- 1二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 18:05:20みいちゃんと山田さん | 【第25話(2)】ゆく者たちへ / マガポケ | 少年マガジン公式無料漫画アプリ2012年、新宿。夜の街でキャバクラ嬢として働く山田さんは、何をやってもダメダメな新人・みいちゃんと出会う。ヤル気と元気はあるものの、漢字も空気も読めないみいちゃんは、周りから馬鹿にされ「可哀想」のレッテルを貼られてしまう。それでも、健気に働くみいちゃんの姿に、山田さんは徐々に心を惹かれていきーーー。※第1話に刺激的なシーンが含まれます。※本作品はフィクションです。pocket.shonenmagazine.com
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みいちゃんと山田さん 【第25話(2)】ゆく者たちへ 感想スレ6｜あにまん掲示板https://pocket.shonenmagazine.com/title/02620/episode/425907前スレhttps://bbs.animanch.com/board/579365…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 18:07:02
怯え方といい秘密のばらし方といい今までとは別なんだよな今回のみいちゃんは
いつもなら「なんでダメなの～？」「え～？そんなこと言ってたけ～？」なんだけどこっちはわかった上で相手も選んで恐る恐る告白してるし - 3二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 18:46:19
みいちゃんがたまにIQ上がるのは話の都合でしかないと思ってるが
普通に殴られたとかかも - 4二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 18:51:31
- 5二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:08:39
立て乙みいちゃん
- 6二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:09:30
現実でもそうだけど、都合がいい時だけ障害とか精神病とかを言い訳に使い出す人はかなりいるからなあ
常に何かしら叩いてるけどプロフ見たらASDだとか愛着障害だとか病名を色々羅列してる人とか…
みいちゃん（と擁護派）ってそれと似た嫌悪感を感じる - 7二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:14:01
悪事に関するIQなら健常者並かそれ以上のみいちゃん
男女に対する態度 万引き逃げ ムゥちゃん立ちんぼ堕ちさせる…等 - 8二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:29:40
シゲオに言い返した時とかまるで健常者みたいなのよね
- 9二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:30:23
- 10二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:33:52
やっぱみいちゃんを擁護するのはみいちゃんみたいな同類ということね
それはそうと亜月先生が今後擁護の逃げ道を潰す描写をどれだけやるか興味深い - 11二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:34:39
みいちゃんより障害重くて彼女の言いなり
人生めちゃくちゃにされてまだ友達だと思ってるムウちゃん（みいちゃんより善悪理解してない）
作者は擁護させないために彼女を出してるんだけど馬鹿には理解出来ないみたい - 12二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:35:35
- 13二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:41:24
擁護より今のみいちゃんも昔のみいちゃんキャラとして好きって奴おらんのか俺以外に
- 14二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:53:32
マオ君にボコられた時でも怯えなかったのを考えたら余程恐ろしい目に合わされたんだろうな
- 15二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:56:21
- 16二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 19:59:36
- 17二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:00:44
あにまん以外の所だとみいちゃんの評価ってどうなんだろ
それぞれ評価が異なってるんじゃない？ - 18二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:01:52
- 19二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:08:09
ムウちゃんって障碍者が目指すところの「手助けしたくなるような子」に育ったの強いな
- 20二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:33:00
- 21二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:37:02
どう見てもハムスターに対して虐待とか思えない仕打ちをしているユーチューバーもいるしな
- 22二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:45:30
それでもマオに逃げられている時は安らかな顔をしているのに対してみいちゃんの手の上に乗っている時は睨んでいるのが何とも
- 23二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:45:45
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 20:46:40
- 25二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:04:08
ヴァルキリープロファイル？
- 26二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:04:14
むうちゃん刑務所行きにさせたのも計算か？
- 27二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:07:16
みいちゃんの屍を超えて行け
- 28二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:07:18
みいちゃん擁護は好きにしろだけど
自分が気に入らないもん否定したいだけでみいちゃん自体はどうでもいいんじゃない？
描写を把握してないし - 29二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:08:03
- 30二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:09:15
いや俺が言いたいのはガチ嫌いの人ばっかで楽しんでる人いないのかなってことなんだけど
- 31二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:09:53
- 32二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:11:04
あにまんって非表示機能ないんだっけ
- 33二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:12:17
みいちゃんの顔も見飽きたぜ！
- 34二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:14:45
コメント叩きアンチ叩きしたいなら違う場所で頼みたいんだけど適切な場所が思いつかない
5ch…？ - 35二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:21:18
露悪的な作品って注目集めやすいからね。と言うか講談社ってそんなんばっか。
少年誌でもカノカリやドメカノみたいなもんがあるし、なんだかんだ巻数二桁行くくらいには買う読者もいて日本の小中高生は大丈夫かと少し心配になる - 36二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:22:31
作者はどっちもウェルカムだし（バズれば良いんだよメンタル）
- 37二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:23:35
- 38二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:30:23
- 39二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:37:45
矛盾って？
- 40二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:40:32
まさかのムウちゃん母がみいちゃん殺しの犯人になりそうで驚いてる
- 41二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:42:35
水木しげる先生もアニメ化とかで作品が勝手に変更とかされても「儲かりゃいい」の一言だったらしいから
作品愛だのこだわりだのやたらと職人気質を好む日本のオタクたちよ、これがプロ意識だ。 - 42二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:50:08
- 43二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:56:55
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 21:58:21
妄想は無駄に長く文章を書く
- 45二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:21:14
- 46二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:21:37
マガポケか反応集のコメント
- 47二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:24:14
シゲオ→弱い
マオくん→国外
店長→動機は？
ムウママ→ムウちゃん可哀想
やっぱ適当な客かね - 48二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:26:26
次の話ではさらにみいちゃん擁護勢が減りそう
- 49二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:35:55
- 50二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:53:47
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 22:55:43
正直みいちゃん擁護している奴よりムウちゃんの母親を美化している奴の方がヤバいよ
中学でも娘を普通学級に行かせたら案の定しくじって勉強について行けず普通の高校に行けなかったのに
それで娘を福祉に繋いで養護学校に行かせるか福祉施設に通わせないで
あろう事か生活力のない娘を東京に1人で上京させるなんてとんでもない事やらかした時点で明らかにマトモじゃないぞ
東京に害獣みいちゃんが居るのを差し引いてもみいちゃん以上に生活能力がなく性格は温厚でいい子な反面みいちゃんと比べ物にならないくらい騙されやすいムウちゃんには自殺行為だ
こんなのみいちゃんが運良く東京に来て早々に交通事故で亡くなったとしても遅かれ早かれムウちゃんは東京で悪い大人に騙されていたわ
そもそも逮捕されるまでムウちゃんが手帳すら支給されていなかった時点でこの人も娘からみいちゃんを引き離さなかった以外にも娘に適切な支援受けさせなかった加害者なのは確定だよ - 52二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:13:45
- 53二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:17:20
- 54二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:25:54
ムウちゃん初登場回の五話を見直したら一緒に上京して来たと言うセリフがあるのでその線は薄いと思うぞ
仮にその仮説が当たっていたとしてもムウちゃんが逮捕されるまで手帳すら持っていなかった時点でこの人も一人娘の中学生活が失敗しても懲りずに支援に繋げなかったのは確実だから
明らかにみいちゃんを引き離さなかった事以外でも落ち度があるのは確定
- 55二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:52:13
むしろカメラ担当語り部やってた初期より今の愚かしいキャラしてる山田さんのほうが魅力的に見えるんだけどなあ
- 56二次元好きの匿名さん25/10/30(木) 23:56:05
そうだよ浮かれと頭おかしくなって忘れてるんだよ
- 57二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:07:39
ムウちゃんがミイちゃんを今でも友達だと思っているのは彼女がいい子だったり善悪の区別がつかない以上に話についていける同年代の友達がみいちゃんだけで依存しているからだと言う考察がリアルだった...
回想でムウちゃんと浴衣着て遊んでいた友達も中学になっても言動や行動が幼いままなムウちゃんに違和感感じて何人か離れて行ったんだろうしな
子供って忖度できなくてある意味大人より残酷だからみいちゃんが一人称バカにされているシーンあったけどムウちゃんの周りに同じ様な喋り方のムウちゃんを馬鹿にしたり弄る児童がいない訳ない - 58二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:35:32
山田は母親から逃れるために誰でもいいから支えが欲しい
そんな所に都合よくみいちゃんがいただけ - 59二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 00:47:08
山田ママは山田を支配したいだけ
山田はみいちゃんを利用して母親に対抗したいだけ
みいちゃんは自分の快不快優先で行動したいだけ
全員総じて自分本位なんだな - 60二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:12:28
忘れてないよ根気強く教えてくれる優しい誰かが居ないから問題起こしてたって勘違いしてるだけよ
- 61二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:16:16
遺体遺棄された現場でやらんだろ？
- 62二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:20:11
- 63二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 01:53:43
ムウちゃんと同級生や担任はムウちゃんを支える為に負担がかかるからムウちゃんママはそれを理解してないと批判を見かけた事はあるな
ムウちゃんママはみいちゃんと引き離さなかった点はムウちゃんを不幸にした要因の一つだけど、洗濯物や包丁の扱い等の生きていく力を身に付けさせてないのはムウちゃんの将来を考慮するといかがなものかと思う
- 64二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 02:20:29
- 65二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 06:12:59
ムウちゃんが大人しくていい子なだけに障害の重さを軽く見誤られてたとは思う
- 66二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 07:43:52
みいちゃんとかムウちゃんのような境界知能の人はもともとゆっくりな発達がある時点で止まってその先はほぼ伸びない
「ある時点」が中学生くらいなのがみいちゃんで小学生なのがムウちゃん
それでも身体は年相応に成長するから性被害の被害者だったり、加害者だったりする - 67二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:37:32
絵があんまりリアルじゃないから2人とも色気の無いチビガキファンタジーに見えるけどリアルな小柄な成人女性に見えてたら現実的なエグさが見えるのだろうな
- 68二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:28:33
- 69二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:53:33
- 70二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:05:23
- 71二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:10:31
そういや、成人が自分の意思で行方不明になった場合（事件性が無いと判断された場合）は警察に届け出ても捜査されないんだっけか
もし中村家が捜索願を出すんだとしたら何がきっかけで何を理由に出すんだろうね - 72二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:12:57
- 73二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:16:05
- 74二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:18:18
都合がいい時だけ
これがまず貴方の誤解っていうのか、今までも散々ASD特有の症状は起こして来たけど君が観測してなかっただけだと思うぞ。というか医者から診断を得てる人なら第三者がどういおうと立派に障碍のせいだよ
自分が障碍者”差別”してる側って認識してる？
- 75二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:21:28
俺としては意見は人それぞれあるってのにみいちゃん擁護してる勢力を「荒らし」とか行っちゃうヤツの方がよっぽど荒らしだと思う
そいつこそまさに「自分の気に入らない意見を弾圧」してるじゃん
みいちゃん擁護が見たくないならXで囲い作ってそこに閉じこもってろよ - 76二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:25:11
- 77二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:28:37
- 78二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:33:46
- 79二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:35:58
- 80二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:36:34
まあ逼迫した若者全員が闇バイトや立ちんぼやるかと言ったらそうじゃないからな
自ら逸脱して警察からは逃げるみいちゃんみたいなのよりムウちゃんみたいなのを助けたくなるのは自然の真理 - 81二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:38:45
もし自分が被害を受けたとしても、社会のせいでこんな可哀想な無敵の人が生まれちゃったんだ…なんて思わないよ
そいつ個人を憎むだけ
あとからその加害者に精神病とか障害があって～とか言い訳されても関係ない
以上
- 82二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:47:55
- 83二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:49:50
ムウちゃんやニナちゃんのその後を見ても、「障害だから仕方ない」と言われる余地を徹底的に潰してる漫画だと思うけどな
ムウちゃんは福祉の人から言われたことをしっかり守ってるし
ニナちゃんも職場の人の気遣いに気付いて感謝して少しずつ変えていこうと努力してる
みいちゃんは誰とも仲良くなれてないし、一番甘やかしてくれるであろう山田とも今後決裂するのが確定してる
結局個人の問題じゃん - 84二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:56:39
これに関しては仕方無いなって思うんだよな
同情出来るか？どうか？は話が別だし
被害にあったらふざけんな！って思うのは仕方ないことだし
ついでに俺もまだ障害未判明の奴からちょっとだけの被害を受けたことがあるけど、大分昔だからもうどうでもいいと思っている
- 85二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:57:06
一昔前の、障がい者は天真爛漫ピュアで天使なんだよ！って謎に言われてたモデルケースがムウちゃんで
ぶっちゃけ障がい者って性格悪いのいるし障がいだからで何でも許されるとか嫌だよね～って薄々気付かれ始めたモデルケースがみいちゃんって感じ
子どもの頃そういう子のお世話係やらされて嫌だったって愚痴よく見るようになったしね
当時は世間の空気的に言えなかったけど今は言えるって事例は多いんじゃないかと - 86二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:01:51
- 87二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:07:52
- 88二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:10:31
- 89二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:10:56
それで許されるようになっちゃったら、やっと障害持ってた子供がどっかいってくれたーって清々した親も裁かれることになってしまうし
- 90二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:12:55
前スレにも、赤ちゃん空港で産んで殺した女がIQ74の境界知能だった例が紹介されてたけど
境界知能ではあるけどそれはそれとして懲役5年はしっかり科されとるからな
数字が読めない・字が読めない・妊娠出産の概念が分からない・赤ちゃんの父親は女が勤めてた風俗のお客さん、と正にみいちゃんみたいな子だった - 91二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:14:40
みいちゃん叩くな！って読者は
みいちゃんの被害者や自分が被害者だったらを想像してないよね - 92二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:14:40
- 93二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:19:39
デジタル時計は読めなくてアナログ時計は針の位置を見て勘でうっすら理解してたんだっけ
それでFランとはいえ大学まで出てるんだからそりゃ親も「障害に気づかず娘に勉強を強いてしまいました」っていうよね
- 94二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:20:08
- 95二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:23:37
するかなぁ
俺はみいちゃんが「ごめんなさい 私が悪かったです」って心から惨めに反省して殺される姿を見たいんだよ
みいちゃんのまま無惨に殺されたってなにもすっきりしない
極論俺は復讐じゃなくて自分のせいでひどい目に合ってるというのを身にしみてる姿を見たいんだよ
もちろんそうなってくれるかもしれないけどな！
ただみいちゃんがそんな反省や口先だけでもそういう言葉を言う姿を想像できない
- 96二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:28:58
「みいちゃんの加害」を何十回も描いてるのになぁ
それらを「環境と障害」で全部チャラにする擁護は無理筋過ぎる - 97二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:36:35
- 98二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:40:30
そう
みいちゃんにたっぷり時間と金をかけて自分がなんで悪かったのか教育させよう
そして何年かかってもいいから理解したと思ったら殺そう
自分の罪わかってないやつに暴行したってなにも気持ちよくないわ - 99二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:42:09
- 100二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:44:08
みいちゃんは福祉に繋がって自分が生きやすくなるように療育を受けた方が良いんだよね
問題は福祉職員の方にまで手遅れと言われてしまってるのでどうしたらいいのか分からない - 101二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:48:22
- 102二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:49:52
- 103二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:50:06
障害だろうと健常だろうとみんなそれぞれ生きてきた環境があってそれで人格形成されてるのにな
ココロちゃんもニナちゃんも山田もみんな何かしら抱えてて性格はちょっと歪んでるけど、それも含めて本人の人生だし責任を取るのも親や環境ではなく本人
みいちゃんの凶暴性は親や環境のせいで本人は悪くないってのは違うよなぁ - 104二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:53:12
ただまあみいちゃん特別視はいやなんだが、司法に行くと絶対考慮されるよな
あの生育環境は
普通に「生育環境に大きな問題があり～」とか言われそう
だから殺されるべきだったんだ 司法のほうが甘いだろうし - 105二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:54:14
擁護じゃないと先に言っとく
みいちゃんはうまれつきの境界知能があって
血統（知能と性格）と育成歴がどうしようもない
（二十歳超えた今更から療育とか何やらやってもベースがないので手遅れ）
生まれつきと育成歴の不運の結果なのでみいちゃんのせいではないけど、
みいちゃんがこういう生き物だから最後は殺されてしまったって話だと思う
みいちゃん本人は自分の何が悪くて殺されるのか最期までわからないんじゃないかな - 106二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:54:41
- 107二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:56:14
健常者でも生来人格が歪んでる人はいるし
障碍者でもムウちゃんはみいちゃんと関わらなかったら堅気な職業だけで生きて行けたし
「障碍者だからこうなんだよ！」は偏見だなぁ - 108二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:00:14
- 109二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:06:42
・フィクションの存在であるみいちゃん個人と現実の障碍者多数をごちゃ混ぜ
・障碍者だから素行不良も仕方ない
確かに擁護の方が現実の障碍者を偏った思想で扱ってるね - 110二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:10:07
- 111二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:11:17
- 112二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:12:24
みいちゃんがああなったのは絶対に親の影響もあるわな
生後間もない頃に「新しいのが欲しいな」とか本人の前で言ってんだぞ？
逆にムウちゃんは親がしっかりと愛情注いでるからああなった訳で親がみいちゃんママなら同じように害悪になってたよ
子供の性格言動って遺伝も大きいからな - 113二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:14:36
ココ見てると分かるけど「擁護派はまともに読んでない」とか発言してる人ほど読んでないんだよね
ブーメラン刺さってる - 114二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:14:41
今度は「ムウちゃんは母親がまともだから親に愛されたから！」で全部チャラにしようとするタイプか…
そうやってみいちゃんの悪行全部を他人や外的要因にするのは無理なんだって
万引きを祖母と山田さんに注意されても自分の意思で止めないだろ
ムウママだって感情論で特別学級断る愚行やってるし - 115二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:15:41
- 116二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:15:43
本人が全部親のせいにしてるタイプなんでしょこの手の人って
毎回同じこと言ってるからもう飽きたよ。わざとやってるのかと疑うレベル - 117二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:16:49
- 118二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:17:25
『おれ（わたし）は悪くない産んだ母親が悪い！！』って人は現実でもいるからね
他人のせいに出来て便利だね - 119二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:17:32
みいちゃんを産み落としてネグレクトした諸悪の根源とは別に
本人が"自分の意思と判断で"人から恨まれて殺されるようなことやってることは別に変わらないからな
ぜーんぶ親だけのせいなんだー！って一纏めにしないように - 120二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:18:33
- 121二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:19:33
みいちゃんママがそもそもみいちゃん産まなければムウちゃんが不幸にもならなかったって事実を無視するみいちゃんアンチ
- 122二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:19:39
祖母が元凶！の次は芽衣子が元凶！のせいか
ただの他責思考だよ - 123二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:20:53
- 124二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:20:57
ここまで全部が他責だとこの漫画を描いた作者が悪いって言いだしかねないな
- 125二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:21:42
- 126二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:22:26
マガポケにあったコメント「なんでそこまでしてみいちゃんを擁護したいの？」を痛感するね
みいちゃんが許されたら自分が許された気分になれると勘違いしてるの？ - 127二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:22:37
- 128二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:23:55
- 129二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:25:26
そっくりそのままお返しするが「なんでそこまでしてみいちゃん全てに責任を押し付けたいの？」
こっちからするとそっちがただ憂さ晴らしにサンドバッグにしてるようにしか見えないし擁護派よりよっぽどそっちのが露悪的なんだわ
- 130二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:25:58
「こんな人間を産んだ罪」なんて現行法には無いし、
『ケーキを切れない～』でも問題を起こした少年少女は少年院に入れられてるけどその親は特に処罰されてないのよね
発端は親のせいじゃん！子は悪くないの！！って文句あるなら今の日本の法律に言って欲しいわ - 131二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:27:33
- 132二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:30:30
正直作品自体がムカつくクソアマ殺してスッキリ！って方向に舵切った感じはずっとしてる
まさか本当にそんな作品として世に出す訳にいかないから言い訳作りとしてみいちゃんの背景設定があるというか… - 133二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:30:39
俺ならみいちゃんみたいな人間がリアルにもしいたら親の管理下で無理やり管理させて
それができない親なら子ともども刑務所にぶちこむ
これが一番周りへの被害を抑えられてかつみいちゃんの人生に希望を見出せるもの
実際ムウちゃんは逮捕から手帳取って作業所に言って社会復帰したし - 134二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:31:03
いや、私側で障〇者叩きは一度も言ってない
ただ、意見がぶつかっただけでしょ
勿論、あなたの考えや思いも仕方ないと思います
私もむうちゃんを落としたみいちゃんのことは許せないし、
是非とも警察に捕まって司法の手で罰して欲しいと思います
ただ、みいちゃん個人と切り捨てることに疑問を感じたから返信しただけです
そこら辺は勘違いしないで頂きたい
- 135二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:31:23
誰かの栂が一族に及ぶってなってない？
どんな過去があろうと責任能力があると見なされる以上（ムウちゃんが実刑判決を受けたことから）みいちゃんのやらかしはみいちゃんの責任なんだよ
それが司法
法治国家である以上それを念頭に入れないといけないでしょ - 136二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:31:56
実際ゆ虐みたいなもんでしょこの作品
みいちゃん叩くのだって立派な楽しみ方の一つだよ - 137二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:31:59
親の育成方法と子の生まれつきの資質の組み合わせの問題で
知的に問題ある親と境界知能で癇癪衝動持ちの子
みいちゃんは最悪の最悪を引いた
ムウちゃんママは過保護だし中学になってから言葉のシャワーとか言い出すのはなんかずれてる
それでもみいちゃんの親よりはましな親なのは間違いない
ムウちゃん本人の資質が穏やかで感情のふり幅が小さいのは母親と似ている
子供の性質や資質は生みの親から引き継ぐ面が大きい
みいちゃんを生後すぐにムウままが引き取って育てても生まれつきの癇癪と衝動持ちは治らなかったと思う
それでも幼児期からの育成で他害や窃盗はマシにはなるだろうから「殺される」結末には至らなかったかも - 138二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:32:05
上の方にあった境界知能の女が自分の赤ちゃん殺したってやつ、
内容見たところ女の親もアレな感じだったけどそっちは放置されてるからね
「赤ちゃんを殺した罪」はその女にしか発生してないから親は関係ない、当たり前だ親は赤ちゃん殺してないし
犯罪を犯したのは本人であってその親じゃないってのは一貫している
もちろん事情によるけど、この判例では「すべての原因は親にある」なんて言い訳は通用しなかったということだ - 139二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:32:11
あにまんで啓発活動 に草ァ！！
- 140二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:32:34
- 141二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:34:32
- 142二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:34:36
正直「健常者」の皆さんがペロペロなどに誤魔化されずにみいちゃんを警察に突き出してさえいれば後々のみいちゃんによるやらかしもなかっただろうからなんだかなぁ
- 143二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:34:41
小学生辺りで逮捕されて少年院に入れられるべきだった
それでも更正したかは分からんが正規ルートの悪事やって褒められて間違った価値観が芽生えて以後身体に染みついた今よりはずっとまともな人間になれたろうよ - 144二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:37:05
みいちゃんの行動は全部親が原因なんだー！って騒ぐのは結構だけど、
でもムウママが憎んでるのはみいちゃんの母じゃなくてみいちゃんだよ？で終わる
だからマジで何のために擁護してんのかよく分からんな
読者にお説教したいのか - 145二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:37:34
- 146二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:37:44
怒りとかイライラをぶつけたいんだろうな
自分の考えが正しいって押し付けもあるだろうが、
だから、話し合えないし擁護派と叩くしかない
そもそも福祉や医療関係の人程、みいちゃんを叩かないんだよな
まあ、前回のむうちゃん落とされた話以前に過去の事件の事例を踏まえて
むうちゃんはみいちゃんと付き合わない方が良いと警告したコメントがあった程度で
その人自体はみいちゃんをそんなに叩いてないし
福祉・医療の知識のない人程、擁護派と叩いて弾圧している様に感じる
- 147二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:39:53
- 148二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:40:49
どっちも通報して運営に判断してもらえ
- 149二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:41:31
- 150二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:45:52
- 15110525/10/31(金) 12:46:48
私はみいちゃんが悪くないとは書いてないよ？
生まれつきの境界知能と育成過程での周囲からの影響の負の相乗効果で今の「みいちゃん」が出来上がった
その結果殺されてしまった
生まれつきや育成歴はみいちゃんのせいではないのだけど
やってることが悪いのは間違いないので償うのはみいちゃん本人になる
- 152二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:47:59
「みいちゃんが行った悪事」はみいちゃんの責任だよ
望まない妊娠下女性が死体遺棄で逮捕されたら「男も裁け！」ってキレるタイプ？ - 153二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:48:24
- 154二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:51:57
- 155二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:52:25
みい山が形を変えたゆ虐だとしても人格オワッテルし性格悪いと個人的には思うだけ(作者に対してではない)
まあ、個人の自由だから仕方ないけど
そう思われてる覚悟だけはした方がいいよ - 156二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:53:35
万引きまで擁護するとは恐れ入ったわ
そんなので生きづらくないんだろうか
障害とか環境とか関係なく、全員平等に見るのが真の平等社会だよ - 157二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:57:06
ごめん細かいけど職員室暴れまわりは器物破損に当たるんじゃないかな
- 158二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:57:28
- 159二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:59:43
子どものやったことだから～で済まされてそうだけど、
みいちゃん小学校の同級生の親からも恨まれてるんじゃね
回想で髪掴まれてた女の子いたし、跡が残るくらいの怪我を負わせてる可能性も考慮した方がいい
捕まってないだけの犯罪者じゃん - 160二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:00:10
万引きと売春教唆がっつりやりました
ムウちゃんの貞操と経歴と人生メチャクチャにしました
万引きバレそうになったら逃げなきゃだめと判ってます
ここまでやって「みい母親が悪い」とか普通じゃないね - 161二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:02:16
- 162二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:03:54
アウトローな主人公がアウトローな奴らに搾取されてるだけで、
他に被害者がいるのにそのアウトローな主人公が可哀想！叩かれすぎ！親のせい！とかどんだけ肩入れしてんだよ
なら現実でアウトローな子たちを救う福祉活動してあげなさい - 163二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:09:24
なんでフィクション存在でしかない性格悪い障碍者にそこまで入れ込んでムキになってるんだよ
客観視出来てないのは自分なんだって - 164二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:09:47
犯罪やってる奴を「親や環境のせいだもん！本人悪くないもん！」とかいって擁護してないでさ、
親や環境が酷くて苦しんでたり生きづらいけど、それでも犯罪はやらずルールを守りながら懸命に生きてる人たちを先に支援すべきでは
順番がおかしいよ - 165二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:11:22
- 166二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:13:01
現実のシリアルキラー達も家庭環境が性的虐待や暴力で破綻連中ばっかりで
その点については同情してしまう時もあるが、悪事がチャラにならないだろう - 167二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:19:37
こういうのも含めて全員が救われるのが理想の世界だよねってのとは別に、
こんなどうしようもないやつ死ぬしかないだろ…とか、嫌いだわーって感情も当然あるわけで
読者全員にそれぞれの感情があって比重もバラバラよ
この漫画はもうとっくに福祉や啓発じゃなくて感情路線に行ってるから
救いとか福祉とか、みいちゃんへの同情票とかを作品や読者に求めてるなら今後もずっと辛いと思うぞ
- 168二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:27:05
みいちゃんに同情しながら読む人ってそもそもこの漫画読んでて面白いんだろうか…
初期の頃はまだしもキチィランド編以降はもう単なる苦行に思えるのだが - 169二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:35:01
同情はともかくここに来る例の人は単なる愉快犯だろ
明確にみいちゃんを恨んで殺意持ってる人すら出てきたのに、親が悪いんだからみいちゃんは悪くないんですよーなんて
作者はそういう風に描いてないの分かりそうなもんだけどな
みいちゃんではなくみいちゃんの親が悪いんだよねって思考してたらムウ母は中村家にアプローチしてるはずだ - 170二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:35:25
擁護派とのレスバの中に、みいちゃんは障害でしょうがないからしっかり罪を認識させて惨めに嬲り殺さなければならない
みたいな擁護派とアンチ派のハイブリッドがいて怖い - 171二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:43:32
今後みい母出てくんのかなぁ
このまま一切出てこず、もしくは出てきても特に制裁もなく終わったらそれはそれで面白いけど - 172二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 13:54:34
- 173二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:18:27
結論
みぃカスが全部悪い
ASDのくだらないこだわりにいちいち構うな
以上！ - 174二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:21:37
どうでもいいけどさんせー党が発達なんぞ存在しないって言ってたな（笑）
- 175二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:22:34
- 176二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:25:41
最新話について語りたいのにみぃちゃん擁護派とかみぃちゃんアンチとか読者に対してアンチするなら専用スレ立ててくれ
最新話のスレタイでやらないでくれ - 177二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:31:04
- 178二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:33:49
何でレスバに流れるかって考えたら前回ほど話が強烈じゃない所為かねぇ
- 179二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:38:14
グーならまだしもパーで少し叩いたくらいで逮捕とかされるわけないじゃん
- 180二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:44:37
- 181二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:47:25
店長も邪悪なのである！…ふーん…って感じ
山田がどうする気かは興味ある - 182二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 14:52:14
そうだよな....
こっちは神視点だから芽衣子が2歳のみいこを殴っている虐待しているのを知ってるけど、外部から見たら無理だよな...
I am samや大好きみたいに親が知的障◯だと分かっていれば話は別だろうけど、つっても普通に喋れる芽衣子じゃ障◯認定無理か....
- 183二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:04:05
過疎ったら過疎ったで所詮その程度でしょうし
- 184二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:07:35
2000年代の時代背景を考えたら普通に喋れるし知能が若干低いだけのガキンチョを支援級に入れたくないのはよく分かるけど、
みいちゃんの他害っぷりがどんどん盛られていくせいで、こんな害獣を何で療育させなかったんだ！と祖母への責任追求の比重が重くなってるんだよね
あとムウ母もただの現実逃避お花畑ママンだと糾弾されるようになった
みいの悪性を盛りすぎたせいで周りの人達が後出しで色々言われている印象
当時の判断はま〜仕方ないかな〜、くらいだと思うけどね - 185二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:12:29
亜月先生、Fanboxで今度宮城の山奥行くとのことだけどこれいよいよ終焉に向けての取材か。
- 186二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:13:34
みいちゃんみたいな悪人に犯罪を唆される危険性があるからムウちゃんを普通級に入れて何も教えず育てたのは間違いだったって、よく分かってるじゃないか
みいちゃんはつまるところ悪人判定なんだよね
弱者じゃない、金村や店長と同じ側の人間 - 187二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:44:10
悪人が悪人ゆえに悪人に搾取・殺がいされた話をやってるだけなのに
なんてこんなにムキになる人がいるんだ - 188二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:45:58
- 189二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:50:58
それだと「障碍無ければ悪人にならなかった」だけど
反証としてら注意されても万引きやめない、悪いと解ってやってる描写と矛盾する - 190二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:52:44
その悪意も障碍者の中で”生まれやすい”特徴の1つだよ
あくまで「生まれやすい」ってのがみそ。全員が全員そういうわけじゃないから勘違いしないように
自分本位でしか考えられなかったりするんだ
尊大型ASD【ASDと自己愛性パーソナリティ障害の重ね着：精神科医の動画説明あり】発達障害ASDの「尊大型」は、他者を下に見て圧をかけるタイプのASDです。自己愛性パーソナリティ障害との合併を想定、パワハラやカサンドラ症候群の背景になります。kokoro-kichijoji.com尊大型ASDとは？特徴や対人関係への影響について詳細を解説！ | 就労移行支援 CONNECT(こねくと)精神・発達障害専門│大阪・兵庫・京都こんにちは！ 就労移行支援事業所CONNECTです。 本日は「尊大型ASD」について解説していきます ASDにwww.connect-syurou.com - 191二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:01:13
悪事も個人的な性格の悪さも全部障碍のせいなの！
それこそみいちゃんに限らず批判する人いると思うけど…
傾向はあるでしょうが
自閉症スペクトラムの殺人事件の裁判で実際に原因の1つとして判事が挙げてたけど「だからといって減刑はしない」ただの原因の一部扱いだったが - 192二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:10:11
もっと正確に言うと障害だからといってもそこからどんな行動するかは個人によって分かれるんよね
結局のところ犯罪をしてしまったらそれ自体はその人の罪であって
同じ障害を抱えてたとしても、犯罪をしない人はしないんだから
みいちゃんを擁護してる人はみいちゃん一人だけを見ていて、みいちゃんと同じような障害境遇でも犯罪したり他害性が無く生きている人たちが大勢いることには目が向いてないんだと思う - 193二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:13:29
現実の話をして
障害、劣悪な家庭環境育ちの人が窃盗・犯罪教唆で逮捕されても減刑なんかないよ
みいちゃんは「知的障碍者としては上澄み」って過去スレで何回も出てる
（最終回もちゃんと起床準備出勤帰宅が1人で出来る） - 194二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:15:02
「障害だから仕方ないところもある」って言い出したら
犯罪を犯しても心神喪失を装って減刑しようとする小賢しい手段があるのも頷けるなぁ（成功失敗は別として）
Xのプロフィールとかで障害やパーソナリティをたくさん並べてる人とかもこういう感覚なのかなぁ
「私はこういう障害だから思ったこと何でも言っちゃうんです！性格悪いのも障害由来なので！配慮してください！」みたいな？ - 195二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:17:59
というよりみいちゃんって、悪事起こしてるのは障害のせいじゃなくて周りの環境が一番の原因(障害のせいはむうちゃん、ニナちゃんで作者は逃げ道潰したいだろうし)
2歳の子供に手を上げる虐待する母親、中学生時のレイプ、万引きしてもペロペロで許してくれる最悪の大人
この環境でまともになれって方が無理ある(それが健常者でも同じこと)
何ならペロペロされても警察に突き出して少年院のお世話になるのがあの時での一番の正解(本当なら他害性を減らす為に早期療育させるのが一番)
- 196二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:22:24
みいちゃんはきちんと捕まって少年院に行くか、二歳だか一歳半だかの健診の時に療育に通うべきだったてのはみんな理解してるんじゃない？
だけどそうはならなかったんだよ、って話だからねこれ
他の障碍者には救いがあるけどみいちゃんには救いが無い話なのは1話の時点で確定してるんで - 197二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:27:26
そもそも擁護派で叩いている人達って、根本的に再発する対策を考えられない(原因は分かっているのに無視しているから)
いつでも被害者目線でしか語らない
みいちゃんみたいなのがまた現れたらどうするか？って考えたことが無さそう
結局、殺して解決って、その場限りの解決策しか提案が出来ないし、それで第2、第3が現れたらどうするの？
また、反社が殺してくれると思ってるの？
それともお前達が殺してくれるの？ - 198二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:38:49
ココロちゃんじゃないけど、自分はこうならないようにしよう！で終わりかな
ムウちゃんもニナちゃんも障害を言い訳にせずに頑張ってるから自分も頑張れる。みいちゃんみたいなのにはならないようにする
それ以上でも以下でもない - 199二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:40:07
今のみいちゃんって流石にここまでいくのはかなりのレア個体だろとしか思えないから「ああはなりたくないね」以上の感情が持てない
- 200二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:42:28
過去自体は同情できてもやってる事が限度を超えすぎて同情したくない
ただそれだけだよ