vs兄上戦

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:24:37]

誰も死なずに済むには柱が何人必要だったの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:38:04]

少なくとも痣なしだったら柱でも何人いても勝てないと思う。

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:39:23]

動き止めるのに玄弥が必須で玄弥は参加したらまず死ぬからどうしようもなさそう

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:40:20]

まずは風柱の稀血で酔わせなきゃいけない

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 03:10:18]

兄上vs無一郎を見ると力量差が圧倒的すぎるんだよね
無一郎が柱最弱ではないだろうから片手間に殺される柱も何人かいそう

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 03:32:35]

経験積んでないと避けれない類の攻撃ってところが味噌だよな、ただの強さだけじゃないのほんと兄上は恐ろしい。弾幕シューティングが脅威だと思ってたら体から刀生えてくるとかいうまた毛色の違う必殺技あるし卑しい…

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 04:03:58]

本編の戦いだって結局玄弥と無一郎の特攻と奇策がなければいずれ岩も風もジリ貧で倒されてただろうし痣無しだと全員でもどうか..

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 04:38:47]

柱増えたら増えただけ兄上も本気度上げて月の呼吸連発しまくって勝てなくなりそう

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 04:41:24]

早めに追い詰めるほど体から剣生やす初見殺しで何人か死にそうで怖い

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:15:11]

>>5

最弱じゃないにしても今の柱の中では下の方だと思う

上位だとしてもぶっちぎりって訳じゃない不死川が痣無しでも避けれる兄上の抜刀を痣有りでも反応すらできなかったし

煉獄さんからの評価も年齢の割には凄いみたいな感じだったしね

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:17:07]

犠牲者無しは
全盛期縁壱だけで戦う以外手段が…

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:46:49]

柱側が痣とか赫刀とかスケスケとか連携とか全部できるって想定なら岩音風水蛇あたりがいれば誰も死なないかも
特に赫刀できるかできないかは大きい

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:52:22]

>>10

真面目に岩抜きの8人の中では下半分に入るんじゃないかとは思う

メタだが、この鬼滅って基本的に成人の男性が女性や子供より体格よくてムキムキだから強いですよって感じあるし

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:53:25]

>>11

縁壱は別に全盛期じゃなくても兄上より圧倒的に強い

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:54:39]

無一郎は柱でも強い方だと思ってたけどそうでもないのか…

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 07:55:48]

>>13

まあよく考えたら「そりゃそうだろ」って話なんだけどね

柱の中で体格良い奴らは大体がそうじゃない奴らより経験年数も長いしな

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:02:34]

>>15

強さはともかく、才能の有無は二番目じゃないか？

その辺の道具使って鬼を倒せるのは風くらいしかやってなかったし、風と違って霞は稀血のデバフも持ってないのにやったわけだから

ちなみに才能の有無の一番は素手の岩で、三番は婚活の恋だと思う

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:09:12]

>>15

才能はあるけど経験が足りてねぇ

スキルあるけど、ステとレベル不足が痛い

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:40:30]

>>15

兄上戦で不死川との差が明確に描かれてしまったからな

同じ場所、同じタイミングで同じ敵と戦ってるからフォローもしづらい

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:56:25]

霞って刀握ってから最終決戦までどれくらいだっけ？どんなに才能があったところで経験値が足りないと埋められないものってあるよね

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:13:06]

>>20

長く見積もっても2年半ぐらいじゃないかね

経験値だけじゃなく、身体能力上げるにはどうしても体の成長を待つ必要があるからな

腕相撲も俊足も下の方だったのは割と納得の結果。流石に蛇より足遅いのにはちょっと驚いたが

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:16:42]

>>19

明確な差が描かれた後で透き通る世界に覚醒してるから強さの評価は難しいと思うよ

攻撃を避けられなかった風を庇ってるしね

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:25:00]

>>8

これだと思う

舐めプありきだからね

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:40:56]

>>22

霞が透き通る世界に覚醒できたのが実力による順当なものなのか、炎のように死に際に発揮した火事場の馬鹿力なのかが分からんが、少なくとも透き通る世界無しなら痣の発現でも埋められないぐらい風との差があるのは間違いないと思う

攻撃を避けられなかった風を庇えたのは、その時に兄上が霞を攻撃対象から外していて警戒もしていなかったからであって、実力がどうこうと言う話じゃないし

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:46:16]

火事場の馬鹿力とか土壇場で才能抉じ開けてるのがチラホラいるから評価しづらいよね
その後も持続性を持って発揮できると取るかどうかでかなり変わるし

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:47:05]

>>22

実力的な強さなら明確に岩＞風＞霞で確定でいいんじゃないかな

特殊能力が使えてもそれが実践で十全に使えるかとはまた別なので

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:47:20]

デバフ担当の不死川兄弟、タンクとアタッカーの悲鳴嶼さんが必須、そこから更に戦力の底上げが必要だから
・風に匹敵するオールラウンダーで防御寄りの冨岡
・アタッカー気質で一応上弦の頸を落とせる火力持ちの善逸
・譜面完成できるなら突破口が作れるかもしれない宇髄（五体満足）
この辺は更に必要かと

もちろん兄上のテンションが原作そのまま、という条件付きで

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:47:30]

>>24

だから透き通る世界覚醒後の話をしてる訳で…

蛇もそうだけど素で柱上位とは言えない人間にはスキルを与えてる印象

結局岩と蟲以外団子だと思うよ

あ…恋はあんま活躍してないかも

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:51:05]

赫刀と一応スケスケ使える蛇がいてくれればもしかしたらもしかするかもしれない

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:52:33]

>>27

善逸は柱に混ぜるには身体能力が追い付いてないんじゃないかな

善逸の倒した上弦は術はすごいけど…って奴だったから

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:52:47]

>>28

恋は8倍娘であることを活かして憎伯天の攻撃を耐えたから…普通の肉体なら肉の形保ってられないらしいじゃん

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:52:59]

>>15

到達点なら最強になれるポテンシャルはあったと思う

兄上の子孫だし

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:54:28]

>>28

団子の中身を話してるんでは

最終決戦見るにそこまで団子でもないと思うけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:55:57]

全員投入してもいいなら当然全員でかかった方が勝てると思うけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:56:00]

>>30

そもそも攻撃が直線的になる善逸って無差別範囲攻撃の黒死牟と相性めちゃくちゃ悪いよな

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:56:14]

>>28

霞の透き通る世界が火事場の馬鹿力的な一時的なものだとすると、実力がどうこうと言う話に含めるのはちょっと違うからなあ

炎は痣無しで心臓を貫かれた状態でも猗窩座と同レベルの身体能力を発揮できるとか言うおかしな話になるし

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:58:15]

>>35

というか兄上の首って岩ですら潰せないほど硬いので、善逸が切れるとはとても思えない

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:58:53]

>>29

全て覚醒後の蛇ならたいぶ状況は好転しそうだけど若い子達庇って死んでしまいそうな気もする…

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:59:51]

>>31

呼吸バフじゃなくて素の体が8倍なの評価に迷うところ

他の柱が死ぬ攻撃も防御じゃなくてカウンター狙えそうだし

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:02:15]

>>16

そもそも呼吸の常中にはずっとやってれば少しずつ身体能力が上がっていくという効果があるからな

より長く常中してる経験年数の長い柱の方が身体能力も上がってて強いだろうね

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:04:00]

>>35

炭治郎や煉獄さんで割とあっさり刀が通る猗窩座や、毒で弱ってたとはいえカナヲ＋αで首斬れる童磨と違って

岩＋風でも赫刀にならないと落とせない兄上の首が頑丈すぎる

なんなら蛇の刀がすんなり通ったり、再生中とはいえ素の岩の鉄球で粉砕できた無惨よりよっぽど堅い

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:07:04]

体格無いとそのうち失血死しそう

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:08:59]

>>31

恋は腕力では炎、風、水の男連中に並ぶぐらい強い一方で柱一の鈍足だったり、技の速度では音を上回る一方で無惨戦で一人だけ無惨の攻撃が見えてなかったり、強い部分と弱い部分がハッキリと分かれている感じがする

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:13:12]

本編中でも咄嗟に岩が庇ってなかったら風もやられてたし
下手に庇え切れずに柱増えても犠牲増えてた危険性がある

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:16:39]

最強の岩を如何に庇うことに回らせずに攻撃させることができるかにかかってるだろうな
岩は他がやられそうだとどうしても庇うから

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:18:32]

>>37

肩の部分は鉄球でガッツリ抉れてるのに、首部分だけ異様に硬すぎるよな

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:18:44]

岩、目見えてるだろ…？

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:19:19]

>>43

霞と同じで伸び代抜群だけど現時点では経験もレベルも足りてないからしゃーないね

むしろ現段階で他のベテランと張り合えるポイントが複数あるだけ凄い

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:21:25]

>>45

岩に近い感じで守れるのって範囲は狭くなるけど水くらいじゃないか？

斬撃のエフェクトは破壊できるみたいだし、できる限り守りの薄そうな所について切り払いながらサポートに回って貰えば被弾率は下がりそう

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:25:30]

>>49

水もいいけど音もいいと思う

というか、力と速さのランキングや譜面の存在を勘案すると音はかなり適してると思う

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:25:37]

>>45

それな

無一郎の捨て身を瞬時に理解し受け入れたのは相当の覚悟を悟っていたからであって普通にやられそうな柱いたら庇ってしまうよね

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:27:28]

風柱の稀血で酔っ払っててアレだし普通のときはどんだけ強いのやら

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:27:43]

>>50

音に痣でたら絶対強いよね

岩の次くらいに強そうなイメージ

譜面の完成も時間かからなければ兄上戦だいぶ活躍しそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:28:01]

>>49

兄上戦で自分を守りながら他も庇うのは武器の射程的に流石に厳しいんじゃないかな

岩以外で自分を守りつつ他を庇えるとしたら爆薬投擲がある音ぐらいじゃね

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:28:38]

音って譜面作ってる間動けないの？動きながらでも出来るけど遊郭よりも時間かかる？

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:31:32]

>>52

後半はほとんど無くなってたようなもんだし、あまり長引くと耐性がついちゃうんだと思ってた

毒と同じような感じで

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:31:55]

>>55

明かされてはないけど、まあマルチよりシングルタスクの方が一般的には短時間で終わるんじゃないか？

遊郭のとき動かなかったのは毒のこともあるのでなんとも言えないけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:35:27]

>>57

それと、遊郭編の時は心臓止めた状態で動き再開させるタイミングを計りながらだから、とてもシングルタスクと呼べるような状況じゃなかったな

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:40:02]

>>54

だから範囲が狭くなる、守りの薄い所につくって言ってるし守備範囲の違いから防衛能力に関しては下位互換なのは分かってるよ

岩の負担をなくすのは無理でも減らすのはできるよねって話

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 10:59:42]

岩を中心に風と霞で本体を攻撃、玄弥に血鬼術を使ってもらって、音と水を皆の守備につける
くらいでなんとかなりそうかね？

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:15:57]

ここ読んで兄上は敵の攻撃はちゃんと避けたり首の強度上げてたりと、やっぱり戦国時代の生まれで生前から殺し合いに身を投じてきた土台を感じるなぁと思った

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:18:01]

>>60

攻撃範囲の関係で音風、水霞でついて、玄弥は岩の後ろに控えてたら被弾率下がるかな

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:44:47]

玄弥の血気術と無一郎の赫刀と斬れない鎖と稀血で動きを弱らせてやっとだから玄弥と無一郎のカバーに誰かが付いて、他の柱が決定打を打てばなんとかならない？

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 11:56:00]

玄弥が血気術を確実に当てるには兄上の動きを止める必要があるから無一郎の捨て身が必要になってしまう…
その捨て身を命を落とさないレベルに持ってけるのはワンチャン兄上戦でも透き通る世界に覚醒する可能性がある蛇だったりしない？
あ…でも透き通る世界は別として無一郎の赫刀って死ぬ寸前の馬鹿力的なものだろうからやっぱり難しい！？

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:41:46]

あーそういえば｢何が面白いというのだ｣の所、瀕死の弟2人の描写があるから鬼殺隊側が余裕綽々だったら縁壱を思い出すこともなくすんなりと首の弱点克服ルートに入るかもしれないのか
ギリギリの攻防だからこそ得た結果って側面が強いから条件が変わると全然話が違ってくるな

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:47:02]

>>65

そうそう結局あのメンツあの戦法が最善策ってなるんだよね

縁壱でも来てくれない限り…

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:05:14]

>>33

無惨戦を観察するとそれなりに差はあるよね

序盤から参戦した水、蛇、恋でも城内だと暴走する構造物に対応するので精一杯の恋に対して水と蛇は斬り込めてた

市街地で最初にダメージ受けた時だと恋が胸元をざっくり、蛇は頭部と肩、水は肩と足って経験が少ない順に急所に近い位置に被弾してるとか

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:37:57]

>>65

兄上は首の弱点克服しても赫刀の猛攻があれば再生できずボロボロになっていくから、全員が赫刀使えれば勝てるんじゃない

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:52:01]

兄上は猗窩座と違って完全な自滅ではないからね
首が落ちる→まだだ！で再生→首の弱点克服したやった～！→鏡見て、え、醜い…ってなる→赫刀のところから身体が崩れる→また首が落ちる→術が出ない、再生できない！→生き恥→死
だから
鏡さえ見れば大丈夫