2部中盤辺りまでは｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:17:00

星5昇格の夢を見てた

2二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:17:45

見てたって……諦めたのかよ

>>3

3二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:19:45

>>2

うん……残念ながらね

星5昇格できるのは相応の格があるキャラ限定で今の世ならビショーネの構成要素そのnぐらいになってそうな爬虫類になると名乗るのが難しいんだ

>>197

4二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:20:11

メッチャ現実に打ちのめされてる……

5二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:21:13

そんなこと、もっと早くに気づけば良かった…

6二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:21:44

ロムルス、景清辺りでちょっと期待した俺もいる

>>7 >>25 >>70

7二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:22:34

>>6

低レアじゃないけどニト、マリーオルタも初期からの功労賞感ある

8二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:23:33

清姫は何故エリザベートになれなかったのか

>>9 >>22

9二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:23:58

>>8

一言で言えば時代がそれを許さなかった

10二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:24:01

水着貰えてるしいいやん
相方のエリザベートも貰えてないんやで

>>14 >>15 >>20

11二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:24:02

水着がもうちょい強けりゃな

12二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:24:56

乙姫清姫が星5だったなら…それはそれで荒れそうだな…

13二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:25:05

単純に種田梨沙がFGOに復帰してなかったから増えなかっただけやろまだここからワンチャンある

>>105

14二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:25:52

>>10

ハロウィンとブレイブ貰っとるやろがい

15二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:26:13

>>10

かわりに相方は星5昇格したしあほほど別霊基ある

16二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:26:19

自分はまだ諦めていない
2部完結で相当数のユーザー離れが起きるだろうしアルテミスメルトや星5清姫なんかの集客効果の高い霊基の実装があると信じている

17二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:27:19

ビショーネの構成要素そのｎでダメだった

18二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:28:34

まだわかんないだろ！ワンチャンあるだろ！諦めんなよ！

19二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:28:43

史実的要素、キャラ人気、中の人が企画常連
どれかあれば行けたかもね

20二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:29:02

>>10

トップクラスに優遇されてるやんけ

水着の有無ごときでイーブンになるかい

21二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:30:10

今ならビショーネの構成要素はちょっと納得してしまった
広げられそうなエピがほぼないからなぁ

22二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:30:15

>>8

やっぱCCCっていう土台があるかないかじゃないですか

そもそもエリちゃんがハロウィン芸人になったのもCCCからの人気があったからだろうし

23二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:30:38

まあ星5清姫オルタとか言われても何すんだよ感あるしまだスペース清姫の方が星5狙えそう

>>24 >>45

24二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:31:54

>>23

ニトマリー、あと変則だけど牛若は結構イメージ分かりやすいしな

>>29

25二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:33:32

>>6

★3で★5昇格できたのこの二人だけだっけ？

>>27 >>28

26二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:33:58

そうでない例もあるだろうけど基本別霊基星5ってその鯖の掘り下げストーリーとセットだよな
清姫の掘り下げって言うとやっぱり生前の罪に向き合うことになるのかな

27二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:35:17

>>25

メドゥーサ

星4だと水着じゃない純昇格だと星5じゃないけどディルとか

>>31

28二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:35:33

>>25

オルタニキ

>>31

29二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:35:48

>>24

ふと思ったけど全員讐鯖なんだな

30二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:36:44

SN組はまたちょっと別枠感がある

>>108

31二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:37:27

>>27

>>28

さんくす

その二人はもとから別霊基の宝庫かつSN鯖だから特例感強いな

32二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:45:15

圧倒的元ネタ不足感
蛇混ぜもの枠はビショーネが持って行ったので厳しいし和製蛇混ぜもの枠も黒姫やおみぃさんが単独で出てきたのでかなり苦しそう

33二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:45:24

士郎……僕はね
NP30チャージする清姫が見たかったんだ

34二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:45:48

マスターLOVE鯖が増えすぎて埋もれた女

35二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 10:53:50

乙姫で完全に望みたたれた感ある

36二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 11:00:17

それでも夏イベでチョイ役貰えたりメリュ子ASMRで現れたり供給がないわけではないから生きてられる

37二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 11:02:58

声優が一時休業してたからね…と言おうとしたが同じ声にレア度昇格したマリオいたわ

>>50

38二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 11:15:57

掘り下げるならどうしても安珍に触れる必要があるからなぁ
やらかしが大きすぎて今年の新撰組みたいに淡々と愚弄する人が現れて逆にファン心理では辛い状況になりそう

39二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 11:24:17

掘り下げたら掘り下げたで今まで清姫フィルターかかってた生前が全開示されてなかなかにエグ味のあるストーリーになりそうで危険物すぎる

40二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 11:24:19

玉藻やヴラドですらマジでこう言うレベルだから誰も庇えない

安珍様って｜あにまん掲示板もしかしてアヴェンジャー適正ある？bbs.animanch.com

41二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:15:00

昔は美少女無罪みたいな時代があったけど今はやらかしは男も女も平等に非難される時代になったので作中で100%否があることが確定してる清姫の掘り下げはファン以外に叩かれる可能性のほうが高いんよな

42二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:39:56

正直乙姫イベントの時も声やばかったろ
しゃーねーよ病気は

43二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 12:44:59

トラオムで描かれてたけどあれが設定の底だと思うよ
誠実に向き合えば制御は可能だが、制御できてる内はいいけど問題は解決しない、延々とデスゲームをやらされるだけ
カルデアという特殊環境だから居座れてるだけの地雷鯖
受肉でもさせて結婚して子供二三人こさえて10年くらい過ごしてようやく爆弾解除できる

>>48

44二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:40:34

きよひーに関してはガッチリ罪と向き合わせることは出来ないことはないだろうが初登場から10年経ってやるのは余りにも利が無いしキャラ性自体平成のキャラでそれが好きだった人も困るだろうし
もうそこ深堀りしないのはしょうがないと思うエリちゃんみたいに初登場作品で徹底的に断罪されてるならともかく今更だもん

45二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:42:29

>>23

やったことなんて片思いした相手を思い込みで龍になって一方的に殺したくらいしかないからな

46二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:46:16

カエサル、藤太、ダビデ、ヘクトール、呂布あたりは星5昇格狙えそうだけども全員男だしな…

>>49

47二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:52:38

中の人の休業とかもあって完全に機会を逃した感ある
まあ、間が悪かったのだ

48二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:55:52

>>43

一瞬子供を23人！？に見えてびっくりした

49二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:57:02

>>46

初期鯖なら男だけどジキルも実験が成功してたら星5になれそう

50二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 13:57:44

>>37

単に種田さん関係なくマリーオルタは初登場したレクイエムコラボで布石が打たれてたけど清姫は史実的にも安珍を焼き殺したってこと以外ないからなぁ

51二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:16:08

同じ溶岩水泳部でも丑御前に残りの四天王とまだ掘り下げの余地がある頼光と蒼銀と幕間で描き切った静謐に比べると妙に中途半端感が拭えない

>>77

52二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:19:36

安珍安珍言ってるけどそんなに思い出ないよな
こいつワンチャン狂ってるよ

>>55

53二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:20:26

設定担当の書いたハロウィンでの溶岩ネタの、静謐と頼光と違って環境に起因が無い異常性とか独自性はあるが掘り下げても同情や共感性が無いのが微妙

54二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:26:39

ソシャゲを初出に出すべきキャラじゃなかった

>>75 >>130

55二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:27:58

>>52

ワンチャンどころじゃないだろ

56二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:32:51

ワンチャン星5で来れそうな要素考えるな仏の化身要素だけど、コレ別に安珍とハッピーエンドした√でもあるから神霊とか仏に成ったハッピーエンドは英霊として来ないっていう鈴鹿御前案件なのである

57二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:34:26

でもエリちゃんも星5になったから…

58二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 14:48:21

エリちゃんの場合はやった事について自分で顧みる余地があるけど清姫の場合それが出来ないから難しいと思う
そこが狂ってるからバーサーカーとして顕現出来るんであって

59二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:00:30

雨月物語辺りの要素を取り込む位しか浮かばないが、アレ最終的に安珍ポジションは生存して清姫ポジションは退治されてるんだよな

60二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:04:48

○○がサーヴァントになってほしいって意見に対する「でもそいつ英霊の格ないしせいぜい幻霊だろ」を杉谷と並んで封殺できる鯖

61二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:07:31

すでに実装されてる清姫に星5霊基がくるか？って話だから杉谷の例は違うだろ

>>64

62二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:09:06

軽い気持ちでスレ開いたらこんな気持ちになった

63二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:15:33

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:17:38

>>61

言葉足りなくてすまんな

「○○は英霊じゃなくて幻霊レベルだからサーヴァントになれるわけない」っていうのに対する封殺として「杉谷や清姫がサーヴァントなんだから○○がサーヴァントになれないわけない」って出されるのを見かける

実在の人物なら杉谷、伝承なら清姫がカウンターになるんだな

それだけ逸話とかが薄いから星5昇格は難しいってことを言いたかった

>>76

65二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:19:14

エリちゃんですら「中世はわりとエリちゃんがやったことは見逃されがちの末法世界だった（誰もそれが悪いと教えなかった」「いざ罰せられるときは締め切った窓のない部屋にぶち込まれて死ぬまで数年そこで収監」っていう同情というかなんともいえない気分になるポイントあるけど
清姫はすげぇ酷い言い方なんだけど「頭おかしい女がお坊さんストーキングして焼死させた」以上のことはないので掘り下げられても反応に困るところある

66二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:21:39

マジで英霊としてのバックグラウンドから解放されてるユニヴァース世界のスペース清姫とかで星5狙った方がいいんだな冷静に考えると

67二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:29:06

清姫は幕間とイベントでのムーブぐらいが丁度と良いと思うんだよね
掘り下げ方向は上にもあるけど色々と大変だろうし
まぁ清姫ファンとしては複雑だろうけど・・・

68二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:30:24

観世音菩薩の化身とする異説が採用されていれば…
一般人が思い込みで蛇になるドラマが薄れるからカットされたのは頷けるんだけども

>>189

69二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:36:52

掘り下げこそないけど嘘発見器役や現地協力鯖とかで定期的に出番はある方というのも悩ましい

70二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:39:04

>>6

ロムルスはローマの開祖、景清は源平合戦という強固な地盤があるので……きよひー言うてただの田舎のあたおかお嬢さん（当時の貞操観念的に女から夜這いするのはだいぶクレイジーだったはず）なので……

>>72

71二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:39:36

自身のルーツや過去から掘り下げても碌なものが出てこないのはヒロインにするには致命的なんだな……

72二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:42:12

>>70

未婚の女が坊主に夜這いするのはアウト

そもそも女が坊主を誘惑しようとした時点でたしか地獄行き

73二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:42:45

昇格するなら過去とか関係なしでマスターを助けるために！でその場にあったすごい力を取り込むみたいな展開とか？

74二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:45:14

エリちゃんと属性被ってるのがきつい
あっちはCCCで断罪イベントやってて本人の罪と向き合う土壌もちゃんとあるし

75二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:47:33

>>54

ソシャゲが初出でなくても同じような……

それこそ教会系の聖職者に安珍様見出して安珍様のところに行けないのはコイツのせいでマスター殺してそのままフェードアウトしててもおかしくない感

76二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:11:12

>>64

なるほどね

たしかに元ネタ薄くても鯖にはなれるの返しで使われるなら元ネタ不足ってことはみんなわかってるってことか

77二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:53:33

>>51

追加で頼光と静謐は生前聖杯戦争に関係のある鯖がいるのに対して清姫は交友関係は広くても生前関わったのは安珍だけ

78二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:57:03

思い返すと清姫が交友関係に鯖は純人間の鯖があまりいない気がする

79二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:00:06

清姫自体が元人間ではあるがもう純人間ではないから交友関係もそっち方面に偏るんじゃない

80二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:00:10

清姫好きとしては乙姫清姫について正直「えぇ…？(困惑)」という顔しか出来ない
アレを清姫の出番としてカウントしたらアガルタダユーをドレイクの出番とカウントするのと同じでしょ

清姫の出番をもっと増やしてほしい
新霊基で増やしてほしい

81二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:36:43

制御しても火力以外は並以下の鯖なんでなあ

82二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:48:19

今年の夏イベントとか運命線が見えるようになってたりして龍寄りになってきてりはっぽいし龍寄り清姫とかは実装出来そう

83二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:50:55

乙姫待ってた俺、乙姫清姫で泣く

84二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:51:24

無理やりやるとしたらもう出てるけどスペース清姫かな…
カルデアきよひーと合体してスーパーきよひー(仮)になるみたいな

カルデア→スペース→スーパーって感じで再臨
スーパーは20歳くらいの大人体型…とか

85二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:58:01

乙姫清姫はな…
乙姫というビッグネームをエッセンスで消化したことと久しぶりに清姫メインだと思っていた清姫好きとして梯子を外されたことと二重に残念な出来事だった

>>102

86二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:01:46

みんな乙姫清姫を恨み過ぎだろ、二人の姫を殺しただけなのに

87二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:02:41

乙姫清姫マジでどっちのファンも得してないからな…

88二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:22:20

何がひどいって乙姫のほうが物語を超えて神話要素の掘り下げ出来る余地があったのに
全部かなぐり捨てた所がもう誰も幸せになってないよ

>>89

89二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:25:13

>>88

鈴鹿の知り合いっぽいから普通に登場するかと思った

90二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:41:15

まあ正直乙姫清姫は衣装可愛いねくらいしか肯定出来ないというか…

91二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:50:38

カロン・まほよコラボ・乙姫清姫と何故か乗っ取りや顔が同じだけの他人ネタが連続してたせいでフラストレーションが溜まっていた人が多くて荒れに荒れてたな、あの頃は

92二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:55:35

シリアス方面の掘り下げを茶化して誤魔化し続けた結果
なんか底の浅いキャラになってしまった
闇が深い茨木童子とは対照的

>>94 >>97

93二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:15:02

出番自体はそこそこあるのに清姫自身に関してはあまり掘り下げられてないのが残念
幕間2下さい

94二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:20:56

シリアス方面の掘り下げ出来るけどそうすると清姫が只々クソということにしかならんからなそうしない為に美少女無罪か誰かが悪いということにするしかないという

>>92

>>130

95二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:22:10

性能面でダレイオスとなんであんな差ついたの...

>>116 >>149

96二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:36:40

片思いの相手を焼き殺した加害者（後悔無し）で思い込みの激しさがアイデンティティであるからギャグ以外で扱いにくいなとは思う

97二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:47:56

>>92

茨木は伝承の多さや関係者がいて掘り下げの余地が大量にあるけど清姫は伝承が薄い関係者が安珍しかいなくてどうしようもないし仮に化身設定採用しても清姫の姿をした別の存在みたいになるしで一発ネタにはなるけど長期的なネタには向いていない

98二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:56:08

安珍が没ネタっぽい竹箒や監修があった漫画での解説があって結局公式での人物像はどんな風なのかが分かりづらくなった感がある
サロメの関係者のヨカナーンはユーザーの想像する人物像のイメージがあまりブレてないように感じる分余計に

99二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:13:41

清姫は型月によくある被害者であり加害者でもあるヒロインではなく自分が被害者だと思ってる加害者って扱いだし
どうにかするには根本の設定から変えないといけない気がする

>>130

100二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:25:31

整合性をぶん投げて欲望だけで語るなら白無垢姿の清姫〔ブライド〕とか成長（変化）して10代後半くらいの姿になって最近ありがちな現代服も着こなすifバージョンとか見たいんだ

101二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:26:55

乙姫、海幸山幸と結びつけてデカいイベントやれそうだっただけになんでこんなんで食い潰してんねん感がすごい

102二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:29:16

>>85

せめて別霊基ならな

霊衣は誰も得しないんよ

103二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:30:14

いやシナリオで見るならかなり活躍してるから不満ないけど核心に迫れないのは公式が安珍から逃げてるってイメージ
今更生前の罪と向き合えないみたいな

>>118 >>130

104二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:32:04

セイバー清姫とか欲しいんじゃがな
別霊基はサンタの可能性に賭けるしかないか　星5じゃないけど…

105二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:35:25

>>13

マリーオルタの水着のが早そう

106二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:36:06

まぁ人気の星4女サーヴァントも星5で今後出そう？って言われると言葉に詰まるのいるから星5昇格ってキッツいとは思うよ

見てみたいとか欲しいってのは分かるけどね

107二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:36:37

星4配布安珍と星5ガチャ限清姫で行こう、安珍を「モテる僧侶はつれーわー、まあブッ殺されるのもイケメン税かな」みたいなキャラにしてトンチキイベに逃げれば行ける

108二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:36:51

>>30

FGO終わる前に星五メドゥーサを実装しなければならないと思ってたから紙月で出した的なことはファミ通のインタビューで言ってたからなぁ

109二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:37:55

清姫に無理に出番を作ろうとした結果が乙姫食い潰しなんだから
もう触れない方が無難ではなかろうか

110二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:39:03

思い返すと乙姫は当時幻霊消化になるんだと逆に驚いた

111二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:40:54

バーサーカーヒロイン枠という意味では長年該当者が居なかったから不動の地位だったんだけどね…ヒロインとして掘り下げをしようとすると原典の要素とバーサーカーで安珍認定してる設定がとんでもなく邪魔になるという。

>>130

112二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:43:58

ユニヴァース清姫と合体でもすればいいんじゃねえの

113二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:46:43

最初に安珍を茶化さないでしっかり謝罪出来るシナリオがあったなら色々変わっていたんじゃないか？

>>114 >>115 >>118

114二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:47:26

>>113

ぶっちゃけ需要ない、みんな安珍より清姫のほうが好きだし

>>135

115二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:48:51

>>113

謝罪はバーサーカー清姫の存在への全否定じゃない？

>>135

116二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:49:32

>>95

そらイスカンダルとかいう世界史レベルの大物のライバルが極東の基地外女より弱いは贔屓目抜きにしても怒られるので……

117二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:51:06

清姫に対して真っ向から「アンタ病気よ」って指摘出来たジャルタもいなくなっちゃたしなぁ…

118二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:52:44

>>103

>>113

向き合ったり謝罪ができる人間性と社会性があればまず主人公を性別問わず安珍とみなすことはないと思うんだよね……

今後苦行というかマスター修行の道を行くことになる行きずりの誰かってくらいしか共通点ないのよ主人公て

119二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:56:20

ヒロインとしてやって行くには自分の罪に向き合わないといけないけど、それをやりつつ上手いこと安珍への感情にケリを付けて、主人公への恋愛感情をエモい感じに掘り下げれば万事解決

120二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:57:04

水着も結局バーサーカーの延長線上でバーサーカー以外のクラス適性がないのがなかなか厳しい
そして思い込みがキャラ性の根幹だから下手に反省させることができない

121二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:59:55

溶岩水泳部程度の出番だから美少女無罪のギャグですまされているけどやってることは大分アレだからな…
生前の罪とか掘り下げようはあるけど真面目にやったらフォロー不可な100%悪者になるだろうし、個人的にFGOってそういう感じの泥を被ることはやらなそうなイメージがある

122二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:02:00

異聞帯のディオスクロイやトリスタンの反転のようにIFの世界でやるのはありかもしれないが
清姫に今そこまで需要が無さそう

123二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:07:57

いや、掘り下げる価値は十分あるんだよ。根強いキャラ人気があるし。掘り下げた先にあるのが絶望なだけで。

124二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:19:36

掘り下げした結果人気が低くなりそうな感じ

125二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:20:22

罪の掘り下げは清姫が自分が100％加害者だったって自覚をしないと多分、他ユーザーに愚弄されキャラになる
でも自覚を持ったらバーサーカーだったこれまでの清姫を否定することになると思う
罪を掘り下げるならＦＧＯ以外の媒体でやったほうがいい

>>130

126二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:23:30

もうサムレム2に出るしか…

127二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:28:22

色々言われてるけどユニヴァースは雑に強い装備つけられて強化出来るし、原典に触れずに強く出来るしでこういったキャラの昇格には良いのかもな喜ばれるかはともかく

128二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:30:16

安珍は「逃げられなかった」じゃなくて「逃げなかった」ってするならお互い株下げずに掘り下げは出来そうではある

>>129

129二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 21:51:12

>>128

安珍ちゃんとマテリアルで逃げて逃げて逃げられなくなった状態になってるんや

130二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:10:28

>>54だけどこれなんだよな清姫はヒロインのポテンシャルはあるけどソシャゲという媒体がいかんせん彼女のキャラと相性悪いと言わざるを得ない聖杯戦争の一対一の関係で狂化による噛み合わなさ、自身の罪のけじめ等紆余曲折を経て本当の意味でマスターと両想いになるというのが清姫に合ってると思う

131二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:25:56

清姫用の主人公をしっかりキャラ作って用意して掘り下げないと厳しいよなぁ。fgoは個として主人公のキャラが固まってないアバターだから、メインヒロインのマシュ含めてサーヴァントとの相互に深い関係って描けないもんな。
基本選択肢選ぶことしかできないし、これで清姫の根幹が揺らぐくらいの関係性を深めるドラマを描くのがそもそも厳しい。

132二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:33:15

清姫を一度狂ったストーカー女ってぶん殴るようなことをするにはADVゲームしか媒体はないと思う

133二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:35:23

やっぱ他媒体のプレイアブルに選ばれるしかないかあ

134二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:38:26

幸い根強い人気あるから他作品への出張して掘り下げられる可能性は高い方ではあるな

135二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:46:10

>>114

>>115

じゃあいつまでも醜い理由で人を殺した化け物のままだな

>>141

136二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:54:38

掘り下げするなら「あなたのやったことは擁護できない悪である」って一回徹底的に叱られて自分を顧みるエリちゃんルートしかないけどFGOではそこに触れずに味方になったから今更無理
別媒体で殴られるしかない

137二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:55:31

それこそエリザベートのように別作品の聖杯戦争で登場させれば掘り下げは可能だし見たいけど
・性質的に主人公鯖は難しい
・これまで避けてきた生前の罪と向き合って報いを受けることになる
・ぐだ以外のキャラを安珍認定して惚れるのを受け入れられるのか
・FGOへの影響
企業判断的には既に人気キャラなのに上記のリスクを負ってまで出す必要が少ない

138二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:07:13

結局どん詰まりていう事でOK？

139二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:07:47

別作品で他キャラのヒロインになったところでまあその、お前そもそもヒロインというよりは押しかけてきた狂人だよねっていうカテゴリではあるよね……
各章クリアで加入するサーヴァントとしては一人だけ「えっお前来るほど活躍した？」感があるというかさ
キャスニキやブーディカ、ベディあたりは章ごとのシナリオの重要なところにいるしダビデやジキル、ジェロニモは舞台なりギミックなりに縁がある
ジャガーマンはfate関連ではお馴染みの顔
シナリオ的に見ると星3加入は剣ジルあたりが妥当にすら見えてくるのよ、オルレアン

140二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:07:55

言っちゃアレだけど清姫って清姫伝説以外の要素がほぼないから別側面の掘り下げみたいな方に逃げにくいイメージ
貴族キャラとか他和鯖との逸話上の繋がりとか無いし
逆に言えばその逸話だけで英霊にまでなれる執念というか在り方の凄まじさがキーだからそこを薄めちゃうとって感じ

141二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:09:49

>>135

実際そうだからどうしようもないんだわ……

142二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:11:13

意外にもいじられ属性があってヴラド公に槍生やされまくってヒーヒー言いながら回避してる子

143二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:14:02

結局は更生するより自分だけが好きな怪物の方が良いんだよ

144二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:15:49

ある種のエロ同人誌的な意味で都合がいい女として入れてある感はあるよね
特に何の理由もなく主人公に惚れて、嘘さえ付かなきゃ安珍様ー❤️で秒で堕ちる
初期のマシュが感情の薄い性質だったからその穴埋めというか

145二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:17:03

ネタなのかマジなのか分からないけどきよひーに嘘ついて逃げた安珍が悪い！安珍はホモっていう清姫を擁護して安珍を叩く輩が未だにいる

>>146 >>157

146二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:30:11

>>145

マジ擁護だったら無能な味方過ぎて笑えん

147二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:31:45

個人的に清姫の肝はソシャゲ特有の主人公好きヤンデレキャラの説得力に狂化を持ってきたことだと思ってるから悪であることを反省するよりこいつやっぱりヤベーやつだわ方面の結論にして欲しいところ

>>148 >>193

148二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:38:52

>>147

賛否両論になりそうだけどそっちのほうがキャラとして濃くなっていいかもしれんな

可愛いロリ女房としてみてる層は死ぬかもしれんが

149二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:51:14

>>95

そもそもなんでダレイオスが星3なんですかね…

>>171

150二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:57:23

思い込みだけで異常な結果を出力する人間の特殊個体が稀にいるって話を彦斎でやってた訳だし
思い込みだけで竜に転身した清姫にも何か設定生やす余地はあると思ってる

>>151

151二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 00:10:53

>>150

> 恨み、怨み、憾み――積み重なった念は、やがて清姫を奇妙な姿へと変えていく。蛇のように執念深く彼を追うために、尾を生やし足を消し人間としての姿を無くしてしまった。

ゲオルギウス「人の欲が溢れ出た結果として発生する悪竜現象」

思い込みっつーか念が積み重なりまくった結果な

似たような例として怒りまくって鬼になったなぎこさんの兄貴がいる

152二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 01:02:20

別にFGOでもエグい話は書けるというかトリ子とかみたいに匂わせ程度なら散々してきてるんだけどな
担当ライターが良くも悪くも望まれている要素から大きく外してこないから清姫の本質を抉る掘り下げは期待できないだろうけど

>>153

153二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 01:14:20

>>152

掘り下げようにも取っ掛かりがない

例に出てるトリ子だと定番の被害者が加害者にってパターンだし呪いで報いを受けて更にそれを乗り越える展開がある

加えて母親、同僚、着名元と関係者が多い

清姫は徹頭徹尾無自覚な加害者かつ特に報いとかその後の展開がないし、関係者が安珍しかいないのが厳しい

154二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 02:46:53

結局なぁ清姫が好きな層やぐだデレ好きな層が今から安珍だして清姫の諸々掘り下げの断罪イベントを言うほど望むかというと微妙じゃない？
最初から安珍絡めて掘り下げ予定あったならホモネタや上にも貼られてる別スレのぐだの選択肢も割と甘い方向にしないと思うんやがな

155二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:02:55

清姫の安珍認定ってバーサーカーというだけじゃなく安珍のこと碌に知らなくて恋愛経験がないのが起因してる

156二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:18:58

星3以下でレベル120にされてるトップなんだし、運営も人気を認識してないはずはないんだよな、一時期は出番めちゃくちゃあったしキャラ増えた今もそれなりに顔を見るし
マジで初手のキャラ造形ミスったよな
でもこのキャラだから人気出たし俺も好きになったんだよな
そして無理に調理するより現状維持の方がいいよなってのもある
安珍被害者問題はもっと初期に解決すべきだった

>>159 >>187

157二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:23:46

>>145

当時の竹箒日記と教えてFGOそのまま信じてるタイプの人だろ

158二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:37:59

公式側発信の情報でも美少女無罪時代にノリでお出しされたものは一旦落ち着いて考える必要がある

159二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:02:42

>>156の言うとおりこのキャラ造形だから当時人気出たんだろうし今の清姫否定してまで罪の清算する必要がマジでない今後も嘘発見器コミカルストーカーの方向性で行くと思う

160二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:09:17

他の星5別霊基がいる星3鯖見てる感じ季節イベントのノリじゃなくて
メインストーリーで関わってくる程の掘り下げが要素がないと厳しそうだよね
乙姫との扱いが賛否両論とはいえ霊衣と水着がある分レアリティにしては上澄みではある

>>165

161二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:13:29

考えてみればエリちゃん同様初期も初期からいるってのにものすごく扱いにくいキャラのままここまで来たんだな清姫って
ぐだ＝安珍認定にしちゃったのも扱いにくさに拍車をかけてるポイントなんだろうな
トラオムとか先日の水着イベントみたいにキャラを活かした上でいい出番をもらうこともあるんだけど
メインヒロインとかに据えて本格的に掘り下げようってなるとだいぶハードルが高いんだろうな……

162二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:16:10

別霊基3→5昇格がSN抜いたら二騎しかいない時点でかなり厳しいよ
その二騎も逸話解釈のバリエーション豊富でストーリーに必要だからもらえたんだろし星5諦めて配布って考えても配布鯖は今の所、新規キャラか元が星5のキャラ、例外がエリちゃん、元が槍ニキなセタンタという別霊基大量持ちしかいない

163二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:23:21

でもキルケーが未練を吹っ切った愉快でさわやかでちょっと切ないアイアイエーイベの血涙悶絶阿鼻叫喚版みたいな感じで
清姫に罪を直視させて求めるものは絶対に得られないと突きつけるイベが見たい気持ちはある

>>166

164二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:23:42

星3女でアイドルコラボでもないのに簡易じゃない霊位もらってるのって清姫かまんわかコラボのバニヤンしかおらんから扱い的には破格ではある

165二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:24:36

>>160

清姫の掘り下げないよお！清姫は不遇だ！なんて言ったら何言ってんだてめえとボコボコにされてもおかしくないな

166二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:38:22

>>163

下手に安珍様への思いは吹っ切れました！これからはマスター＝俺への愛に生きまーす！展開やると

そんなにあっさり吹っ切れるなら安珍殺されたの何？とか他人には方便すら許さないのに自分は簡単に安珍への気持ちを撤回するんすねえになりかねない

FGO清姫のアイデンティティはどこまでもマスターに都合のいい存在なので安珍への想いを掘り下げるのは清姫好きに都合が悪い

そもそも一目惚れで好き！(夜這い)からの私の想いに応えてくれない◯す！なので掘り下げるほどの深さがない

まあまあ詰んでる

167二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:47:23

客観的に見たときに「低レア、完全新規、初期キャラ、逸話がかなり薄い」という枠組みの中では出番も霊衣ももらってる上澄み

もちろんファンが今以上を求めたら駄目っていうわけではない
しかし現状は決して不遇ではない

168二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:13:18

結局プレイヤーにだけ都合が良い狂人のままでいて欲しい人が大半みたいだし掘り下げは諦めるしかない

169二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:18:47

別人要素混ぜ混ぜも乙姫霊衣で使っちゃったしなぁ

170二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:34:12

結局人気爆発でももらえると確定できるものが女の水着しかない（水着も実装できる枠に限りがあるので何年後かわからない）
水着以外の別霊基が貰えるのはストーリー上登場させたくなるような別の要因が必要という男女問わずなかなかの修羅

171二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 11:06:28

>>149

イスカンダルがいると聞いてレアリティ合わせてみたらアレキサンダーだったとか、ライバル探してどこにでも行けるフッ軽勢だとかいう解釈は聞いたことある

172二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:03:18

・ストーリー上の別霊基は元ネタが重厚だったり単純に数が多い、もしくは設定もりもりでほぼオリキャラ
・配布に選抜される別霊基は新規鯖以外、元の霊基が星四以上
別に清姫だけじゃなくて逸話薄い低レア鯖みんな別霊基厳しい気がする

173二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:04:39

実際問題清姫の安珍絡めた掘り下げは別作品が無難だけどそれだってマスターやその関係性や言動最終的な終着点はしっかりと逆算して清姫に焦点をあてないとかなり微妙になりそうだしなぁ

174二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 19:23:03

別媒体参加で深掘りできても立ち位置が敵キャラになるだろうなってのが想像しやすい
やったことがヒロインの所業じゃないんよな

>>180

175二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 01:27:54

今トラオムやってるけどさ、認識誤認系バーサーカーとしての完璧なムーヴを他のサバがやってたし清姫がfgoでやるとしても二番煎じが拭えない

176二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 08:40:56

保守

177二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 08:58:09

今の時代にそぐわない的な話もあったが美少女無罪の時代であったといえどこの史実とマテリアルではその時代でもギャグハーレム系のサブヒロインしかできないと思う

178二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 09:44:39

水着もらってるから間違いなく上澄みではあるんだけどね
水着関係なく別霊基になるとペパムンで章ヒロインみたいなことやったカーマとかでもない
別霊基もらえるのって運営のタイミングとかライターがネタが思いつくかとか色々噛み合わないと駄目なんだろう

179二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 09:59:30

水着も貰えずローマ掘り下げは別の鯖の幕間で利用されアヴェ要素は夏イベのギャグ扱いでアヴェンジャー章では主人公たちが対応するまでもなく対処された上に同郷の後輩である円卓組との絡みすらないサーヴァント

>>181

180二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 10:06:10

>>174

レムナントみたいな別舞台の聖杯戦争で敵バーサーカー陣営で出て来て、マスターも焼き殺して怪物として大暴れみたいな想像は出来るけど他の活躍の仕方となるとちょっとイメージしにくいな

181二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 10:08:08

>>179

この人のアヴェンジャー要素はどうしてもねえ……エロ同人ゲーム時代の型月ならできたかもだけど原因が原因だから……

182二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 10:49:35

まあfgo以外の作品で安珍関連ガチでやるのは問題ないな

183二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 11:47:12

ブーディカの場合は讐要素を掘り下げようとすると女性虜囚親子に対する性的暴行（当人も被害者）というソシャゲでやるにはヘビーな描写を避けて通れないのが問題なんだよな
茶々様も讐要素持ち母親鯖だけどこっちは息子の年齢が幼すぎたのとそういう要素がないからイベントシナリオにできるレベルというね

それと清姫を並べるのはちょっと……

184二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:05:01

私もまだ……諦めきれないんだよ
清姫ブライド……

185二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:05:58

こうして見ると掘り下げが少ないキャラって理由はどうあれセンシティブな過去持ちが多いな
一応全年齢向けでやってるFGOじゃその辺りを掘り下げるのは厳しいわな
もっと内面に深く踏み込まないと現状から進めないだろうが内容が内容なのでFGOじゃ難しくなあなあにしたままここまで来てしまった

186二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:30:40

いやほんと想定できそうな活躍はだいたい二番煎じだな
二番煎じでもいいからやってくれ
物語中盤でマスター守りながら散ってくれ…
いややっぱり最後まで生き残ってくれ…

187二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:34:09

>>156

実装当時2015年だしキャラ造形を作り出したのはおそらく2014年くらい、

あの時代の美少女キャラは何しても許されるしOKみたいな風潮があったから一言で言えば時代が許さなくなってきた

188二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:41:54

逸話によっては仏教にも縁がある他の日本の龍や神様に絡めて星5は出せないこと無さそうだけどそうしたら今の性格のヤバいバーサーカーな要素は減りそう