- 1二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:28:29
無料公開してたからな一気読みしたけどめちゃくちゃ面白かった
勝頼や顕如みたいな創作で小物や俗物にされがちな人も信長と同時代を生きた傑物としてカッコよく描かれてるのが良かった - 2二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:41:27
足利義昭とかいう小物悪役だけど最終的にはなんか憎めない感じになった男
デザート対決でケンのデザートが食べられないじゃん！ってガチで悔しがってるの好き - 3二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:42:46
この漫画ヒール役も飯は美味そうに食うからなんやかや憎めない感じになる
- 4二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:43:56
信長系の漫画で勝頼をここまでクローズアップした作品も珍しい
- 5二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:47:31
- 6二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:50:40
- 7二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:53:02
戦国時代を引っ掻き回すと思った果心居士が誰も操れなかったの無常だけど好き
凡人扱いの光秀だってそりゃ現代の一般人にどうこうできる訳ないよね - 8二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:53:25
- 9二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:55:26
- 10二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:57:34
信忠様がこんなにかっこいい作品もおそらくないだろうに
- 11二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:58:43
最後松姫様が幸せそうで良かった
- 12二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 21:58:48
武将としての完成度はまだまだって感じではあったな、信忠様
現実でいう秀忠役をこなさなきゃいけないので、そっち方面に成長していくのだろう - 13二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:00:32
これから外交で自分達の文化先取りで殴られる欧州かわいそう
- 14二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:02:06
あの世界の日本史・料理史まとめる後世の人の苦労を想うと涙
- 15二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:05:36
- 16二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:08:14
- 17二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:10:04
最終回で信長は征夷大将軍と呼ばれてたけど織田幕府が誕生したってことでいいのかな
- 18二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:11:41
所謂三職推任問題で将軍を選んだという説をとったんだろうね
- 19二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:32:31
- 20二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:44:48
無料公開聞いて今読んでるところだけどサクサク読めて面白いな
ケン、料理スキルはひとまず置いといてサバイバルスキルと度胸の座り方がおかしくない？ - 21二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:46:21
信長様はもうちょっと自分の意図をケンに伝えてよくない？
- 22二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:51:51
ケン自身、小田賢信になったことあったしな
- 23二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 22:56:39
- 24二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:04:54
相手は戦国時代有数の大勢力のトップとその子供、周りはバリバリの側近と重臣達……発言的にその場で斬り捨てされても文句言えんもんね
- 25二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:16:15
ノブ「わかるか？」
ケン「わかります」
佐久間「わ、わかんないッピ」 - 26二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:19:00
歴史パートも重厚で読み応えあるな
ケンが織田信長がいつ死ぬのか知ってても森可成がいつ死ぬのかは知らないのね……まあそりゃそうか
ケンの知識のまだら具合がいい感じの緊張感になってるな - 27二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:20:04
信忠と松姫のハピエンという珍しいものが見れて良かった
- 28二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:26:32
本筋にはあまり関係ない部分だったが終盤ケンの誤算は
まずケン自身が結構日本史に詳しい部類なのにそういう自覚もなさそうに
それ以上の知識を望月さんに期待してたところだ
それにしても「なくよウグイス」は酷すぎるが - 29二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:27:07
- 30二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:27:20
登場回数は少ないものの織田信長が生きのびたことで命を長らえた村井貞勝、中川清秀、村上水軍ズはキャラが立ってたな
- 31二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:36:56
- 32二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:41:41
劇中でもケンが明言してるけど商人も農民もみんなしたたかなのいいよね
米の価格を吊り上げるためにケンが戦闘糧食（シリアルバー）食べさせた商人の語彙豊かな食レポ好き
ケンの思惑通りとは言えしっかり商機を見出して行動起こす有能さも持ち合わせてるし - 33二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:44:31
戦国武将の逸話ですと言われたら信じてしまう
- 34二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:46:03
未来科学とかに関する知識がないだけで
歴史に名を残すような戦国武将がそこらのホテルのウェイターにどうこうできるような人間なわけないよな… - 35二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:48:22
別漫画だけど逃げ若で北畠顕家を知ったら
北畠家が文化人の自負を持ってるシーンに妙な納得がいった - 36二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:53:08
「後世の上様のイメージが秀吉殿の晩年みたいになるなんていやだー！」
と言われれば、それは確かに…はい - 37二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:56:38
大好きだけどようこさんの顛末だけはちょっと苦手だ
ちゃんと幸せ掴んだようではあるんだけど、やっぱり現代に帰れたら良かったのにって思っちゃう - 38二次元好きの匿名さん25/10/29(水) 23:59:45
顕如くんなら腹割って直接話せばわかってくれそう…ダメかぁ
ほな謙信くんなら…やっぱダメかぁ
ケン「わかります」 - 39二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 00:01:59
- 40二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 00:12:04
この料理人、息子の名前に「信」の文字貰ってる…
- 41二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 00:20:22
- 42二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 00:56:41
秀吉はいいキャラしてるな
コメディリリーフでありながらも農民出身の人情味とドライな生死観に味がある - 43二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 01:06:14
- 44二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:02:01
一応知らんで信一郎と付けた可能性はなくもないけど、いくら市井の人とはいえ夏はわかるだろうしなぁ…
周りの家臣仲間は大騒ぎで止めるだろうし
まぁ事後承諾で信長は笑って許すだろうけども
こいつ褒美受け取らんしちょうどええわって - 45二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:05:32
光秀が最後にケンと同じ鍋を食べるところ好きだわ
- 46二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:09:01
「様を見ろ」だいすき
- 47二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:13:24
望月さんは中央に来たほうが家族もより良い生活得られるんじゃ…？とは思った
ケンの部下というか助手ポジに収まれば、基本農作業とたまに料理とか後進の指導でいい給料もらえそうだし - 48二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:14:09
割と初期はネタ漫画なりに面白いみたいな褒められ方ばっかしてたんだけど
そのころから普通に歴史漫画としても料理漫画としても面白いよなぁと思っていた
自分が匿名掲示板みたいな場所しか見てないせいかもしれんが - 49二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:24:24
- 50二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:25:59
なーに、大使閣下の料理人が上様の料理人になっただけや
- 51二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 02:28:51
- 52二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 03:03:31
農地と仕事、住処を与えてくれた恩人の元を離れようとは思わなかったんじゃないか？
- 53二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 06:29:10
「一流シェフの俺が戦国時代にタイムスリップして料理無双」的な、なろう作品の構造は持ってる漫画
でも安直ななろう作品と決定的に違うところはそこだよね
現地の人間が強か。ただただ主人公に感心して褒めるだけ、してやられて悔しがるだけみたいな愚かな登場人物がいないんだな
ケン料理のやられ役代表みたいな足利義昭だって油断できない行動力とか可愛げがあるのが良いんだ
- 54二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 07:34:05
- 55二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 07:40:13
- 56二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 08:34:29
原作者が残り続けてたら多分色んな意味で泥々の関係になったからこの方が良かったわ
- 57二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 08:37:04
ケンの嫁は夏だし旦那はノッブ
楓が私生活にまで入り込む余地は無いんだよ - 58二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 09:18:17
料理漫画なのに、料理監修できる原作者が途中降板っていう致命傷
そんな状況だってのにも関わらず、料理ドラマから自分にできる人間ドラマにシフトして最後までやりきった梶川先生には尊敬しかないわ
背の低い料理を持ち上げて綺麗に見せるソックルの話とかとても好き
縁の下の力持ち、目立たないけれど、ソースを吸うから食べても美味しいってのがまた良いんだ - 59二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 09:23:06
最終話で井上さんがケンの子供達にでれっでれなのがめちゃくちゃ好き
最初はただの雑魚かと思ってた井上さんがこんなに要所要所で活躍するなんて思わなかった
が、よく考えたらこの人ケンが来るよりも前から信長に仕えてた料理人だからそりゃ優秀だわな…と読み進めながら手のひら返した思い出 - 60二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 09:34:40
- 61二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 10:16:45
茶人がかっけえ
宣教師でも大名でも僧侶でもない、だけど文化の担い手として彼らの橋渡しができる独自の立ち位置で描かれていて良かった
あと信長の家紋入りの茶壺（棗？）にびびる雑兵のコマに笑った - 62二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 10:27:46
果心に献上されたジッポを慣れた手つきで鳴らしてる松永久秀が渋かっこいいんだよ
からの最期はお決まりの爆発の火種にするっていう完璧っぷり - 63二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 10:30:52
- 64二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 10:33:11
- 65二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 10:42:15
何はともあれ画力が高すぎるんだわ
お料理漫画に出てきていい合戦描写のクオリティじゃない - 66二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 10:43:07
- 67二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 10:54:53
現代で20xx年製の300年前のジッポが発掘されるとかニュースにならないかと思ってしまう
あと水堀に捨てられたようこのイヤリングとか - 68二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 14:41:44
千利休は文化の担い手としての器がめっちゃカッコよかったよね
第一人者としての立場を築き上げたあと、自分の茶で抹茶フロートされるのを（自分がやるかはともかく）受け入れられるのカッコいいよ - 69二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 14:46:12
- 70二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 14:52:49
今呼んでる途中だけど、もしかして途中に挟まるナレーションって
ケンが介入した世界の未来から見たナレーションだったりする？ - 71二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 14:59:35
ケンを巨人にしたのは素晴らしい采配だと思うんだよね
- 72二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 15:26:53
- 73二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 15:31:43
料理外交で敵を屈服させる（脅しつける）という、ふわっと言うだけなら簡単だけど具体的なエピソードで描くの難しいことを完璧にやってのけたのはすごい
- 74二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 15:33:29
フロイスさんが好きなんだ
後々出てくる宣教師連中が腹に一物も二物も抱えてる分善良さが際立って… - 75二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 16:01:55
- 76二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 16:17:32
wikipediaにヘルズキッチンのページがあるけど
リンク先の天道さんのブログにその辺のことが書いてある
自分は売上面でダメとかではなくて創作上の行き詰まりと受け取ったけど
間違ってるかもしれんから読んでみてくれ
- 77二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 16:28:34
2日で全部読んじゃった
こういう漫画信長の忍びぐらいしか読んだことなかったけど面白かったわ - 78二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 16:34:42
あの松田さん、見捨てたトラウマなければ普通に活躍できそうですね。
本質が暴力に向いてないのん、素直に台所入って給仕しとけって思ったね！
あっケンと同様の無茶振りされて壊れた - 79二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 16:39:20
明智様めっちゃ好きだわ
ケンが唐突にいなくなったと思ったら極秘の謀反計画をどこからともなく嗅ぎつけてくるとかいう無茶苦茶やってるのをいつものことかで流したり、そのことで敵認定しつつもケンがいなくなった後もずっと上様のために動いてたことを何よりも嬉しく頼もしいとも思ってたり
良い味してる - 80二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 17:39:35
ドラマはドラマで好き
ケンと秀吉さんの出会い方とかうまくやってる - 81二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:50:42
- 82二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:06:05
これの何がヤバいって「織田家は我々の情報網をすり抜けてどこかの国の宣教師と接触している」という事を意味してるから、対日戦略どころか外交戦略そのものを１から見直さないといけない事態に発展しかねないのよね
- 83二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:18:01
本願寺和解会談の顕如の無言の(何言ってんだこいつ)顔好き
- 84二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:36:59
宴席では料理と茶という組み合わせで度々ケンと千宗易が並ぶんだけど二人とも体格良すぎて笑える
- 85二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:07:20
伏線というわけでもないんだろうけど
変の十数年前の本能寺で明智さんがケンに火縄銃を撃たせようとするのがなんとも
あそこで撃ち方を教わっていたらラスト前の話が全然変わっていたと思うとなんとも感慨深い - 86二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:40:44
72話の諏訪法性兜と面鎧を付けた信玄の見た目、強大なれど先短しでイモータンジョーみたいに描いたとしたらパロディにもなってないし凄いなと思ったんだけど
調べたら9巻は14年2月の発売だったので偶然の一致だった（袈裟やら数珠やら鎧やらも含めて陣中の信玄をイモータンジョーを元ネタに描いた様に見えた）（騎馬軍団とも言われてたし） - 87二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:40:52
本編に出てこなかった前田や蒲生や伊達や島津のことも見てみたかったと思うくらいどの戦国武将も表情豊かで魅力的な人柄だった
- 88二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:46:47
- 89二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:01:35
- 90二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:05:03
- 91二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:39:03
信長のシェフ第二部も見たいのは山々だけど、
松田さんの第二の人生が見たいなぁ
元々メンタルやられて当時の人々と向き合わなかった（合えなかった）だけで、
ポテンシャルは現代組の中で一番あるよね
せめて、その後どうしてるか、信長の生存を知ってどう反応するかおまけ漫画でみたいなぁ
信長の海外政策が続けば多分耳には入るよね - 92二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:46:21
勝頼が滅茶苦茶かっこよかった
長篠の戦いで騎馬隊全滅してそのまま武田家は滅びましたってぐらいにしか思ってなかったけど、その後も十分に強大な大名じゃねえか。
それだけに浅間山の噴火だので完全に運に見放されてたのが見てて辛かった。 - 93二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:05:44
望月さんの「俺社会化苦手だったからさー」の後でお出しされる今までで最大のケンの見開きの苦悶顔は正直笑った
そもそも松田さんの戦国時代の知識量がおかしいんだよ…あんなにちゃんと年号覚えてるやつおらんって…… - 94二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:39:23
望月さんは望月さんで平均より大分知らん人だよな
- 95二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:47:52
物語上は退場してるんだけど、史実だと京都追放されてからもお手紙出しまくって織田家にチクチク嫌がらせしてた将軍
- 96二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:48:35
いやあ、食材が日本に伝わった年号を覚えてるおかしさに比べたらまだ一般教養だわ
- 97二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:04:38
明智様の最後のこの笑顔がなぁ…
悲しいけど爽やかでなぁ…
また新しい解釈の明智光秀像で本当に魅力的だった - 98二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:18:47
明の商人の女傑が地味に好き
最終話で顔見せてくれて嬉しかったわ - 99二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:25:18
最終回で信長様ポテチ食えてたし、あの世界の日本の農耕もだいぶ変わってそうだ
信長が征夷大将軍になったあたりで何ができるようになったんだろう - 100二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:39:25
「主に外交面において台所衆と呼ばれる集団を重用していた」とか
あの世界の歴史書には書かれてるのかな
まあ集団じゃなく個人なんですがね - 101二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:51:53
- 102二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:58:02
- 103二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:14:38
行商人のフリして情報収集する時もビタミンだのホルモンだの骨粗鬆症の予防になるだの捲し立てるケンはさぁ
- 104二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:15:12
史実でケンが居なくても調略成功な流れが
漫画では失敗ギリギリで、助けてケンえもーん！でなんとか乗り切っての史実展開連続だから
最後も史実通りで終わりかと思ってたら、最後の最後でひっくり返してくるカタルシスが半端なかった
アレ以上やると仮想戦記になるから続きは無理だけど、ダイジェストや一部つまみ食い短編で見てみたい気はある - 105二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:19:28
- 106二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:21:14
織田家メンツはもう慣れちゃって意味わからんけどとりあえずケンが出すなら体に良いんだろくらいになってるからな
- 107二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:37:18
マジでどこにでも現れるからなケン
武田とか何回おぬしケンではないか！って言っただろう - 108二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:41:15
野盗から逃げるために即席の発火装置を作り出して山火事を起こして撹乱するのは立派な火遁の術なのよ
- 109二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 02:18:58
官兵衛がケン慣れしてないから
秀吉さんからあーお前ケン初めてだっけ？みたいなリアクションされるの笑ってしまう - 110二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 02:36:38
松永めちゃくちゃ立ち回り上手くて、長い間強キャラ感保ってたのが良かった
その後松田さんの処理で想定外喰らってたのも好き - 111二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 03:00:11
後半ケンに慣れてきた武将がみんなメシにメタ張ってくるの笑ってしまう
- 112二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 03:03:44
- 113二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 05:10:07
連載当時この辺の詳細知らずに読んでたから
信忠と松姫ってケンが来たからこうなったとかじゃなく史実なんだ！？
→でも聞いたことないってことは上手くいかなかったとか？（史実でどうなるか調べる）
→う、嘘やろ…！？こ、こんなことが…（画像略）
にリアルでなった
- 114二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 07:31:30
- 115二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:08:17
信玄時代は普通に壁や天幕に武田菱を描いていたのが
勝頼時代になると妙に立体的になって自己主張を感じさせるデザインが好き
ああいう小物にも勝頼の鬱屈が出てくるんだよな - 116二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:14:07
いやでもヘルズキッチンも2巻から原作外されてんだよね…
- 117二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:27:38
- 118二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:13:18
料理人に一品作らせる時点で会話のテーブルにつくのと同義だからな
じゃあ料理させなきゃいいって話なんだが食って人間の日常だからいつかは付け込む口実ができちゃうというね - 119二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:14:43
専門の菓子関連だったらケンより技術があると断言できるようこもなかなかスゴイ
まあそういうレベルじゃないとケンと交際できないよな…… - 120二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:52:59
きっちり楓さんの方の描写で「惹かれてるし惹かれる理由もわかってるけど、だからこそ近づくわけにはいかない」って自覚してたからそこはもう仕方なしと思った
そしてケンも信長も自分の得意分野以外では朴念仁であった
- 121二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:56:57
こっちから見たら細かいことは分からんけど、とにかく信じて飲み込むっていう「この手の奴」との接し方の正解をちゃんとやれる人なんよね
同タイプのケンにこういう対応が出来る人だったんだから、やはり信長とは相性良かったんだよなあ……。
- 122二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:57:06
ヒロインとしては夏さんがひたすらに最強だったからな
楓さんもちょくちょく頼りにはされてたが夏さんと違って精神的に必須ってほどじゃなかったしガチりに行ったところで勝ち目は無い - 123二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:32:41
- 124二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:18:55
- 125二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:08:09
このレスは削除されています
- 126二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:11:36
- 127二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:13:52
現代人転生if要素抜きにしても歴史漫画として滅茶苦茶読み味が良いんだよね
武田家の最期とか、武田方の登場人物一人一人の描写もとても味わい深くて……
小宮山内膳と片手千人斬り土屋良いよね - 128二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:24:57
松永は本人の言うように生まれるのが少し早すぎた
このタイミングでもっと脂ののった若い時期なら梟雄としてもっと引っ掻き回せたかも
同時にそのレベルでやばいと細かい保身策ぶち抜いて首切られそうでもあるが - 129二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:00:23
信長が食べる甘い物が1日1個と制限されててめっちゃ笑った
1個じゃないときはケンが何か頼み事したい時ってことって信長様も気付いてて更に笑った - 130二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:09:07
- 131二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:44:25
真面目にタイムスリップものやってるはずなのに
シュールなギャグがおかしすぎて好き
ケンと勝頼の会話なんてコントの領域だろ - 132二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:56:37
ケンこいつなんやかんやで実際にやってみるまで忘れてるスキル結構あるから記憶喪失デバフめっちゃ重いはずなんだよね
確証は全く無いけど料理関連なら多分記憶喪失前に習得してるはずやろ……の精神でゴリ押してデバフ踏み倒すのやめろ - 133二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:05:41
この世界の戦国最大のミステリーはケンの存在になることは間違いない
逆に本能寺は佐久間信盛追放みたいなオタクなら知ってるけど一般知名度はさほどでもない扱いになってそう
たぶん呼び方も洛中騒乱事件くらいになってるし野望みたいなゲームではワンチャン無かったことになる - 134二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:08:48
宣教師招く時に信長が「このためにお前を招いたのだぞ」「ここからが本当の戦いなのだ」って伏線回収するの本当に好き
- 135二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:41:47
この作品の弥助かわいくて好き
- 136二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:41:25
- 137二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:25:11
村井貞勝を好きになるとは思ってもいなかった
かっこいい - 138二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:49:49
- 139二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:54:23
ケンが噂(なお結果だけ見ると割とあってる)にビビった三好に避けられまくってた所笑った
- 140二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:54:37
- 141二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:13:39
これフロイス自身も笑顔が消えて「自分は今何と言った？」って感じになってるの味わい深い
- 142二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:14:46
「料理」技能で全てを突破するTRPGプレイヤーというケンの評価がピッタリすぎて忘れられない
今が何年なのか、元号だけじゃ西暦換算出来ない……→じゃがいもが伝来した！？じゃあ今は西暦〇年だな！の流れ爆笑した - 143二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:22:43
- 144二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 14:50:22
七夕そうめんの時の信長とケンのやりとりも当人たちは真面目なのにコマのテンポが良くて小気味の良いギャグになってんのよね
- 145二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:09:58
臼井上の戦いの指揮官白井浄三
それまで何していたのかもわからないけど
小城に2000ちょいの寡兵で軍神上杉謙信率いる15000の部隊に対峙
亀のように固まるだけでなく城の外まで謙信軍を打って出たりした上でいいとこなしの上杉軍を撤退に追い込む
そしてその後の消息も不明
一説によれば老後は秀吉に召し抱えられたという話もある
- 146二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:27:27
濃姫さまは知名度高いわりに残ってる史実が滅茶苦茶少なくて、それでいて信長モノなら100%出てくるから作家の腕と好みが問われるよね
- 147二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:40:37
ケンも認める、面白い料理人井上さん
- 148二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:55:57
比べる相手がおかしいんであって、井上さんの料理情報量すごいからな
- 149二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:03:39
このスレ見て読み進めてるけどめっちゃ面白い…ありがとう…
- 150二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:15:24
- 151二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 17:36:23
実際 志賀の陣や天王寺の戦いといった畿内の戦いって印象めっちゃ薄いんよね
- 152二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 17:49:06
ある意味その象徴とも言える存在を前にしての一言
- 153二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 18:35:05
なぜ信長は天に選ばれたかの上杉謙信の結論が信長は京に近く情報的に有利だったというのが合理主義者だなと感じた
自分は情報持ってないからわかりようがないし退くしかないって聡明な人物にしかできない非常に哀しい判断やな - 154二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 18:53:40
まず普通の人は森可成を知らんのよ
- 155二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 19:00:51
- 156二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 19:13:03
- 157二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 19:17:13
そもそもケンが当時にまだ存在しないはずの料理を出しまくってるんで……
- 158二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 19:51:47
ケンは領地とか家臣いないし武将じゃなくて料理人として記録されるんじゃねえかな
まあやってることがあれだからなんだこの料理人！？ってなるだろうけど - 159二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 20:23:44
領地はないけどおそらく直轄地辺りを拝借して自前の畑は持ってる変な料理人
というか本人すら知らん間にお前の畑のとこお前の領地だからな、とかされてそう - 160二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 20:31:56
一応序盤に褒美として畑する土地は貰ってはいたはず、でも本当に畑用の土地だけで税とか取ってるわけでもないから領地扱いしていいのかはわからん
- 161二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 20:39:37
なんだかんだ最終的に安土に立派な屋敷立ててるしお前はよくても嫁と子供が困るんだぞ？
とか説得されて領地持ちにはなってそう - 162二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 21:20:28
- 163二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 21:22:54
後世で「創作だろ…」って言われる活躍をしている
- 164二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 21:33:08
- 165二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 22:21:46
下賜された婚姻の着物とか一族の宝レベルだと思うわ
- 166二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:04:07
農業指揮を任せられてうっすら税とかもとれる信頼できる代官を見つけるしかないんじゃねぇかな
- 167二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:34:37
多分息子を養子に取るし、親が無役だとカッコ付かないからって過去にさかのぼって褒美として領地渡されそう
- 168二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:40:21
本能寺以降も外交関連で活躍してたろうし貴族との付き合いもあるだろうから
相応の官位とか貰っててもおかしくない - 169二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:41:59
本編後に信長が寿命迎えたらケンはどうするだろう
秀吉とペアで料理外交かな - 170二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:44:20
どうだろ、織田家というより上様に仕えているというのはそうなんだろうけど、信忠様とも仲いいしなぁ
- 171二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 00:09:27
ケンは信長が寿命で逝ったら子供に料理頭を継がせて飯屋開いてそう
- 172二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 01:54:39
一気読みしたけど凄く濃密な作品だった
単純な悪役がいなくてキャラ１人１人に魅力がある作品は名作だよね - 173二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 02:55:46
三好さんがめっちゃ悪相っぽいし初登場で誤解から悪意持ってるから悪役かと思ってるから
勘違いを判った後からはいい人になってるけど、やってる事が全部空振りでケンの役に立ってないのがこんな時代なのに微笑ましい - 174二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 03:43:27
ケン自身が子供が望めばいいけど強制はしないと宣言はしてるから
逆襲の井上的に井上さんが顔そっくりの末娘か孫娘からケンの血筋を取り込んで料理頭の地位を取り戻そうと
全くの善意と幾らかの欲で絡んでくるかもしれない
- 175二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 06:16:27
- 176二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 06:34:24
- 177二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 07:04:59
- 178二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 07:12:34
- 179二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 07:14:58
西洋料理解禁とようこだったら贔屓目無しに見てもようこでいいよなとは俺も思ったわ
だってアイツピラフをピラウとか言って出すし…ベニエは西洋料理で作れないとか言ってたけど実際は天ぷらだから作れるのにようことの密談に利用するし…
木乃伊の件といい誰も「違う」と言い切れない上に筋も通してるからほんとタチが悪い - 180二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 09:14:36
ケンも意地っ張りなんでこれは西洋料理以外の何ものでもないなってものは作れないだろうからナーフではある
でも地力が強すぎるんであんまやれることは変わってないよな…… - 181二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 09:18:39
毎度思うがフランス料理のシェフはみんな中華料理やカレーのスパイス配合も出来るの？
- 182二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 09:38:45
日本の有名ホテルのスーシェフまで上り詰める人間というそこそこいそうであんまりいないレベル
いや、やっぱケンが特殊なんだと思うよ - 183二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 09:55:34
副料理長への抜擢は「異例の若さ」って言われてたからな……
多分何もなかったら大使閣下の料理人ルートを歩むような人物だったんだろ - 184二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:03:05
同じスーシェフの望月さんが「出たよ飯博士」って言ってるからやっぱりケンが特殊
料理に関する知識欲と父親の蔵書が合わさって生まれたヤベー奴 - 185二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 11:51:04
ケンが特別料理ロボなだけで他の面々は普通の範疇なんだろう
まぁ京都の老舗ホテルに勤めてるだけあって勿論優秀の部類だろうけど - 186二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 11:53:02
- 187二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:14:47
まあ抹茶フロートとかは日本の伝統になるだろうし、他にもフカヒレみたいに一部は逆輸入みたいな形になるだろうから全部が全部予言ってことにはならんだろうけれども
ビタミンがどうのって話とかも考えるとむしろ未来人説の方が無駄に信憑性高い説として関係者の間で有名になってそう
- 188二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:58:49
浅井や謙信は言っても理解してくれなかった
佐久間は自分の見ている場所まで付いてこれず折れた
明智様には上の出来事から言っても理解してくれないと思って言わなかった
言っても理解してくれたのってケン以外だと顕如とギリギリ秀吉さんぐらいか？
そして女ながら信長を完全に理解してる濃姫ヤバすぎる - 189二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:59:33
- 190二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:02:22
今だにこれだけはずっと思ってる
信忠と松姫のイチャイチャをもっと読みたい！！！
天の意志を乗り越えた夫婦が見たいー！！！ - 191二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:06:16
- 192二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:12:30
それぐらい察せないとあの時代でトップを張れないだろうしな
あの場では信長に対して取引材料になる貸しを作れたってのが重要なんだろうな
信長もようことの人質交換時に言わんでもあいつならわかるって扱いだったし高度な駆け引きよな
- 193二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:19:21
後は完全に封じるとそれはそれで死に物狂いで反抗されたり
逆に無価値過ぎるとかで信長への押さえにならなくなるとかでほどほどにおとしこんだんだろうね - 194二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:25:53
「西洋料理が作れない」をデバフじゃなくて交渉カードの一枚として切ってくるのやっぱエージェントだろ
- 195二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:39:36
濃姫も若い頃は相当表情豊かでやんちゃっぽかったな
上様夫妻の新婚の頃を観たいわ！
50ページくらいみせてちょうだい！ - 196二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:53:27
最初っから最後まで武将がそりゃ名前を残せるほどの存在だよなって厳かさがある
良いところ皆無なのは朝倉と道糞と穴山ぐらいか - 197二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:31:45
その代わりに悪いところはあえて避ける気の使い方もある
秀吉の三木の干殺しはケンに見せないように去らせて、鳥取の方は本筋に関係ないからスルー
秋山も信長の叔母を城ごと娶ったりドロドロあるけどその辺もスルーで爽やかに処刑した - 198二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:25:53
当人達は冷や汗物だろうけど秀吉やらかしの件で胡椒入り食わされた時に言ったの「口が痛い」なのがシュールすぎて好き
- 199二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:54:00
本当にキャラクター一人一人が魅力的に描かれているんだよね
先を読ませようとするパワーが半端ないというか
もっともっと続いて欲しかった - 200二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:58:02
ケンを呼べ