第二次世界大戦がなくても植民地帝国は終焉してたのか

戦前の朝鮮は「新しい事大先」として日本を捉えた（だから日本側として中国人に苛烈な態度取ってた）のと、「民族の独立国家」としての朝鮮王朝が自分達への搾取の末に滅びたことで自立にも冷めてるから比較的日本には従順だった
逆に台湾は「中国から無理矢理切り離された」として反　日的（「台湾人」というアイデンティティは中国に復帰後の腐敗と弾圧で中国に幻滅して生まれた）

>>36 >>37

36二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:45:18

>>35

戦前の話聞いてたら寧ろ朝鮮半島の方が台湾よりも長く独立テロを続けてたけどね

>>38 >>40 >>79

37二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:49:18

>>35

犬が去ったら豚がきた

38二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:52:30

>>36

だって一国丸々滅びてるから、既得権益を失った人々も多いし、大陸に逃げたであろう台湾のそういう家（それでも地方官や商人クラスだから微々たるもの）みたいに逃げる「本土」もないし

39二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:55:02

>>14

一部の過激派以外でそれはないわ

この場合問題になるのは帝国日本の欺瞞と戦後愛国ポルノの「物語」よ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:56:34

>>36

日清戦争より台湾での後始末の方が金も人も失っているという

41二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:59:32

>>39

その愛国ポルノのアンチを極めた結果、他国の愛国ポルノ(この場合はアメリカの？)に心酔してる間抜けがいるって話だろ

アンチを極めすぎてアンチ対象と同類に堕ちるのは皮肉が効いてるな

>>46

42二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:00:42

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:01:48

>>13

大韓民国亡命政府が各国で講演をして根回し活動をしてたし無視はできないだろうね

44二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:02:45

英国ですら手放したんだし

45二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:03:25

今の沖縄と同じと考えると、日本の一地方としての朝鮮や台湾としてのアイデンティティは持ちつつ、「内地人」より日本人意識強そう
史実の台韓の親日政権の指導層や北朝鮮（日本が敗戦直前に独立させた「朝鮮人民共和国」の後継で、建前とは裏腹に親日派を見逃している）の金一家周辺とかは、あっちの世界の大日本帝国で2025年時点で極右やってそう

>>78

46二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:05:31

>>41

「一部を除き」って言ってるのが読めないんですかね……

かわいそうに、憂国志士は落ち着いて文章読めないのね

>>55

47二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:10:46

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:12:12

>>17

日本の朝鮮や台湾に関しても、フランスのアルジェリアやナチスドイツの東欧みたいな本土の延長線上だから自分から手放す可能性は低いと思う

ソ連崩壊の時にCIS（後継組織）に入らなかった国がロシアより教育水準の高い国ばかり（逆にロシアより低い国はロシアに忠実なまま）だったし、朝鮮や台湾が独立しても日本に知識人層の心が支配されてそう

49二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:15:59

>>24

ついにアフリカに成り手を求め始めたアニメ界隈かな？

50二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:29:27

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 03:15:07

もし台湾が現在に至るまで日本領のままだったらシエ・リエンファン氏辺りが独立派の現地議員とかになっていそう

52二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 03:20:27

朝鮮を手放すにしても李王家の朝鮮王国(仮称)として独立するも形だけで事実上の日本の傀儡国家って感じで
結局は革命やらクーデターで成立した朝鮮人民共和国(仮称)が史実同様謝罪と賠償を要求してくる気がする

>>56 >>65

53二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 04:38:42

>>7

ぶっちゃけ明治時代の日本もイギリスの実質植民地みたいなところあったし……

結局その立場で上手く立ち回って経済成長出来るかどうかよ

ちなみに失敗したらアルゼンチンになる

>>54

54二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 05:08:37

>>53

流石にそれはガチの植民地に対して失礼すぎる

55二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 07:16:17

>>46

いや文章読めてるだろ

かわいそうに他国の愛国ポルノは文章読解能力がないのね

56二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:59:41

>>52

清(満族支配)の皇帝を祖地の満洲の皇帝に据えて傀儡にした満洲国と手口が同じすぎる……

シンプルに国連に国として認められなさそう

57二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:48:32

WW2が発生せず、米国と友好関係を維持できているなら、朝鮮の独立は起きないんじゃないのかな

ソ連がちょっかいを出してくるかもしれんけど、敗戦とかのよほど大きな混乱が起きなければ、朝鮮に住む
人々が勝ち組たる大日本帝国の一員であるという立場を捨てるとは思えないし

そして、世代が進むほど日本人に近いアイデンティティを持つようになるだろうから、20世紀終わりくらいには
日本本土と少し違った風習と方言を持った日本人がいる地域になるんじゃないのかな

>>61 >>62

58二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:59:19

朝鮮はともかく台湾に関しては日本が独立させるとは思えない

59二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:07:15

アメリカなんかは正直自分たちの商品買うなら
植民地である必要ないし
むしろなんで俺達がわざわざ守らなきゃいけないんだよって思ってたから
独立は時間の問題だった

60二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 14:17:55

イギリスはインドの独立は認めたかもだが、ケニアとかは独立を認めたかは怪しいところがあるよな
マウマウ団の反乱で4年間の出費がなければ独立かます遅れた可能性もある
強制収容所で2万人くらい死んだらしいが

61二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:04:07

>>57

その場合日本人の半島民への差別が今より酷いことになりそう

>>82

62二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:45:26

>>57

その場合大韓民国臨時政府はどういう扱いになるんだろう

大韓民国臨時政府 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>80

63二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:54:33

>>9

フランスはWW2後のインドシナやその後のアルジェリアとかのアフリカ植民地への対応的に、植民地維持する気満々だったからなあ

結局独立戦争で負けて独立とかになったけど、だったら経済的に支配すれば解決する奴よ！

64二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 17:04:24

こういうところであまり出てこない委任統治領はどうなるんだろう
シーレーン的に独立はないのだろうか

65二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 22:57:37

>>52

まんまベトナム帝国やベトナム国とベトミン（今のベトナムの前身）の関係だな

66二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:37:27

フィリピンの独立を認めたアメリカ云々に関しては
正直アメリカのこと持ち上げてるヤツなんか見たことないけどなぁ
不平等な形での独立なことは承知の上だけど
「日本がいなければ独立など果たせなかった」に対する明白な反例だろ？とお出しされてるだけでしょ
それでやり込められて悔しいから「アメリカを持ち上げた人間」をでっち上げて反論した気分になってるだけでは

67二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:39:06

>>13

今の日本の釜山港への依存度を考えると手放そうとは思わんし、独立後の朝鮮が日露戦争前のようにトチ狂ってソ連や中国側に靡かないとは思えないだろう

シーレーンを完全に寸断できる台湾と日本海側を失陥して元寇アゲインしかねない朝鮮半島は大日本帝国が手放すにはあらゆる意味で不可能に近いよ

>>69

68二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 23:53:00

わざわざ統治するより経済的影響下に置いた方が儲かるからだんだんそうなっていきそう

69二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 00:22:30

>>67

朝鮮半島は取られると脇を刺されるのが怖いけど自分でとるのは維持コストが高くてうんざりするジョーカーなので

南北に分かれて永遠にいがみ合っててくれるのが日米中露にとって都合がいいんだよ

赤側でも青側でも半島統一は面倒ごとしか生まん

>>83

70二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 01:14:33

朝鮮台湾は遅くても60年代までには独立すると思う。
国連委任統治領は海外領土として存続すると思う。

71二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 02:18:54

経済的に黒字で成長してた台湾は日本領として維持するだろうけど、朝鮮半島は親日派に政権任せて対ソ連・対中防衛の為に軍の駐留みたいな感じになりそう

72二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 02:27:05

大戦による英仏の弱体化とソ連の勢力拡大や中国で毛によるの政権掌握がおそらく発生しないから独立するにしても緩やかな独立なりそう
経済的に見ても冷戦構造による米ソの経済支援がないから独立しても宗主国に頼る事になるし

73二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 04:34:49

ヨーロッパ列強が没落して、植民地支配が破綻する始まりはWW2ではなくWW1だと思うんで、
これらの植民地はWW2がなくても独立の動きは盛んになっていたんじゃないかな。イラン、インド、中国なんかが特に
逆にWW1で被害を受けていない日本は、WW2がなかったらどうなったかはよくわからないなあと思う

74二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 05:27:15

日本統治時代の朝鮮の独立運動は、大きく分けて「朝鮮国内で活動する国内派」と、「国外で活動する国外派」の2派があるので、もしWW2が起きていなければ、現実の歴史とは異なり、国内派が主導権を握ったんじゃないかな

WW2の時点で見ると、
国内派は、民族主義派（右翼）としては金性洙（湖南財閥のリーダー）
共産主義者（左翼）としては朴憲永（朝鮮きょうさん党）
中間派としては呂運亨や曺晩植なんかが代表者

国外派は重慶の金九（蒋介石の国民党が後援）
ハワイの李承晩なんかが代表者で、
日本敗戦後に朝鮮政界で活躍したのが、満州の金日成（満州派）
中国きょうさん党の後援を受けた金枓奉（延安派）
コリョサラム（朝鮮系ソ連人）の許哥誼（ソ連派）など

史実では国外派の李承晩と金日成が、国内派を圧殺することで南北2国の主導権を握ることになった