- 1二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:03:27
- 2二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:07:29
まあ大前提で百獣が弱かったら普通に攻めてるだろうし
- 3二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:11:47
そもそもおでんが死んでるって判ったの数年後だっていうのもあるぞ
生きてるなら乗り込んだだろ - 4二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:13:02
- 5二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:14:26
シャンクスが黒ひげの出向監視して行き先予定地で待ち伏せしたりしてるんだけどね
- 6二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:27:54
確かに…
- 7二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:33:22
カイドウも元仲間だしあんまり殺したくはなかったんだと思う
- 8二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 08:58:17
かつての弟分のために今いる家族に死んでくれは筋通らないだろうしな、おでんが直近まで白ひげ海賊団なら検討の余地ありだけどロジャーのところに移ってるし
- 9二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:02:08
ガチの戦争になったらどっち勝っても戦闘の余波でワノ国がめちゃくちゃになりそう
- 10二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:03:43
ワノ国にいるからじゃなくて戦争した結果の犠牲を考慮してって話じゃなかった？
- 11二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:13:43
カイドウがいない状況で本拠地攻めてもカイドウが帰ってきて大看板や飛六達と白髭海賊団に攻めてきたらどのみち被害出るじゃねーか
- 12二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:19:11
自分も海賊だから綺麗事なんか言えないってのもありそう
- 13二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:24:56
話の都合
白ひげ海賊団が勝つにせよ負けるにせよ
戦ったら百獣の戦力はほとんど消えてルフィ戦が盛り上がらなくなる - 14二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:45:29
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:48:42
ていうか十中八九ビッグマムが動くやろうな
- 16二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 09:51:38
- 17二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:00:59
カイドウが遠征中でも「白ひげ海賊団が攻めて来た」って連絡を受けたらウキウキで帰って迎え討とうとするだろうからなぁ
- 18二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:01:07
- 19二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:22:30
白ひげ海賊団とかいう無法者なのにやたら常識的な集団
- 20二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:23:58
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:35:39
エースが白ひげ海賊団に入ってからも結局行ってないしマジで情けねえわ
- 22二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:42:46
- 23二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 10:58:03
おでんの死を知るのがあまりにも遅かった、戦争起こして万が一勝つとしても本船船員以外にも犠牲になる可能性、その後の縄張り管理で目が行き届かなくなる可能性、四皇としての均衡が崩れる可能性、と色々考えたらできないってなってもおかしくはないかな
カイドウを倒すだけならわの国国民のことを考える必要はないけど国民のことを考えたらそう簡単に手出しはできないしな - 24二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:05:55
白ひげ生存ifでも四皇の座にいるかぎり麦わらと同盟組んで対カイドウとかやれないだろうしマルコイゾウ(エース)の派遣もないかもしれん
とにかく勝敗にかかわらずその後の影響考えると動けなかっただろうな - 25二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 11:37:14
おでんは海賊団抜けたからね
別に突き放してるわけじゃなくて、おでんにはおでんの道があるんだから何でもかんでも手を貸すのは違うよ。白ひげにだって多くの部下がいるんだから私情だけで動くのも違う
各々で別々の道を歩むと決めたなら干渉しないのが正しいムーブ - 26二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:46:33
兄貴分の白ひげや家臣のイゾウが戦争しないと決めたのも理由かもしれない
この２人が納得したらマルコや当時の船員は意向に沿ってくれるよ - 27二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 12:49:30
仮に遠征中に進軍したとして結局カイドウが戻ってきたら戦争不可避なんだから一緒だろ。安易に手を出せる理由にはならんわ
- 28二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 15:14:48
そうだとして、エースがそういう細かい事はわからないかもしれないからわかりやすく言った可能性もあるな
- 29二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:50:39
イゾウはもう家臣じゃないんだよな
別れた時にお互い自由にやろうと言われたから - 30二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 16:56:49
- 31二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:25:23
- 32二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:29:44
まあもうこの頃のカイドウに必ず勝てる自信あるかと問われたら内心ノーだと思うわ親父
昔からカイドウの成長見てるしクソ強い弟分が死んでるしで - 33二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 07:57:59
それな 藪をつついて蛇を出すになるどころじゃない
- 34二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:06:20
- 35二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:52:46
皮肉にもカイドウらに守られてたんだよな
- 36二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 17:22:15
例え白ひげが勝ったとしても消耗激しい所を海軍かビッグマムに狙われたら詰む
それもあって手出しが出来なかった - 37二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 03:14:26
いや、カイドウ来る気満々だったぞ？
- 38二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 04:32:08
カイドウが雑魚だったら普通に潰していた
でもそうならなかった
つまりそんな話 - 39二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 04:44:02
と言うかそもそも犠牲ってワノ国に限った話じゃないよ
カイドウ確実にやるには白ひげ含む大幹部以上が出張らないといけないけどその間縄張りは誰が守るって話だし
落とし前戦争がそうだったように百獣傘下の海賊との後始末もある
友達だからって理由だけで腰上げられるほど四皇の地位は安くない - 40二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 04:47:11
エースが行った時期は定かじゃないけど管の描写的にすでに白ひげは病気が末期に入っててかつカイドウはおでんとの一件で真面目に鍛えて絶賛成長中だったろうからそもそも勝ち目が薄い
- 41二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 08:50:32
少なくとも数前からなってたみたいだな
- 42二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:51:18
カイドウが強すぎて白ひげでも手出しできなかったんでしょ
- 43二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:57:10
- 44二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:54:54
2年もあれば病気のステージも上がって動けないだろうしな…
- 45二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:01:20
おでんに勝ったということで本来の実力から数段上だと見積もられた可能性も
- 46二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:18:23
この頃のカイドウに手が出せないあたり白ひげが全盛期でも今のカイドウより強いと思えんのよな
- 47二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:35:04
黒髭の落とし前戦争の話聞く限り白ひげは恨み買いすぎてて四皇同士でぶつかったら即相手側に参戦してくる奴が沸いてくるからそれの対処もしなきゃいかんのよね
そりゃ被害が何処までになるか分からなすぎて行けんわ - 48二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:05:50
おでんが死んだのを聞いた頃ってまだカイドウは全盛期のはず
- 49二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:15:28
おでんも20年後までカイドウに勝てる奴は出てこないと予感してたし白ひげでも挑んで勝てたか怪しいんじゃないか
- 50二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:21:52
- 51二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:57:09
今のカイドウ＞全盛期白髭≧カイドウ戦おでん＞白髭戦おでん
くらいだった可能性は考えられるな
- 52二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:25:34
白ひげは勝てても部下はやられるし、ワノ国も大変な事になるからてまは？
- 53二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:20:47
おでんが直々に助けを呼んだらカイドウの強さ関係なく余裕でオヤジも赤太郎も動いただろ
助けを呼ばずにおでんが挑んで負けて何年も経って知らされていざ敵討ちのためにロックス時代の弟分がやってる海賊団に仲間の犠牲覚悟で突っ込むか？
おでんもカイドウも独り立ちして自分の国と海賊団持った上での勝敗なんだから野暮な気がするけどな - 54二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:09:00
- 55二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 17:15:18
呼ばなかったのは本人の意思だから白ひげはそれを汲んだんだろうな…
- 56二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 17:23:07
- 57二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 01:25:36
よしんば遠征中の百獣に勝ったとして、その後のワノ国どうするよ
百獣と仲良くしてる統治機構も確実に崩壊させることになる
国内情勢を知らないのにそんなとこに責任持てんだろ - 58二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 05:26:13
- 59二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 05:48:43
シャンクスは黒ひげに待ち伏せ作戦したから遠征に出るカイドウにも同じ事出来るのは確かなんよ
でも多分百獣と喧嘩するデメリット高すぎてやらなかった - 60二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 08:45:18
四皇の本隊は海軍に動向把握されやすそうだし
マムのとこみたいな耳の早い海賊団も警戒しなきゃだし
何より万が一負けた時の世界の混乱を考えると腰も重くなるわな - 61二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:13:45
個人間の義理で見てもおでんの意志を踏み躙りかねないし海賊としての損得で見ても勝敗問わず大惨事確定だから何1つ割に合わない。
- 62二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 15:37:14
100余裕で無傷で勝てるわけじゃない、規模は勝るが百獣も勢力を集めている、自分の個人的な感情に息子たちを巻き込むことになって足元救われたら元も子もない、っていうやめておく要素はたくさんあるんだよな
- 63二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 17:33:08
全盛期の白ひげと当時の白ひげ海賊団という組み合わせなら勝てると思う
百獣海賊団の方も討ち入りの時と違ってギフターズとかいないし、全面戦争の場合白ひげ海賊団の方が兵力も倍以上いるし
ただ実際は白ひげも戦うことすら本来はままならないほどに病に侵されていたし、そうなるとカイドウを抑えられるやつがいないから仮に数で勝てたとしても家族への被害が甚大なことになるのは確実 - 64二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 02:13:50
海軍、均衡、仲間の事、周囲への被害、おでんの意思ほか色々問題があるから迂闊な動きは出来なかっただけだ
一番はおでんの意思だからだろう 他所様の事は他人が口出し出来るものじゃないし、それを無視した結果がどうなるのかは明白だからな
多分、ゴッドバレーの事を引きずっている…それが一番だと思う
- 65二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 07:44:22
船長としての責任があるからな…無責任な行動は迂闊にはできない
- 66二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 10:14:20
スマイル手に入れる前だからまだ白ひげが有利そうだよな
- 67二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 11:42:46
白ひげの病状がいつからでどの程度やれるかだけど当時の百獣ネームド幹部がキンクイと仮ジャックぐらいしか目立つのがいなくてハナフダも常駐するわけじゃないとなると船長戦以外の勝敗は明確だから白ひげが負けると思う人のほうが少なさそう
- 68二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:16:40
- 69二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:53:24
そりゃあな…均衡しているから動けないわけだし
- 70二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 07:33:53
奇しくもワノ国はカイドウがいることで守られてたからな
- 71二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 09:12:02
- 72二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:09:04
それな おでんの訃報を知った時には治療開始していたとしたら無理だっただろうな 転移を繰り返してる可能性もあるわけだし
- 73二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 20:19:25
- 74二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 03:12:48
それな 病気が初期に見つかって治ってたら問題無かったはず
- 75二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:36:25
四皇でなければ、グラグラの力でなければ、おでんが助けを求めてたら動いていたかも？
- 76二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:00:15
マムもそうだけど
ゴッドバレー以降カイドウ、マム、白ひげって全く交流ないのかもね - 77二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:16:16
- 78二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 01:27:55
でも、カイドウとリンリンはお互いの連絡先は知ってたみたいだから…取らなかっただけだろうか？
- 79二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 07:54:06
そりゃあな…ぶん殴り事件の後に色々…うん…
- 80二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 10:07:33
ていうかむしろエースの運良すぎだろ
幹部いただけでも終わってたぞ - 81二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:36:02
カイドウなら色々、勘違いもありそうで怖い…
- 82二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 01:36:11
個人で動いても周りへの被害がな…あと、おでんの意思も尊重しなければならないから
- 83二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 01:59:32
白ひげって仲間のためにどれだけ動けるだろ
インペルダウンに幽閉、海軍や他の海賊と衝突して死人が出た場合とか - 84二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 02:09:59
ワノ国が出入りする難易度が高く情報統制されていたのなら
百獣海賊団の面々（下っ端含む）はどうやってカイドウの下に集まってきたんだろうな
まさか全員現地徴用や攫ってきたわけではあるまいに - 85二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 07:20:30
エースの為以外にマリンフォードに突っ込むかという禁断の質問
- 86二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 10:23:34
相手が同じ四皇の場合は無理だろ…
- 87二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:15:51
少なくとも親子盃の儀を交わした一部のクルー以外は怪しい
- 88二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:58:44
一応抜けたおでんの事だから考えたけど影響考えてノータッチ 分かるし仕方ない
サッチの無念は晴らさない 大分情けないけど影響考えればわかる
エースのためにマリンフォードに突っ込む え…そこだけ？ - 89二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:13:21
サッチが殺されて以降は馬鹿な息子なスクアードくんが吹き込まれて信じちゃうのも仕方ない位の動きはしている
- 90二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 04:20:48
- 91二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 04:22:16
どちらかというとエースのためにマリンフォード突っ込むが正しい白ひげムーブで
おでんやサッチは老いや立場のせいで自由が無くなった結果の判断 - 92二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 13:22:59
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 13:24:02
滝登りでマルコとマルコがやった手を
キングにやられる可能性は十分にあるしな
キング単体でも厄介なのに海賊団で待ち構えられてたら目も当てられん - 94二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 22:03:16
遠征か噂を聞いてスカウトじゃないかな？