどうかを批評してもらう所だろ

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:42:24]

>>149

もうそこはホヨバにしか分からんでしょ

[151 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:44:55]

>>149

何言おうと性能変える気は無かったから形式的にテストさせて締め出したor荒れるのは理解してたけど予想以上だったから更にヒートアップする前になんとか閉じた？

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:47:21]

初動が遅いのは良いとして（良くないけど）
苦労して追憶溜めた必殺によるバフがそこまで強くないのがマジでひどい
初動遅くするならバフ量はもっと壊れてて欲しかった

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:52:34]

>>152

いやけど黄金裔のキャラ凸ってたら充分壊れな気はする。まぁもっと壊れさせて次の環境でもキュレネの黄金裔バフがあるから活躍出来る！って感じにした方が良かったような気はするけど

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:55:38]

基本的にベータテストは性能の良し悪しじゃなく動作が問題ないかとかバグがないかとかを見る場所なんでしょ
それが性能批判一色になったならサーバー閉じるのもまあ分からなくはない

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:55:58]

>>149

今のキュレネは運営的には想定内の挙動だから

実際バグみたいな挙動してた個別バフはナーフされたし

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:57:35]

>>138

紹介されるキャラでは初だよ

色々勘違いされてるけどファイノンも本人の予告番組では無凸、ケリュドラと今回のキュレネでは完凸で横に立ってる

キャスも確か今回の番組では完凸されてた

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:58:01]

>>111

チビキュレネ目当てで石貯めてたら大人になってた人とか悲惨でしょ

あの見た目に惹かれて貯めてたのにいざ実装になったら変わるんだから

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 00:58:52]

バグがないか調べるためとは言うけどちょくちょく性能調整してない？

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:00:23]

実装されるバージョンで出る高難易度が記憶パ、ファイノンパメタってのは何かのギャグなんか？

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:00:50]

テストサーバーって基本的にゲームの動作や挙動の良し悪しを確認する場合がほとんどでテスターがキャラの性能の強弱に口出しても運営はあんまりというかほとんど聞かないよ
ホヨバがテスターの意見で調整してるようテスターに知らせてあるならスマン

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:01:02]

うーん…キュレネ強すぎで取り合いになるのとファイノンと組めない問題を防ぐ為に実質記憶パが最適な感じにしたけどファイノンとも組めるようにしたとか？

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:01:51]

>>159

残念ながらいつもの環境切り替え時のやつが来たみたいですね

ホタルの時と同じよ

[163 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:02:59]

>>162

せめて実装バージョンぐらいは強く使わせて欲しいんですが……それは……

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:03:04]

欲しいのはバグの情報とか動作の不備がないかなのに性能への不満ばっかになったらそりゃサーバー閉めるわな
欲しい情報はそれじゃないんだから

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:04:08]

>>163

3.8に来るダリア接待が優先ですので…

[166 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:04:50]

黄金裔と一蓮托生！って感じの性能なのは結構好きなんだけどな
実装する時期が悪すぎる

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:05:38]

一部儲が頑張って擁護したところで、運営のムーブ見る限り運営が一番無凸キュレネが弱いこと自覚してるの笑うよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:06:38]

>>164

マジでそう思ってんのか？

テスターの声で性能調整してんだから性能への不満もちゃんとした意見で欲しい情報だろ

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:07:20]

>>167

予告番組で軌跡見えてザワザワしてたけど

本当に無凸だとカ スだったから高凸で使ってたなんてねえ

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:07:52]

>>160

>>164

挙動に問題有りだから荒れてるんじゃない？

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:07:57]

>>166

どっかで見たけどもし最初に来てたら「クソお世話になりました！」って土下座してただろうなぁ。新しい黄金裔が実装される度に次はどんなバフなんだろうってワクワクしてたと思うし

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:09:26]

>>171

でも正直ある程度編成揃ってからじゃないと使いにくいしどっちにしろ微妙だったと思う

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:10:50]

というか歴代の特殊EP勢と比べても秘技が限りなくカス寄りじゃない？
模擬宇宙で移動速度100%トリビーとかでしか使い道がない

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:11:02]

>>170

なんか挙動バグってんの？

まぁ実装時には直ってるやろ

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:11:15]

>>171

最初期だと記憶キャラも黄金裔も揃ってないからレジギガスどころかツボツボレベルの素早さだと思うんですけど

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:11:39]

この性能ならせめて3.4で欲しかった
それならまあver4で環境変わってもちょっと早いけどまあ納得は出来た、散々一緒に冒険出来たろうし

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:13:12]

>>176

キュレネ実装時には環境トップパーティのメタが用意されてここからは黄金裔捨てて他軸売りに移行します！

草

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:15:53]

ホヨバ史上最も売れないキャラ確定みたいやね
一生ネタにされるのか…

[179 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:16:27]

>>177

俺のアカウント、ファイノンパとキャスパしか育成してないのにこれじゃな……

キュレネスルーでダリアの新軸引くしかないよな

[180 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:18:00]

>>179

ダリアが新軸なんていう発想は無かったけど大丈夫そう？

[181 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:18:22]

>>178

ベータ版で抗議しても無駄だったんだから売上で抗議すべきだろ

それとも復刻キャラガチャ分もキュレネガチャ分としてんほるのかな

[182 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:19:10]

そもそもリークレベルで見てもダリアの性能はまだ不明だからな
絶対も何もねぇ

[183 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:19:19]

>>181

そうなったらもうキャラの所持率出すしかないなぁ

[184 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:19:44]

まあ黄金裔とは全く関係ないわな炎属性だし
そっちの接待やるとしたら既にメタ見えてる黄金裔は完全に恩恵もうないけど

[185 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:20:33]

これで売り上げ高くてキュレネの所持率もそこそこあったら笑う

[186 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:20:37]

これでダリアがセイレンス用だったらクッソ笑う

[187 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:21:01]

>>180

新軸ってのは俺にとってのファイノンパ、記憶パ以外のパーティー軸のことで言っちゃった

ダリアに相性のいいアタッカーは復刻するだろうし、それでいくしかなさそうだよなと言う結論

[188 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:21:27]

>>186

それは無いんじゃね、持続追加にしてはペース早すぎるし

炎で最近来てないってなると撃破が思い浮かぶが

[189 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:21:37]

>>187

あーなるほどね、こっちの早計だったわ。納得

[190 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:22:00]

2凸がめっちゃ強いとかならともかく使用感改善2凹で3万スキン販売は普通にプレイヤーの足元見過ぎてて気持ちよく凸れない
これで凸するから関係ない！！とか言ってるやつ完全なカモだろ

[191 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:22:37]

>>188

けど炎で虚無で撃破って丸被り…

[192 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:22:52]

>>190

あとバフ格差もな

結局記憶が一番強化されるしレジギガスもマシになるとかどこまで記憶記憶やるんだよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:23:43]

>>193

むしろそうなったらめちゃくちゃ商売上手くね？

[195 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:23:57]

>>191

その丸かぶりの相手の軸かパーツかもよ

[196 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:24:27]

>>191

帰忘の流離人「呼びました？」

[197 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:24:45]

>>194

ヘイト買って信用落としてんだから商売としてはマイナスじゃないか

[198 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:26:03]

むしろセイレンスだけ今回なんもなかったんだし持続パーツくれよと思うわ

[200 二次元好きの匿名さん 25/10/30(木) 01:26:58]

>>198

確かに、セイレンスだけなんか置いてけぼり感強いし