「他の兄弟は見逃すがアルジュナは殺す」

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:28:27

    コワ〜って思ってたけどもしかして当時のカルナさんの立場でお母さんに対して最大限施してくれたやつ?

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:30:06

    いや普通に敵対してますし…

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:30:44

    まあ本来5人全殺なのを一殺で済ませるってことだからな

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:30:47

    悲しいけれど戦争中なのよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:31:27

    見返りゼロどころかカルナだけ心理的な枷をかけられてこれなのでむちゃくちゃ優しい対応

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:38:56

    マジでカルナが譲れないラインまで譲歩してるからな
    カルナにアルジュナだけって約束したのマジでパーンダヴァ側からすると破格の条件

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:40:17

    なお

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:41:29

    まあかなりクソだからねこの提案

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:42:11

    「オレとアルジュナ、どちらが勝とうと、これまで通りあなたの息子は5人だ、母よ」とか言ってそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:43:01

    母親側の気持ちもわからんでもないがカルナ側からすると自分は捨てたくせに他の子供が死にそうになったら命懸けで助けるのかよで突っぱねてもおかしくないよな…

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:43:55

    言い出すの遅すぎましたよね?貴女の自己愛でしかないですよね?って言い方はキツいけど捨てた事は責めてないしドゥリーヨダナの臣下として譲れるギリギリまで提案呑んでくれてるんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:44:22

    産まれた直後に捨てられ数十年競い合ってる相手に肉親だから争うのやめようなんて説得して上手くいくわけねえんだ

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:45:48

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:47:13

    この提案に関してはマジでどういう立場でもクンティーさんへのフォロー不可能なレベル

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:47:13

    貧者の見識で母親の行動が自分への愛はなくて我が身と今の家族への愛からだなって理解できるのだいぶしんどそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:47:39

    良くも悪くも普通の優しい人なんだろうなとだからと言って通るわけないやろこんなカスの意見が両立する提案

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:48:52

    なにが酷いって当の5兄弟は何も知らずに戦争終了後にカルナ真実知らされるのホンマかわいそ…

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:49:25

    >>8

    これを擁護しろって言われてもちょっと無理ですわ

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:50:00

    そういや過去スレで多分わし様カルナの兄弟関係知らない説見たな

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:50:39

    カルナが死ぬまでクンティーとカルナとクリシュナくらいしかこの事実知らんからな
    そしてカルナの死後に真実教えられて嘆き悲しむユディシュティラ

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:50:42

    確か末っ子の双子はお母さんと血が繋がってないんだっけ?それを踏まえるとよりきついな…
    命乞いはまあ百歩譲っていいけどせめてカルナが本当は兄弟だったのはアルジュナたちには言わない方が良かったんじゃないんすかね

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:50:57

    >>17

    後から実兄ですって知るのも普通に辛いというか困るというか…

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:51:16

    >>8

    せめてそっからなんとか戦争回避のためにネゴシエーションしてくれって交渉とかならわかるけど血の繋がった兄弟だから寝返って?はカルナの顔面に泥をぶちまけるが如きカスの提案…

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:51:40

    クンティーがカルナが本来パーンダヴァの長兄ってのを墓まで持って行ってたらまだギリギリ擁護できた
    何でゲロっちゃうの…

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:52:23

    もっと前に声かけにいくタイミング何度もあっただろうって上で戦争直前のカミングアウト&懇願なんで完全に突っぱねられても文句言えないレベル

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:52:34

    死ぬまで黙ってるかそれができなくてもカルナが生きてるうちに五兄弟にもカミングアウトしてればまだ誠実だった

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:52:47

    いざ戦争になってから明かすんだもんな
    捨てた子がめちゃくちゃ強くて今の子どもたちが危ないかもってなっての接触って、要はカルナさんのこと何とも思っとらんってことやん

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:53:46

    >>8

    最初に自分を呼んだとかの義理を大切にするカルナさんが自分と父を屈辱から救ってくれたドゥリを裏切る訳ないからな…

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:55:15

    >>21

    下2人は腹違いの種違いなんでカルナからしたら赤の他人みたいなもん(一応父親側は親族ではあるが)なのにあなたの兄弟だからって条件に出されるのは大分理不尽

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:55:31

    >>24

    墓まで持ってく秘密を全てが終わって取り返しがつかなくなった後に全公開するというね

    その代償に過去のエピソードに納得するとともにユディシュティラの正気度が削られたんだが

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:55:46

    >>25

    カルナと五兄弟が完全に決裂したのはドゥリーヨダナもあるけどカルナの養父を身分から罵ったのも大きいからこう……

    死んだ後に実は長兄はカルナですって言われてどんな顔すればいいんですか

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:56:16

    >>27

    だからカルナからも「貴女のそれは我欲」ってマジレス食らってる

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:56:22

    >>24

    自分の罪悪感に耐えきれなかった

    だから息子たちにも兄殺しという罪業を理解させるねー

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:56:44

    >>21

    カルナと双子は母親の方では血のつながりはないけど父親(スーリヤ)の方で繋がってはいる

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:56:45

    まぁないとは思うけど実装したらどうするんだろうね
    めちゃくちゃクソ女だし

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:57:15

    確か上の画像の話のあと「都合がいいとは思わないのか?」って続いてたような…

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:57:50

    この約束があるからパーンダヴァの大将だったユディを殺すチャンスかあったけど見逃してるんだよな
    傍から見ると「ギリギリのところで恩人より弟をとった兄をそうと知らずに殺しました」だから生き残ったパーンダヴァも曇る曇る

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:58:16

    >>8

    画像9行まで→うんうん

    画像10行目以降→!?!?!??

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:58:21

    >>35

    アキレウスのママ実装の方がまだありえるレベルじゃねぇかな

    マントラや事情に振り回されたとはいえ心も体も普通の女性だから

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:58:56

    クソ女とは思わんけど戦士の親ではなかったしエピソード的にも気構えがないまま親になっちゃった人って感じがする
    現代で出そうとすると妙に生々しくなりそうな…

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:59:16

    >>35

    絶対ないけどドゥリーヨダナがいる時点で別に

    というかドン引きエピソードがある実装キャラなんていくらでもいるし

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 20:59:20

    しかしなんでカルナはやたらとアルジュナにだけ因縁をつけるんだっけ?

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:00:28

    >>35

    突き抜けたクソ女なら面白いけど良くも悪くも普通の人間だからなクンティーさん

    カルナにとっては概ね悪い母親だったけどパーンダヴァにとっては逆だし

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:00:29

    >>42

    「あ、こいつ敵だ」っていう直感しかない

    理屈とかない

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:02:56

    親子だって名乗り出て赦される最高のタイミングはカルナさんが武芸大会で身分を理由に侮辱されていた時だけだと思うんだが

    なんでよりにもよって最終決戦の前に他の息子の助命嘆願をしに来てるんだこの母親

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:03:14

    >>42

    メタ的な話をすると父親の関係を引き継いでるから産まれる前から決まってた運命としか

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:03:37

    >>42

    原典だとビーマがお流れにした御前試合?

    型月だともっと本能的にアルジュナ倒してえって衝動っぽいが

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:04:02

    >>42

    型月でのきっかけは書いてたか思い出せないけどカルナのスタンスが「人より多くのものを戴いて生まれた自分は、人より優れた"生の証"を示すべきだ。そうでなければ、力無き人々が報われない」だから最高の英雄アルジュナに勝つのがモチベーションだったとか

    悪心をほぼ持たないカルナだがアルジュナにだけは本人も分からない執着があるとはアポで書いてあった

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:05:05

    >>36

    正確に言うと「あなたはその言葉を遅すぎたとは思わないのか」「それは欺瞞、独りよがりの愛だ。あなたの愛で救えるのはあなただけだ。あなたの愛はあなたにしか向けられてない」

    シナリオ集見返してるけど敵に秘密を明かした勇気に報いた感じっぽい

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:06:48

    >>49

    ありがとう、うろ覚えで言うもんじゃないな

    そして当たり前だが言葉が刺しにきてる

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:09:51

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:10:48

    今更母親が恋しいわけではないけどそれはそれとして一度でも息子と呼んでくれたことに感謝もしてるからクンティーのことは憎んでなさそうなんだよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:12:25

    そもそもなんで川流ししたの?神殿に預けるとかダメなの??ってなるけどなんかそこらへんの心情って書かれてた?

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:13:00

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:13:36

    >>53

    子どもの身分バレて自分のやらかしたことバレたら死ぬし自分の手で手を下すのも不可能だし「ワンチャンどこかの良い人に拾われて健やかに育ってね…」という祈りで流した

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:14:38

    >>53

    cccだと后になる自分にとっては息子の存在が無用でしかなかったからになってる

    原典は当時の情勢的に未婚で子供を産んだら母子ともに危険なんだっけ?

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:15:14

    好奇心でマントラ使ったら子供ができた→育てられないから川に流すねー

    御前試合で川に流した息子が成長した姿を発見!→身分が低すぎてビーマに侮辱されているけど何も庇わずに黙っているねー

    大切な息子達が流した息子に殺されるかも!→貴方達は兄弟です。兄弟同士で争うなど…!どうか、パーンダヴァの長兄として兄弟たちと手と手を取り合い共に栄光を手に入れましょう…!

    通らんだろこんなの

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:15:52

    >>53

    良い方面も悪い方面も特にない

    預けるか捨てるにしても川なんかじゃなく寺院とかの前に捨てる方がまだ側から見ればマシに見えるけど気が動転してたんだろうと擁護はできる

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:17:32

    >>56

    当時どころか今も婚前に処女じゃないと発覚したら殺される国だよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:17:49

    殺さずに鎧を願っただけマシかもしれないけどマントラで呼びつけて父親になった神の子をすぐ殺すとか絶対呪われるからなんとも言えない

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:18:54

    未婚の身で出産とか普通に死刑やから

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:19:08

    >>56

    当時どころの話じゃないだろ未婚の母は

    日本ですら白い目で見られるのに

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:19:45

    >>59

    それもあるからカルナも捨てられたことについては特に言及しないよね

    暴露タイミングはカス

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:21:31

    ぶっちゃけ川に流すまでは愚かしさと同時に痛ましさもなくはない
    中学生がトイレで産んじゃったみたいな
    「うちの子をころさないで」と言いつつそれを後で明かすのはまた別の話

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:21:51

    型月で採用されるかわからんが原典だとクンティーさんかなりの強かエピソードが有るからな
    だからあんまり弱々しいイメージは無い

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:22:43

    好奇心から神様降ろして子ども作って「貴方からの愛を形として与えてください」で鎧まで強請ったけど我が身可愛さに捨ててそのままだんまり決め込んでたけど戦争始まって結婚して生んだ子たちがピンチになったら「家族なんだから一緒になりましょう?」(カルナの意思や道理をガン無視)と説得しに行ったのがクンティー

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:23:46

    >>64

    真の仲間みたいなカテゴライズだ

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:24:00

    結局のところ「捨てたのとか諸々は一旦置いといてこのタイミングでこの提案してその後の無意味に兄弟暴露すんのはちょっとアレ」に帰結する

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:25:07

    クンティーのスレ情報が何も更新されないのに何度も立つからだいたいいつも同じこと繰り返してるな

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:25:33

    最悪のタイミングで最悪の提案した挙句に全部終わった後に何もかも暴露した

    赤子カルナに対するものはまだ全然理解できるけど本当に戦争開始してからがどうしようもない

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:27:18

    >>63

    ノーコストでアルジュナ以外の生存が確定して戦力も減らなくなったんだからパーンダヴァ陣営にとっては文字通り神の一手

    五兄弟の心情は無視するものとする

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:28:25

    自分がアルジュナだったら今言う!?!?ってオカンに言っちゃうからおそらく飲み込んで母親を責めなかっただろうアルジュナは偉いよ

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:31:20

    カルナにしても他の兄弟にしても「それ今言うか?」みたいなタイミングで暴露するよなこの母さん

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:32:41

    >>52

    インドラに対しても特に負の感情はないみたいだしカルナの精神構造って独特だよね

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:32:50

    カルデアのアルジュナとビーマってカルナが兄なこと知ってるんだっけ?
    言及なさすぎていつも兄弟なこと忘れるわ特にビーマの方

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:35:18

    >>75

    ビーマはマイルームボイス的に血の繋がった兄弟なこと思いっきり知ってるしスレタイのことも知ってる

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:35:32

    たしかネロ祭で兄弟扱いされてたし聖杯からの知識もあるから知ってるはず
    マッマの暴露があったかは不明かも

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:35:41

    >>75

    ビーマがカルナの誓いを知ってるから両方兄弟だと知ってはいるんじゃないかな

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:36:17

    産んだ子を川に流す←未婚の母がどんな扱い受けるかを思えばまあ致し方ない
    兄弟で争うのはやめてくれと懇願する←自分の都合しか考えてないが母親の気持ちとしてはまあ理解できる
    カルナの死後に兄であったことを明かす←どんだけ苦しくてもその事実だけは墓まで持ってけ守りたかった息子たちを傷つけてんじゃねえぞ

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:40:26

    まじかよ複雑すぎんなこの兄弟達…カルナとアルジュナ仲良く喧嘩出来てるのもはや奇跡では

    >>76

    >>77

    >>78

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:46:57

    >>80

    カルナもアルジュナも変で互いに好感度高くて尊敬してるから成立してる関係ではある

    普通はビーマみたいになる

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:51:50

    >>74

    神様って言ってもやっぱ親は親、我が子を慈しむ心はマジなんだって体験させてくれた相手だからな…

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:54:40

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:55:34

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:55:40

    >>80

    そもそも殺した殺されたの関係だけでもトラブルが起きそうなのにそこに実は兄弟でした!も挟まるのは複雑すぎるだろ

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:57:04

    原典は知らんが型月だとしたたかで生来の天真爛漫さと無邪気さからくる身勝手さも兼ね備えた女性として描かれてるからね…

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:59:10

    もっと前に告白してたら良かったものを直前ギリギリで言うからこれってタイミングが最悪なんだよな
    そりゃ「他の兄弟は見逃す」って返すだけ慈悲だわ

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:59:14

    でもなんか神話ってどこも大体親兄弟血縁で構成されてるものってイメージ
    まあ別の血統で凄いやつが沢山いても神秘性とか薄まっちゃいそうだから仕方ないのかな

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 21:59:43

    >>49

    ここでカルナさんが「あなたの愛はあなたにしか向けられてない」って言い切っているのがね…

    そういう人なんだろうなってのが分かる

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:00:14

    >>85

    ぶっちゃけ型月のカルナアルジュナはお互いに兄弟であろうがなかろうが関係変わらなそう 血縁関係よりも宿敵関係の方が優先度高いというか

    ビーマとか長男は色々思うとこあるかもしれないけど

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:02:04

    >>80

    ぶっちゃけ元ネタだと業の清算を生前にして死後は和解しているからね

    マハーバーラタが血生臭くて殺し殺されなのもそのユガで清算するためが理由

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:02:11

    >>86

    原典はマントラ授けた側の圧倒的説明不足&無知な少女ってのもあるけど型月設定だとその辺りのフォローないからな

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:03:07

    アシュヴァッターマンもユガや初期だと神ジュナに酷い目に遭わされてたのもあってかビーマに近いぎこちなさがあったけど最近はカルナアルジュナのノリに近くなったな

  • 94二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:04:34

    >>90

    クシャトリアとして認められなかったカルナの背景がデカいだろうから生まれ育ちが違ったら関係も変わるんじゃね

  • 95二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:08:41

    生前は色々とありましたがカルデアでは兄弟共闘して勝利を掴むという母の望み通りのことができますね、してるカルナさんであった
    もうユディシュディラも来いよ!

  • 96二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:09:22

    >>93

    ターマンとジュナオ、サンタカルナのクリスマスの時からすでに険悪ではなかったような…

  • 97二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:09:52

    >>94

    すまん書き方間違えてたわ

    互いに兄弟と認知してようがしてなかろうが に訂正しとく

  • 98二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:10:54

    >>79

    >カルナの死後に兄であったことを明かす

    これって型月採用されてるエピソードだっけ?

    原典で兄ちゃん達がキレてたのは知ってる

  • 99二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:11:00

    >>92

    フォローないというかむしろ

    マントラの実験として子をもうけていた

    とあるから知っててカルナを産んだし不安からスーリヤにあなたの子である証拠を求めてカルナに黄金の鎧を与えさせながら捨ててるからほぼクンティーに非がある設定になってる

    後から実はマントラの内容知りませんでした、子をもうけずに帰ってもらえると思ってましたみたいなフォローが入る可能性もあるけど実装されないだろうし期待薄

  • 100二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:13:17

    >>95

    原点がどこまで採用されるか分からんが何となくユディシュティラが一番カルナと兄弟してくれそうなんだよなー来ねえかなまじで

  • 101二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:15:57

    カルデアのカルナとアルジュナはなんかもう兄弟とかを超越した謎の関係になってるから…
    チキチキ☆激辛麻婆カレー大食い選手権って何だよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:18:17

    >>100

    ユディシュティラもだいぶ天然そうだからカルナとのやり取りも面白そうだよな

  • 103二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:20:45

    >>98

    明言はされてないけどビーマのセリフ的にあったかなとは思ってる

    もともと兄弟って知らなかったら二人とももっと驚きそうな感じもするし

  • 104二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:21:17

    >>42

    Fate感じたから…竜種みたいなもんよ

    感じた時から逃れられない宿痾

  • 105二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:22:38

    >>37

    原典は一度横に置いて型月世界だとカルナが敵の総大将をわざとスルーした事についてわし様はどういう反応したんだろうね

    カルナが自分を裏切るとは欠片も思ってないだろうけど理由もなしに利敵行為をすることもないし

  • 106二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:24:16

    >>103

    生前知らなくてサーヴァントになってから知ってたらもっとギクシャクしそうだしな

    特にアルジュナ

  • 107二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:25:37

    >>101

    一部からの付き合いだからなあ

    ギスギスするには長い付き合いすぎるしぐだの状態はそれどころではないし

    なので大阪に食い倒れ旅行に一緒にいきますね←???

  • 108二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:26:45

    テラリンのカルナとアルジュナもアルジュナ側が険悪ムード出すけどカルナのマイペースに毒気抜かれてるしカルナだけが洗脳されて敵対してる時しかドンパチやらず弁えてるからカルデア限定じゃなく根は相性いいんだなと
    揃って洗脳されてたのを戦って解除したら二人で話し合って今後の指針を決めてたし

  • 109二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:27:09

    ヴリトラちゃん初登場イベでのカルナとアルジュナは幼馴染っぽい関係性って設定をどこまで信じていいのかわからないけど
    幼馴染を(アルジュナ視点だと)最悪のやり方でヌッコロした挙句後から「実はあんたの兄ちゃんでした」って明かされるのあまりにもやるせないというかなんと言うか

  • 110二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:27:17

    >>107

    ホテルコラボもしたし閻魔亭にも行ってるぞ

    他の宿敵コンビじゃなかなかできないし仲良しでいいだろこれ

  • 111二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:28:50

    >>110

    >>101

    最高のライバルだから出自の秘密が分かった後もそれはそれとして負けたくない男子共、微笑ましくて好きだよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:30:04

    今考えても5周年二人で大阪だったのオモロイな

  • 113二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:31:14

    しかしクンティーさん実装は無理だろうけどNPCとしてならいけそうだし出てくれんかな
    謙信ママがあのキャラで出たから問題はないと思うんだが

  • 114二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:31:29

    >>110

    同じ東出ライバル設定のアキレウスヘクトールともかなり温度感違うのよな

    相手にお互い羨望や憧れがあるというか

  • 115二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:31:46

    >>112

    しかも夕飯何食べるかも決めてるぜ

    なおマイペースに肉まん食ってるしお好み焼きも食べたがるカルナとたしなめるアルジュナである

  • 116二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:32:59

    >>114

    アキレウスヘクトールは間に親友殺しと自国の滅亡が挟まってたからここ二人と比べると仲良し!はしづらいよな…

  • 117二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:34:01

    >>114

    きのこの書く殺し愛、ライバル、腐れ縁を東出ナイズするとこうなるみたいな感じがする

    個人的にはSNというより月姫とかアヴァロンルフェみたいな味がするよここの関係性

  • 118二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:34:37

    >>110

    いいですよね、他の部屋の二人組はマスターを歓迎するように目線くれてるのに宿敵とのボドゲ勝負しか見てないの

  • 119二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:36:04

    >>114

    アキレウスとヘクトールは完全他人同士からの敵対者だからな


    アルジュナとカルナは結果的に敵対者となったけど本当は実の兄弟で殺意こそあれど互いにリスペクトがあるから

  • 120二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:36:22

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:37:59

    >>117

    カルナがアルジュナの不完全故に完全を目指し続ける姿が好きでアルジュナはカルナの悪心のなさを恐れたり憧れてるのはかなり型月を感じる

  • 122二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:38:07

    いまだにアルジュナが一番会話する相手はカルナというし他にもよくわからん勝負をしてるんだろうな

  • 123二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:38:10

    >>118

    バイノーラルでも思ったけど2人が揃えばマスターそっちのけで勝負し始めるからな 時間かけて関係変わってもお互い勝負したい勝ちたい執着は消えてないの好きだわ

  • 124二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:39:37

    >>117

    冷淡(に見える)で人と少し視座がズレてるカルナと生真面目主人公アルジュナって書くと確かにそんな感じがするかもしれない

    あの背景があるにも関わらず爽やかさがあっていいよね

  • 125二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:40:58

    >>122

    マナプリ積み対決とか意味不明で好き

    映画ソロモン特典CDのアルジュナはカルナとの勝負を楽しんでたりマスターに少しだけ我儘な面を出せてるのが微笑ましくて良かった

  • 126二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:43:00

    終局で殺し合いじゃなくて競い合いでもいいんだ、て新しい視点を得たからね
    マナプリ積む積むとかチキチキ激辛カレー大食い大会とかは勝負としてかっ飛びすぎだろ!とは思う仲良し兄弟め激辛カレー作ったのもビーマだろ

  • 127二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:43:19

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:49:31

    >>42

    主に東出水瀬がそこに比重置いたキャラにしてるからでは

    きのこが書くとそこまで確執ないし

  • 129二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:51:32

    >>128

    きのこ執筆の2324夏イベで名前バリバリ出してたぞ

    いや24のアレを名前出してたと言っていいのかは微妙だけど

  • 130二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:53:58

    きのこって生前の因縁よりマスターとの関係性に重きを置くタイプだからそもそもが違う感じする

  • 131二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 22:59:02

    てかzeroから入ってSNからEXTRAシリーズ入った自分はCCCのボイスでびっくりしたぞ
    ホロアタは桜井共著だし
    まあ東出が生前の関係性深掘る傾向なのはわかる。史実好きとしては美味しい。

  • 132二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:01:26

    >>109

    てかパーンダヴァもヨダナもバッタマンもカルナも全員幼馴染みで同じ道場で育った仲だからな…

    なおカルナだけ身分の都合で奥義を教えてもらえなくて途中でドローナ道場を辞めてパラシュラーマ道場で奥義を習った模様

  • 133二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:04:30

    「頭上注意だ、悪く思え」
    「勝利のVはピースのP、ですね」あたりの…ん?ってなるセリフ好き

  • 134二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:07:05

    実際アルジュナ→カルナの感情はかなり描写があるけど逆はほぼないので何でカルナがアルジュナに執着してたかは想像でしか語れないよな
    原点がどこまで採用されてるかなんて分からないし

  • 135二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:09:25

    >>134

    ライターがちゃうからなぁ特にきのこ周りは色々いじりにくそう

    今のところカルナが竜種メンタルだった説しか有効な説がないんだよな

  • 136二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:12:08

    よく分からないけどアルジュナに執着してるお兄さん
    「お前の相手は俺しかいない」
    「こちらを向け武器を構えろ」

  • 137二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:12:31

    神話に出る母親って大体クソか聖母だからな……

  • 138二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:12:43

    >>135

    竜種っていうか神メンタル?

  • 139二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:16:22

    >>138

    うおおおおおなんか直感したぜ!で一生その直感に縛られるのは神というよりドラゴンな気がする

    エフェ子の「運命線を見ている以上、そこに厳密な自由意志は無い」っていう奴

  • 140二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:18:17

    >>138

    インドラが人間の見せる不完全な魅力こそが太陽と語るカルナにスーリヤそのものの神性を見てるから基本父親と近いメンタルしてそう

    アルジュナの推しポイントもその不完全な魅力だ

  • 141二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:18:40

    直感的な部分は竜種でメンタルは神よりって感じ?なところある

  • 142二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:18:47

    ゲーティアとぐだみたいな感じである意味宿敵fateだったのかもしれない

  • 143二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:22:44

    今更カルナの生前が深堀されることもないだろうしな…カルナオルタとか出てきたらワンチャンあるのだろうか

  • 144二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:31:36

    カルナの生前気になるよなぁ
    マハバ周り原典と年齢差とか違いそうだから余計気になる

  • 145二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:32:29

    ジナコと会ってカルナさんの言葉足らずが解消された結果、たまにディスるけどそこそこ上手くコミュが取れるようになった感はある

  • 146二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:36:16

    >>144

    型月クンティーは嫁入り決まってからマントラ試してるからカルナとアルジュナの年齢差はかなり縮まってそうだなと思う

    マントラだと妊娠期間ないから五兄弟の年齢差も縮まってたりするのかな

  • 147二次元好きの匿名さん25/10/31(金) 23:43:22

    >>109 >>132

    ドローナ道場って百王子全員いたなら何百人もの規模になってそうだし

    カルナはバラモンやクシャトリアの出じゃなくスータの出だから門弟同士でも距離があったのかと思ったら

    サンタの頃になるとアシュヴァッターマンとも当時から切磋琢磨してた関係になってたな

    道場時代のパーンダヴァ五王子との関係はどんなもんだったのか

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:10:54

    カルナさんがわし様を父のように慕ってたっていうのが謎ではあるけどまあ年下でも父のように尊敬できるっていうのはおかしくはないのかもな…

    少なくともわし様=ビーマでカルナ>ビーマだとは思うんだがまあ古い紙マテの話だし

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:26:45

    いない場面でわざわざアルジュナの真似事ではないとか浅はかとかの言い方してるあたりいつものカルナ語じゃなくてなにかプライドが掻き立てられるものがあるんだろうけどそれがよくわからんくてな
    秩序善がなぜここまで…!?ってなる

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:26:48

    原典だと二人の年齢差は最高で18歳くらいだっけか
    前提が違う型月でも4年連続の年子ではないだろうから7~8歳は離れてそう

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:32:25

    >>150

    当時の18歳をユガ前提で現代換算したら9歳差になるからそれが原典においての有力説なんだけど、にしたって怒リングアルジュナと同門だとちょっと距離感おかしくないですか?ってなる+10歳程度年下の人間を父親のように慕うのはさすがに難易度が高すぎるからカルナの生まれがかなり後ろにずれ込んでてて、かつクンティーさんがアルジュナあたりまで毎年子供産んでたとかが型月においては多分一番自然な気もする

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:35:26

    >>147

    サンタカルナとアシュヴァッターマンとの関係は今のカルデアの身分差もなくお互い親しくなった関係から逆算して出力されてるから当時まんまではないはず

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:35:29

    >>150

    でもカルナはマントラで交合から1時間足らずで産んでなかったっけ

    個人的にはユディ~アルジュナ~ビーマは年子だと思ってる

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:39:47

    >>150

    普通の出産なら間隔必要だけどマントラ産だから年開ける必要すらないからなあ

    ヴァーサスや身長設定もそうだけどFateカルナアルジュナあれこれをほぼ対等にしてるのもあって差は1〜3ぐらいに見てる

    カルナ産んだ時期は嫁入り決定後にずれてるし

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:42:12

    >>134

    ユガの「いつだってお前を凌駕したいと思っているだけだ」でけっこう納得したけどね

    輝かしい戦士であるアルジュナに勝ちたい、と思ってそれが人生の一つの目標になった、というのは執着への理由として十分じゃない?

    身も蓋もないこと言えばアルジュナが主人公でインドラの息子で輝く王冠だからだし

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:43:54

    >>155

    なるほど…




    いや怖…

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:44:04

    全部終わった後に実は兄弟言われたんでユディ長男はキレた

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:44:43

    >>151

    fateの五王子はもしかしたら1年間で次々と生んでるとかあるかもしれない

    通常の妊娠出産と違ってマントラでの妊娠出産はそこまで日数いらないとか聞くし

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:46:17

    もしかして型月パーンドゥってクンティーと結婚後、呪われて隠居じゃなくて、呪われて隠居してたところにクンティーが嫁いできた可能性ある?
    それならマントラの試し打ちをしてしまった理由にもなるし

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:50:06

    >>159

    中学生くらいの子がやったよりは大人になってそういう流れだったっていう方がまだマシ……ではないなぁ

    どっちにしろ、試しで神呼んでその子供捨てるから

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 00:59:55

    サンタイベント当時にカルナの内面というか思考プロセスが大して描写も開示もされなかったの割と残念だった

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 01:04:48

    この件をネタに五兄弟に揺さぶりかけても許されるレベルかな

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 01:06:08

    >>161

    アルジュナ抜きにすれば一言足りない時代ではあるけどCCCでほぼ掘り下げされてる

    過去のどんな出来事からああいう考えになったかやアルジュナへの感情はまだ不明瞭

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 01:08:52

    >>163

    >>過去のどんな出来事からああいう考えになったか


    気になってたのそこなんだがな

    逆に対アルジュナは時間神殿やユガの啖呵で生前に脳を焼かれて昔も今も競い合えるのが嬉しい、ってことで明示されたと思ってる

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:15:01

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 09:16:48

    >>157

    アルジュナはライバルとしての方の感情が大きい

    ビーマは兄弟だと分かっても元敵の関係は崩さない


    カルナに兄弟として接せられる可能性あるのはユディシュティラくらいだからきてほしいな

    元ネタ的にも一番カルナのこと気に病んでたのもユディシュティラだし

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:14:20

    >>163

    言っちゃ悪いけど後から別ライターによる付け足しみたいな感じだしなそこ

    逆に東出はアポの時から考えてたっぽいが

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:37:18

    掘り下げとは言うけど、一から百まで原典掘り下げられてるキャラっているか?
    一番開示されてんのでアルトリアくらいじゃない?

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:44:50

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:51:36

    どこまで参考にしていいかは分からんがアーケードのエネミーでカルナは「ビジネスストレスの化身」、アルジュナは「スクールストレスの化身」って名前で出てきたりはしてた

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:54:43

    つくづくカルナさん達はカルデアに来て良かったよな
    因縁と宿業のその先に行けたんだから
    ユディも来れたら良いね

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:55:40

    >>170

    18歳とかまでは流石になくても社会人と学生くらいの年の差の可能性は高いのか

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:57:25

    >>171

    でもユディ兄さんギャンブルに熱中するタイプだしなぁ

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:58:08

    カルナは別にアルジュナに苦しんでほしいとは思ってないし、ヴリトラ→インドラは好き嫌いではなく遊び甲斐のある玩具扱いだから流石の邪竜っぷりなので同じにするのはちょっと

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 12:59:35

    >>173

    もう賭ける国も妻もいないから安心だな!

    素寒貧になってカルナにお金借りてそう

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:00:50

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:02:26

    >>173

    来るか!以蔵さんとの賭けクズコンビ!

    カルナさんがお金を貸してくれてこれで兄弟仲もバッチリだ!

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:04:30

    こいつだけには絶対勝ちたい!!何度戦っても勝ちたいウオオオってなるのに言うほど理由いる?ではある
    執着というかライバルとの勝負での勝ちにこだわってるだけだよね

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:05:32

    >>178

    それを執着と言うんだぜ!

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:07:07

    >>178

    生前は身分や立場や因縁のしがらみがあったけどカルデアで取っ払ったら健全で相互リスペクトな良好なライバルに落ち着いた感

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:07:35

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:09:43

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:11:49

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:11:56

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:13:18

    >>175

    >>177

    胃痛の種を増やすのはやめて差し上げろ

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:13:54

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:14:44

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:15:09

    >>185

    賭けで有金全部スッたユディシュティラの借金返済のためにブチギレながら倍プッシュの英雄するアルジュナは見たい

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:17:01

    ヨダナがカルデアで闇賭場開いてそう

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:19:19

    >>168

    カルナもアルジュナも人格掘り下げはほぼ終わってるキャラではあるな

    過去に関してもまたマハーバーラタ関連特異点でもやるんじゃなければこんなもん

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:21:42

    野良個体だろうがカルデア個体だろうが†ファイナルダークゴッド†を擦り続けるカルナさん好きだよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:23:18

    >>190

    やるんだとしてもバッタマンビーマわし様に譲ってほしい…

    カルナアルジュナはサンタイベまでできれいに着地してる

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:25:08

    >>192

    ビーマわし様はペパムンで綺麗に纏まってる感ある(与太イベとか頼りになる同行枠としては大歓迎)からそこまで掘り下げは求めないけど激おこプンプンリングはほんまになぁ

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:27:28

    >>193

    ビーマわし様はアルエゴ状態じゃないですかやだーっ!まあメインの活躍あるだけかなりマシだけど

    バッタマンはチャクラム獲得のこととかネタはあるんだけどねぇ

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:27:42

    型月マハバで一番大きな改変が別の場所で戦ってたクリシュナとか生前使えなかったチャクラムを使用してるバッタマンだしやるとするとその辺か?

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:28:11

    来年は午年だしクリスマスにユディニキ「有馬記念に参加しないのは国民の義務を果たしていない」って言ってほしい

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:29:08

    兄弟達のカーチャンがシンプルにクソってことでOK?

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:29:22

    クリシュナ実装すれば同時多発掘り下げできると思うんよな
    同じアバターラのラーマにも触れられるし

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:30:14

    >>197

    クソっていうか

    悪い選択肢をその場しのぎで選び続けた、ジュナオの幕間に出てくるようなありふれた悪人だよ

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/01(土) 13:30:20

    クリシュナやユディニキが来たら絵はpakoだろうし大pako大戦になってしまう

オススメ

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