猟友会「猟友会「助けた副議長にやめさせると脅されたので、クマ駆除の出動を拒否します」

呼ばれる度に本業休んで来るんだからその補填はしてくれって話ちゃうの

43二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 06:18:07

そんな徴兵とか傭兵みたいな感じなのか

44二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 06:50:21

>>35

民主主義でそんな言い訳通用しないよ

>>86

45二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 07:40:09

このままだと危険な仕事に良いように使われるの見えているから待遇の改善と暴言の謝罪じゃないの？

46二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 07:43:09

>>10

顔出しでアレ言えるのはある意味凄いからな

見習いたくはないけど

47二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 07:50:51

そもそも猟友会ってただの趣味だし

48二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 07:52:10

法の庇護を受けにくい状態で行政の後ろ盾もないならそりゃ仕事できないし
そもそも仕事した後に裁判起こされるなんていう
行政に後ろから撃たれてめちゃくちゃ警戒してるからな今の猟友会

49二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:13:22

砂川の猟銃取消事件は今最高裁か
後ろから撃たれた上に、6年くらい裁判で時間とお金浪費させられているのか

50二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:25:06

司法の判断はあくまで法が基準であることに留意が必要
大衆がおかしいと思っていても情治ではなく法治国家である以上は法と矛盾するような判決を出してはいけない
その法律が悪法というのなら法律を改正するのは国会の仕事だ

>>51

51二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:36:46

>>50

法が曖昧に出来ていて、言いがかりに近い状態みたいだからなあ

>>52

52二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:43:38

>>51

法律って人権の著しい制約のある刑法みたいな一部の例外を除けば、ガッチガチにすると運用しずらいからあえて曖昧にして弾力性を持たせてる側面があるからね

まあ、今回みたいに裏目に出てしまうケースも少なからずあるけど

53二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:49:08

砂川の発砲を問題視する判断、猟銃を取り上げる判断、一審敗訴後に撤退する判断と
3回くらい引けるタイミングがあって関係改善出来るチャンスがあったんだが
悉く突っ走った結果だからな
それで今回の物言いだから、そりゃそうなる

54二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 08:56:57

>>39の選挙情報見る限りそもそも有権者1480人の小さい町で得票数149人、職業が農業って辺りを考えると町の豪農で票田は農家なんだろうな

インタビューに答える態度なんかを鑑みるに投票しなかった家に対する嫌がらせとか画策しそうだしこの爺さん落とそうぜって流れにもならんだろうな

クソジジイが実権握っててどうしようもない詰んだ田舎町って感じ

55二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:01:00

砂川事件は報道レベルの情報だと何でそうなったかさっぱりわからん
個人的な私怨でもあったのかと思える

56二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:19:15

この人の言うこと全面的に信じても
「いやぁ…お宅に出た熊の駆除に来てもらってるのにその態度はダメでしょ…」
ってなるの芸術点高い

57二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:27:45

もしかして農作物荒らす鹿とか猪とか撃つ程度の趣味サークルに、行政差し置いて命懸けで熊退治させるのって悪いことなんじゃないか？
その行政が頼りきりの癖に背中から刺してくるの馬鹿なんじゃないか？
中世のインディアンか何かだと思ってる？

58二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:28:38

自分の所属してるとこはほぼ農家畜産だね。地域貢献や趣味でって方もいない訳ではないけど極少数

農家や畜産が多いのは自分とこの農地や家畜を害獣から守るのに銃や罠の使用許可がどうしても必要だから

なので本業ではないって訳ではなく、本業の一部って感じ

行政からの要請で害獣駆除に行くのも広い意味で自分のとこの農地や家畜を守ることに繋がるから

だから持ち出しに対して雀の涙程度の報酬でも「まあ仕方ない」って感じで参加するのよ

>>62

59二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:30:13

恩を仇で返すなら二度と施しは受けられないのは当たり前じゃないのか？
まあでもその態度に出れるということはもはや猟友会は用済みで自分らで解決する方法を確立出来てるって事だろうし別に問題ないだろう

60二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:30:34

アメコミのヒーローを非難する市民にリアリティを与えるな

61二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:30:38

こんなの議員にし続けたクソ民度の町民が悪いんじゃない？

62二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:32:07

>>58

おーまともなためになる意見

結局困るのは自分達だろで足元見られてるのかな

63二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:33:38

>>57

いつも思うがなんで行政責めるんだ

判断下したのは公安の司法判断だし元になってるのも一人の議員の私怨だしで行政責めるのはとばっちりにしか思えない

>>64 >>67 >>70

64二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:38:03

じゃあコイツを選んだ町民が悪いって民主主義に責任転嫁もできないよね😄

65二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:38:29

現状が猟友会使い潰す仕組みだからですかねえ

66二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:39:09

普段別の仕事してるけど熊被害出たら本業休んで熊駆除出来るまで可能な限り日給4000円で熊探せって言われるんだよ

猟友会入ってるなら特別有給出しますなんて特別措置ある会社なんてないから有給使い切ってたらその分欠勤扱いで給料減る(一日あたり基本給÷20。基本給20万の新卒なら一日欠勤で1万円、基本給40万の5,60代なら2万円減る)

だから現状熊退治は国に頼まれて働いてるのに猟師は5000〜数万円自腹切って働いてるんだよ

自分の給料減らしてるのに金目当て扱いされたらやる気なくすのは当然

>>69

67二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:41:51

議員は行政機関の一部だろ…

>>79

68二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:43:41

素直に謝るわけでもなく、政治家にありがちな表現に誤解が〜とか言い訳することもなく俺は悪くねぇ！できるの潔良すぎるだろ

69二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:44:38

>>66

詳しくないんで知らないんだけどそれって法的強制力かあるいは参加しない事で致命的に信頼関係を失うみたいな風潮があったりするの？

猟友会って上下関係というか先輩後輩の関係が厳しそうなイメージあるから法的拘束力がなくとも先輩猟師が出動してんのに後輩猟師が付いていかないなんてけしからんみたいなのあるような気がすんだけど

70二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:44:55

https://yugaikujo.themedia.jp/

公安じゃなくて公安委員会(政治家と警察の橋渡し役という名の政治家の太鼓持ち)な

公安(警察の部署・行政機関)が取り上げたって報道したり書き込んだりする人がいるから勘違い起こす

>>74

71二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:46:25

砂川事件は所持免許取り消しになった人とコンビでヒグマを処理した人がいてその人が警察に訴えた形

【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件その1そして裁判へ | ハンター日記北海道十勝のハンターが北海道の動植物や風景、狩猟やジビエ、山菜などについて紹介するブログです。2018.8北海道砂川市でヒグマを駆除した地元猟友会のメンバーの猟銃所持許可が取消される事件が発生しました。事件概要と経過、関係者のブログの内容や今後の裁判などについて整理ました。tiotrinitatis.com

免許取り消しになった人の教え子が取り消された側の言い分をまとめたブログと訴えた人に実際に会って話を聞いた人が主張をまとめたインタビューを載せたブログだけど免許取り消しになった人をA、コンビだった人をBとしてざっくり要点をまとめると

・Aが安全確認不十分な状態で子グマを撃ち跳弾がBの銃床に当たりBの銃が暴発する

・Bは警察がいた事もありその場では表立って主張しなかったものの銃が破損したためAに相談するもAはBが自分で壊しただけと主張、Aが金を支払うと言ってきたものの断り修理するも違和感が拭えず新品に買い替えることを決める

・BがAに対していくらか買い替えの金額負担してくれない？って相談したところ脅迫するつもりか？とAがキレる

・謝罪しないAの態度にBがキレて警察に通報

っていう流れとの事

で、Aはちゃんと安全確認した上で撃ったしBの銃はBがミスで壊しただけ！って主張してるしBはAが安全確認せずに発砲したせいで自分の銃が壊れたし、当たりどころが悪ければ自分も死んでたかもしれないのに謝罪もない！って主張してる感じ

で、警察や司法の言い分としては現場検証の結果Aがちゃんと安全確認せずに発砲してそのせいでBの銃が壊れたという認識で安全確認できない人間に銃の所持許可は与えられませんという事っぽい

ちなみにAは猟銃所持取り消されたしBはお偉いさんのAを警察に告発したせいか知らんけど猟友会から退会させられてるんで2人のハンターが砂川事件で減ってるって事になる

72二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:46:39

>>22

この場合子供の僕と同一視されるくらい幼稚で愚かって皮肉なんよ

73二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:48:09

国は公務員にライフル持たせるつもりみたいだから猟友会なんて本来同好の士の集まりに頼らなくても良くなるんじゃねーの知らんけど

>>75

74二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:54:48

>>70

よくいる市町村責めるやつはどっちみちアウトだな

75二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:06:30

>>73

素人がいきなりライフル持たされて熊撃ってこいと言われて出来るわけないだろ…

>>77

76二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:08:33

元総理が銃撃で命を落とすって大事件が合って過敏になってたはずなのに警察組織はどうするつもりなんだか

77二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:09:53

>>75

大丈夫大丈夫

規則通り必中距離まで引き付けてから流れ弾や跳弾の危険性を排除して引き金を引くだけだ

>>78

78二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:13:13

>>77

規則に則って撃ったって後でやっぱアレダメですわって言われる例が出来てんだから関係ないんだよね

79二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:22:29

>>67

議会は立法組織だから行政ではないぞ

三権分立でいうところの国会だからな

80二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:50:58

素人が銃撃つは極論猟友会の人もそうだしその内マジでどうしようもなくなったら自衛隊派遣とか専門組織作るかに最終的になってそうではある

>>81

81二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 10:53:39

>>80

ここでの素人ってのは熊撃つのに必要な経験もノウハウもなんもないやつ、って意味なので自衛隊もそうだよ

自衛隊員は銃は扱えても熊撃つトレーニングなんかしてない

82二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:00:14

公務員俺「議員は行政の一員ではないのに、議員に関する苦情を受ける行政の人間とばっちりじゃん」

>>83

83二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:01:51

>>82

何なら議員からの文句も来るよね

クソわよ

>>97

84二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:02:10

俺は自衛隊がクマを撃つ訓練をしていない（からクマ退治に使えない）と言っていることに驚きだよ
敵軍が日本に上陸して山間部での戦闘中にクマやイノシシに出くわしたらどうするのさ

>>85 >>87 >>93 >>95 >>120 >>157

85二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:04:08

クマ退治の訓練はしてなくても森や障害物に隠れる動体を狙う訓練はしてそうだよね

クマのどこを狙えば良いか、クマの発するシグナルは何かってことを学べばそこらの猟師より狙えそうだと思うわ

>>87

86二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:05:04

>>44

少数派の意見を封殺するのではなく掬い取ってこその民主主義だろ…

異議申し立てを封殺してたら独裁じゃねーか

87二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:07:06

>>85

お言葉ですが

今の自衛隊はレンジャー部隊ですらも山岳戦より市街地戦を重視していますよ

「今の時代に精神論は通用しない」陸自“最強”レンジャー育成教育を見直しへ　市街戦対応や射撃訓練の増加案も｜FNNプライムオンライン陸上自衛隊が進めている精鋭隊員「レンジャー」育成教育の改革で、市街地での戦闘の教育や、射撃訓練の増加、無人機対処の訓練体制強化などプログラム変更を検討していることが、FNNの取材でわかった。陸自のレンジャー隊員は、有事の際に最前線で任務を行うことが想定される精鋭で、陸海空すべての自衛隊の中で最も過酷な訓練を行っているとも言われる。レンジャー隊員資格を持つ幹部自衛官も、取材に対し、自身が経験したレンジャー訓練を「2～3日寝ないとか、2人で1日1リットルの水でやり過ごすなどしていた」と振り返った。…www.fnn.jp

88二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:08:23

>>10

フィクションならこの後あのジジイの孫あたりの身内が熊に食われてジジイが泣きながら後悔する展開になるところ

89二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:09:18

>>87

市街地でもクマが出没している昨今の状況では何の返しにもなってねー

しかも山間部にある地方都市なんかザラにあるのに

>>92 >>93 >>94

90二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:09:28

猟友会も熊と戦う訓練はしてないとおもうんだけど
実際どうなん

>>91 >>110 >>148

91二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:10:36

>>90

経験ある人は沢山いるわな

熊なんざ以前から年間数千頭駆除されてるんだから

92二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:11:29

悲しい話だけど熊がモリモリ出るようなとこは戦闘が起こる市街地想定されてない

>>96

93二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:11:51

あのですね

くま退治ってのはくまをパンパンって撃つだけじゃないんです

獣道を見つけて追跡したり爪とぎ後を見つけたりする軍隊とはまた違った別の特殊技能なんです

94二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:13:11

まずは市街地で敵軍と戦闘する訓練をタップリやってから考えようね

95二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:14:21

退治する必要はないのでスルーします

96二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:14:49

>>92

ヒグマがもりもり出る北海道を取りに来るロシアはいないんだね、よかった

>>115 >>158

97二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:16:49

>>83

なので町民を動かしてリコールさせましょうね

ただあの町議が自分から辞めないと最短でも年明けになる

町民の信を大きく損なった時点で議会から辞任要求出してしまっていいと思うんだけど

>>102

98二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:19:21

都市間を繋ぐ山間の隘路で鴨撃ちにして戦力を減らすわけでもなく
旭川や札幌や函館の市街地でしか待ち伏せしないのか
えらい横綱相撲だな

99二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:21:08

ゲームかなんかと同じ感覚なんだろうけど
そもそも熊って本来人間には近寄って来ないしお互いスルーだろうな

100二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:23:33

警察と地方行政が頑張るのが先で、自衛隊はその後だわな

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101二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:24:09

そもそも本邦において「本土決戦」は基本敗北ルートなのでロとやりあうにしても海戦じゃねぇの…？

102二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:24:44

>>97

今年の9月30日に当選したばかりだからリコールできるのは来年の9月30日以降なんだよな…

1年間リコールできないのは地方自治法で決まってる

>>123

103二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:27:50

そもそも自衛隊は以前トド相手に完全敗北してまして……「野生動物」相手に「軍」を向けるのマジで効率悪いんだわ

104二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:30:31

>>101

律儀に船で海を越えてこなくとも空から落下傘でもいいわけで

まあ上陸の仕方はともかくとして陸自という組織を作り陸戦に備えている以上

陸戦中に遭遇しうる猛獣に対抗する訓練をしなくてもいい理由にはならないと思う

本当に全くそういう訓練をしていないのかね

>>106 >>108 >>109

105二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:30:35

このレスは削除されています

>>107 >>111

106二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:31:53

あの空は空で「領空」という概念があるのですが……

107二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:32:55

>>105

凄い勢いでポチポチ増えていくあたり察してとしか

108二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:33:39

「遭遇した時にどうするか？」というサバイバル術と「率先して発見して仕留める技術」は別なんだよ

109二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:33:48

退治する必要はないんです

スルーすればいいんです

戦闘中なら敵軍に対する優先度の方が高いので

110二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:34:54

>>90

自分とこは猪だけど実地で覚えた感じだね

一応、講習会はあったけど

111二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:35:05

>>105

熊スレ立てる奴がそういう思想なのかただのバカなのかのどちらか

このスレは後者だろうが

112二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:35:40

「上陸されたらヤバイので水際で叩きます」って話してるときに「上陸の仕方はどうでもいいんで」されたら話になんねぇよ

>>119

113二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:36:45

ここに限らずネットじゃ両極端のやつら煽って遊ぶ玩具状態だしね熊スレ
なおリアルはリアルで役所に電話攻撃かましてくるアホ多すぎてまともに業務できない状態になってるという

>>116

114二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:38:05

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:38:27

>>96

そういう事態を想定した訓練は受けてるだろうが実地訓練は出来ていないだろうね

実際に他国から攻撃されたら防衛出動で交戦の許可が出るから市街戦は起こり得るよ

116二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:39:33

>>113

クレーム電話で状況改善どころか町全体に迷惑掛けてるという

ホント外野の暇人のやる事ってね

>>127 >>136

117二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:42:13

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:42:13

砂川の取り消しの件の概要

2018　AとBがヒグマ駆除。1.5か月後にBが跳弾で自分の猟銃が壊れたと主張。修理費や事実認識で争いとなりBが警察へ
2019　公安委員会
所持許可取り消し。近くに建物があるのに安全確認（直線上に建物があるか）を怠ったから
※発端である跳弾の有無には言及せず

Aが控訴
A「安全確認は十分した。土手もあった。あの地形で建物に当たる角度の誤射なんて初心者でもしない。跳弾云々はBの嘘」
B「安全確認が不十分で建物に当たる可能性はあった。跳弾で自分の猟銃が壊れた。これらを無視するAに銃を持たせるのは危険」

2021　札幌地裁
取り消しは不当。建物に当たるかの安全確認は十分
跳弾については証拠がない。Bの『（手に抱えていた銃が）跳弾で破損した瞬間やその後にその銃でトドメの発砲を行った際は気付かなかったけど、車に戻ってから気付いた』という主張も信頼性に乏しい
そもそも許可取り消しは建物に向けて撃ったという判断に基づき行われたことで、その是非を問う本件に跳弾は無関係

2024　最高裁
取り消しは妥当。建物に当たるかの安全確認は不十分。可能性が否定できない程度の危険性だが、0でないならダメ。
跳弾への考慮も不足している。斜面に対し下から向かって発砲すると角度の面で跳弾しやすい
弾は小枝に当たっても跳弾するリスクがあるのだから石に当たるなどして跳弾し民家に届く恐れはあった。熊に当たった後に弾道が変わる恐れもある
Bの猟銃の破損はヒグマに当たったAの弾が何らかの形で当たったと判断する
跳弾は複雑であらゆる可能性がありえる。複数回跳弾した上で人や民家に当たる可能性もある
Aはそれらの可能性を全て考慮した上で行動していたとは判断できず、発砲したAへの処分は妥当

札幌地裁の主文　hanrei-pdf-90903
札幌高裁の主文　hanrei-pdf-93509

>>145 >>146 >>163

119二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:42:36

>>112

クマを退治する手段の話をしているのに

水際で敵軍を撃退する意義や方法の話に熱中するお前がやばい

自衛隊とクマに接点がない状況を語ってどうする

>>121

120二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:42:45

実際記録として「墜落機の捜索中に偶発的にヒグマと遭遇した隊員が応戦して仕留めた」という記録はあるから>>84の言ってるような懸念は普通になんとかなってる、それが能動的な作戦行動としてとれるか？が別なだけで

121二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:44:00

>>119

「接点がない状況が基本的な想定ラインなのでヒグマ対策を率先してする必要がない」って大前提の話やん……

>>125

122二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:46:32

ただでさえ前方の熊対応で死ぬほど疲弊しているのに後ろから人が電話で撃ってくるという
地獄な状況が各地の役所で起きてるけど積丹町はこれ起きてから特に酷い事になってるらしい

123二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:46:34

>>102

あれ、リコール可能期間の短縮って国会に出されてたと思ったけどあれ通らなかったのか・・

124二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:46:45

やっぱゲーム感覚なんだと思う
森に進軍すると熊と遭遇して襲ってくるから倒す、って認識なんだろこれ
ゲームの敵キャラと現実は違うって

125二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:48:30

>>121

陸自なくして海自と空自だけでいいな

災害対応は警察と消防がやってくれるし

>>128 >>129

126二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:49:40

なんなら敵国の軍隊さんも「日本に攻め込んだ時に山林でヒグマが出るから熊対策の訓練しよう！」なんてやってねぇよ
……ロシアはどうだろうな……あの文化圏の「熊」に対する認識マジで日本よりすさまじいからなぁ……（あまりにも身近な危険すぎて「熊」を直接さす単語が死語化しているレベル）

>>155

127二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:50:27

>>116

上が馬鹿だと下が迷惑被る

だから圧力かけて辞めさせるようにSNSもメディアもフル活用しようってのが今の風潮

128二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:51:30

>>125

自衛隊は自己完結した組織なんで災害などのインフラが荼毘にふした状況では最適ですよ

警察と消防だけでは食料補給やインフラ整備がままならないです

129二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:51:46

>>125

あの、単純に考えて沿岸部での迎撃とかもあると思うんですが……

>>130

130二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:52:41

>>129

件の積丹町ってもろに北海道の沿岸部なんだが

陸自の作戦行動中にヒグマと遭遇する可能性があると言っているようなもんじゃないか

131二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:52:49

クマの話をしろよ！

>>140 >>142

132二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:53:12

そもそも「野生動物の被害」に対して「軍」を動かすの割と真面目に日本が島国だからまだ「それもアリじゃね？」見たいに語れてるが、隣国と地続きだと「お前それ建前化したらとんでもなくヤベー事案だからな？」ってなる奴や

>>173

133二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:55:39

ここにもクレーム電話掛けてそうなやべー奴おるね

134二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 11:56:34

実際山間部で積極的な交戦なんかしねーだろ、インフラ使って防衛拠点確保できる街中に駐屯して山間部から這い出てきた奴仕留めて回る方が楽じゃんどう考えても、なんで防衛戦力側が野営せにゃならんのだアホか

135二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:01:24

金かかるからってクマハンターさっさと公認組織にしない公務員が悪い

>>138

136二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:02:44

>>116

選んだ連中が悪いし責任あるどうこう言うなら

じゃあ責任のない外野は迷惑掛けないで黙ってましょうねーとしか言いようがない

137二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:03:05

実際専門部署設立するとしたらどこの省庁が対応するんだろうね、国交省？農林水産省？

>>139 >>147

138二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:04:45

>>135

ガバメントハンターに関しては関連法がまったく整備されてないので

立法の問題

139二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:05:08

>>137

もちろんアベンジャーを装備した財務省

通称Z部隊

>>144

140二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:07:00

>>131

クマじゃなくて戦犯スレだろ

こんなボケジジイ居座らせてる町人だから精々食い殺されてろってだけじゃん

141二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:07:28

日本って気候の関係上森林火災もそこまでヤベーのが起きないからファイアーウォッチの文化もねぇしな……

142二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:07:49

>>131

クマが話をしてるんだよ

143二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:08:54

クマスレは毎日立つけどホント管理されねえな

>>156

144二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:10:21

>>139

間違えたジャベリンを装備だ

「財務省職員自ら前線に赴き敵の戦車にジャベリンを打ち込むという決意の表れ」

質問主意書：参議院www.sangiin.go.jp

145二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:10:29

>>118

こんなん言われたらまず撃てませんわな

そら出動拒否するわ。低賃金でこき使われた挙句免許取り消しとかバカバカしくてやってられん

146二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:11:18

>>118

最高裁の言葉が本当なら銃なんて撃てないじゃん

可能性を0になんて出来ないんだから

>>151 >>162

147二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:12:00

>>137

国交省はないと断言できる

法整備は法務省、鳥獣対策は農林水産省、銃の許認可は公安

これは今でも同じだから専門部署を立ち上げるまでもない

>>149

148二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:13:40

>>90

そもそも狩猟を楽しみましょう！っていう同好会だから、クマがいる地域でやるなら相応に勉強するんだよね、普通

149二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:14:05

>>147

ほんなら農水省かなぁ……

>>153

150二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:14:21

タフスレでデマ扱いされてたやつが概ね事実で草だった

なんでそんなこと言っちゃったの？

熊スレを乱立して申し訳ありませんでした｜あにまん掲示板一生かけて罪を償おうと思ってる所存でございますbbs.animanch.com

151二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:16:11

>>146

この件に関しては「やるなら事故るな、事故ったならモメるな、モメてここまでて来たら俺らもこういうしかねぇわ」だよ、ほぼほぼ猟友会の内輪もめや

>>160

152二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:18:23

自動車事故の有責割合とか見たらまぁ「車なんて運転出来ねぇよ」ってなるのと同じやろ、基本エンジン動かしてたなら車の下にスケボーでガキが滑り込んできても有責ゼロには出来ねぇんだぞ

>>154

153二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:18:32

>>149

そもそもすでに市町村が民間人を自身の自治体の非常勤職員として任命して

鳥獣対策（狩猟）させることができる制度はあるし

市町村が農林水産省から交付金をもらうこともできる

少し古いが適当にググってもリーフレットがひっかかる

https://www.maff.go.jp/form/pdf/0_manual_all.pdfwww.maff.go.jp

154二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:19:41

>>152

車は無いと生活困る人が沢山いるけど

自分が住んでるわけでもない地域の熊駆除なんで協力しなくても何も困らないからな

155二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:19:47

>>126

軍隊は熊を撃つ訓練していない……つまり熊を捕獲して敵国にくまなくバラ撒けば熊爆弾になるのでは！

>>159

156二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:21:07

>>143

熊スレ増えるのと合わせて男女スレ少し減ったからそういうことかと疑うな(アルミホイル)

なんかここだけでなくタフカテでも乱立されてウザがられてるし

157二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:22:42

そもそも状況想定が謎なんやが何で敵部隊が後続部隊のための都市部確保や通行拠点目当てで道路周辺などに陣取るのではなく山間に潜んでるんや？

>>161

158二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:25:51

>>96

ロシアは周辺の山丸ハゲにして熊追い出してから開拓するか普通に戦車で砲ぶっぱなして無かったことにできるから貰うもんは貰うやろ

山死んでても凍らない港は手に入るし

159二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:28:12

>>155

熊だけにくまなくってか！ガハハ！

160二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:28:33

>>151

まあB自身銃がちゃんと直るかAが謝罪してある程度弁済してれば猟師をやる以上ある程度仕方ないよねで済ました可能性はデカいからな

揉めた末にケリつけてくれよって行政や司法に持ってこられたら恐らくA発の跳弾で被害を受けたBの存在もあって発砲の末建物に当たらない可能性はゼロではないとしか言えんのよな

161二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:28:54

>>157

連続した市街地が広がっている三大都市圏以外は

延々山間の道路を走らないと別の都市にいけなくないか

162二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:31:23

>>146

そもそも最高裁判決はまだ出てない

>>163

163二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:44:30

>>162

>>118

ごめんなさい162の通り最高裁ではなくて札幌高裁です

2024は　札幌高等裁判所第２民事部　によるものです

裁判例結果詳細www.courts.go.jp

164二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:31:12

楽しそうだからなんでもいいけど
サバイバル訓練やヘビ捕まえて喰ったりまでやってるのに熊とかの野生動物の対処法や何なら非常時での喰い方(解体)知らないとか無いと思うけどな
部隊にもよるだろけど

165二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:45:40

でも子供が危ないのに謝らないと守ってやらないって人としてどうなの

>>166 >>167 >>169 >>170 >>172 >>174 >>175 >>176

166二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:48:26

こんなど田舎に子供いんの？

167二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:59:05

子供の命を盾にして他人に命かけさせるのって人としてどうなの？

168二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 15:59:30

熊って野生動物の中でも一段と格上だからな
狼よりも強い

169二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:01:57

そこで折れたらまた使われるだけだし副議長の言い分はアレだし命かけている分言いたいことはあるだろ

言っちゃなんだが労働ストライキみたいなもんだから改善か和解まで止まらないと思う

170二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:03:18

ほんなら大切な我が子は自分で守ってね私達はそれを邪魔している訳じゃないしってなるんじゃない？

171二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:05:39

熊って東京でも西の方では出てるそうだけど、やっぱり23区内にも出るようになったら慌てるんかね？

172二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:12:41

ただでさえ報酬低くてボランティアみたいなものなのにこんな暴言吐くやつ許してたら次世代で猟友会入ろうっていう人いなくなるぞ

そっちのほうがよっぽど被害出そう

173二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:16:07

>>132

一応前例はあるけどな、自衛隊と猟友会が協力した例

174二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:45:31

まずこの人がいなければそもそもこんな問題にもなってないんですよ

前前から副議長の日頃の努力実を結んだ結果でしかないので

175二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:47:58

だから猟友会の人は赤字でも身銭切ってでも命がかかってるからってそれでもやってくれてたんですよ、実質ボランティアで

それを崩壊させたのが副議長だぞ

逆張りするにしても経緯ぐらいは把握しとけ

>>180

176二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 16:53:40