無能0

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:42:32

    みんな強い

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:44:05

    結局アンチが初日に聞きかじりか自分の理解力不足でエアプネガキャンしてたのバレてるのは逆にせいせいした

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:47:04

    FCサマルでも
    「貴重な戦力だから死ぬな」だったしな
    本当に無能なら回復の手間省くため棺放置になる

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:50:15

    ローレの足の遅さもアクセである程度調整出来るしな
    レベル上げ等の雑魚の時は足を早くして
    それ以外の時はバフ待ちの為に遅くするのが良さげ

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:50:16

    「ルーラとリレミト両方使えてなおかつ回復呪文もザオリクまで覚える」って結構独特な呪文構成なんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:51:35

    馬車や預かり所で交換システムがあるならまだしもメンバー固定の場合無能(いない方がマシ)なキャラの方がレアじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:51:35

    >>5

    その呪文構成できたのドラクエ9で主人公を賢者にした時くらいだっけ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:52:00

    散々言われてるがFC版でサマルが死ぬと壊滅するからね
    死にやすい以上に死んだあとの危険度が他2人と違い過ぎるから印象に残る

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:53:17

    サマルトリアが強くなったけどあいつ忙しいからな

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:54:27

    まだ風の塔攻略したくらいの序盤だけれど1から続いてボスが強いからちからためからの物理で攻めに専念できるローレ居ないとマジでキツいわ

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:54:36

    >>7

    11もできるよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:55:51

    頑張ればボス相手にもローレシアのにおうだちでボスの攻撃シャットアウトできるの強い

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:56:01

    >>11

    マジか、11でリレミト使った覚え無くて知らんかったわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:56:49

    >>8

    つーかFC版だとザオリク使えるのサマルだけだからな(サマルがスクルトベギラマザオリク、ムーンがルカナンベホマイオナズン)

    蘇生役が死んだらそりゃ立て直しできねえよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 15:59:49

    サマルは最後まで生き残って欲しいキャラなのに脆いせいで弱く感じるって話でもあったからな…

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:01:25

    一応1つしかないみずのはごろもをムーンに着せろという職人の勧めで残ったサマルは防御面が貧弱だったっていう背景もあるよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:04:48

    サマルさえ生きてりゃザオリクなりリレミトルーラでなんとかなるからこそ死なれた時の絶望感が印象に残る

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:05:21

    羽衣2個取れるバグを使うと一気に強くなった記憶があるね

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:08:02

    一応リレミトはどっちも使えるからムーンが生きてればリレミトからキメラで緊急脱出自体はできるんだよな
    サマルが生きてたらザオリクでそのまま攻略続行できるってだけで

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:13:38

    ローレが無能とまでは言わないけどサマルに火力の強みまで取られたのは立場的には印象相当弱くなったなとは感じた

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:17:52

    >>20

    そうか?

    はやぶさの剣とバフデバフ組み合わせて渾身斬りで5000ダメ行ってたぞローレ

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:22:16

    >>21

    はやぶさの剣は3同様に勇者最強の剣だったわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:22:37

    >>3

    ゼロムス戦のリディア…

    とはいえあれ普通にたどり着いたレベル(30後半~40台)だと回復している暇がないだけで

    50ぐらいまで上げると全員生存も割と簡単になるらしいが

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:27:16

    >>23

    あくまで最終決戦で耐久不足になるだけで

    本編全体では役立つ場面の方が多いからまぁ問題ない

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:30:49

    応援係はよく分からなかった
    むしろサマル妹から応援受ける側だったし

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:45:17

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 16:47:31

    >>26

    さすがにこれ偽ローレシア城の話だよね?

    本物が面と向かってこんな事言わないよね?

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:06:37

    覚える技的にサマル優遇ローレ弱いって言われてたけど、ムキムキすぎて殴ってるだけで全然強い

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:13:44

    >>18

    まほうのよろいがブレス耐性無いし、みずのはごろもは魔法ブレス耐性メチャ強だからね…

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:16:44

    >>29

    なんならもし3つ手に入るんなら(勿論不可能だが)ロトの鎧よりもローレに優先して回したいレベルの超性能だったからな水の羽衣自体

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:19:06

    >>25

    多分あれ技のラインナップだけ見ていっとったんやろなあ

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:51:50

    HD-2Dリメイクの物理ダメージ計算式は賛否両論あるけど、ある一定の攻撃力を超えると途端に通りやすくなるという形式はローレの強みが出てると思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 17:55:18

    サマルの超強化(と追加台詞諸々による主人公力)にびっくりしてたら8主人公特性まで乗っかってきてひっくり返った

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:26:01

    FCのサマルが死にやすいのは「呪文を使わない時にムーンと違って防御しないから」だったと思う
    鉄の槍だろうと多少ダメージは通るから差し込める程度には突っつきたくなる
    同じ装備で同じタイミングの防御をしていたらサマルもムーン程度には死ななかったはずよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:28:58

    というか完全固定メンバーだと全員役割あって有能にできるんだよ
    ここに馬車とか転職とかが入ってくるとどうしても難しくなるってだけの話で

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:30:41

    >>34

    実際は裏技無しだと水の羽衣も無いから同じ装備にすらなれないのに防御せず突っつきにいくせいで死にやすかったと

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:42:01

    ムーンブルクからベホマ奪ったのなんで

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:43:52

    FC版は裏技使ってでも羽衣2着ほしいな

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:44:24

    FC版のサマル無能云々は奴にしかできない仕事があまりにも多いのに死にやすいからだったからなー
    昔から無能はいないんよね
    サマルも死ぬ=戦線崩壊や

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:46:41

    >>33

    ギガデイン

    はやぶさ斬り

    ギガスラッシュ

    ザオリク

    ベホマ

    ベホマズン

    雷光一閃突き

    アルテマソード

    ジゴスパーク


    これをサマルに集中させるのおかしい

    せめてベホマはムーンブルクによこせ

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:48:03

    >>35

    誰が欠けても成り立たなくなるからな

    ここら辺は無印8もそうだった

    交代できる仲間が増えると格差が出来上がる事が多くなる

    11とかはそこら辺のバランスも完璧だったけども

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:49:13

    >>40

    ラインナップが豪華過ぎて、物理のローレがどうにも物足りない感が出ちゃうんだろうな…

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:49:48

    正直サマルは色々ブッコミ過ぎなのは分かる
    弱いとかじゃないけど選択肢が多過ぎて一人だと全部生かしきれないラインナップしてるし
    もうちょい他に分散して欲しかった

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:49:54

    回復呪文をサマルに集中させたからサマルが結局回復しか出来ない

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:50:38

    >>41

    11のバランスは呪文や特技のラインナップそのものが増えたのも大きかったと思うわ

    おかげで役割分担をさせやすくなったんじゃないかな

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:50:40

    >>3

    サマルは覚える呪文的にはパーティーの柱なのに真っ先に死にやがって困るって話だったのを

    エアプにはそんなややこしい話は理解出来なくて無能だと勘違いしたというアレだからね

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:51:55

    >>44

    マジでこれだから困る

    サマルで攻撃がやりたいのにボス戦だと回復役として有能過ぎてそんな暇がないっていう

    ローレは論外としてムーンでも妹でもサマルの代わりは出来んし

    豊富な技が半分死んでるんだよな勿体ない

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:54:56

    いっそ役割を明確にした方が良かったくない?壁ローレ回復サマル魔法ムーン物理妹で良かったと思うんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:55:29

    まあバランス型のご先祖様であるDQ3勇者も最終的にベホマズン覚えて最強ヒーラーになるしなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:55:31

    サマル、お前ちょっと回復と攻撃の二人に分裂しろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:56:16

    ラインナップは豪華なんだけど、超絶条件とかステータスが物足りないから使えても割と微妙っていう
    やり込みになるとマダンテとかはでかいけどさ

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:57:18

    攻撃呪文もサマルトリア>ムーンブルクなのにムーンブルクがベホマ使えないからムーンブルクの出来ることが少ない

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:58:39

    ローレとかムーンはそういう意味じゃ運用に迷わんのだよな
    呪文使えずアタッカーしか出来ないのと完全呪文寄り何で
    妹も遊撃性能だし
    サマルはどっちもやれるラインナップ持ってるのに回復として替えがきかない有能過ぎて
    数々の豊富な歴代攻撃技が日の目を見ずそのまま沈んでいく

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 18:59:54

    回し蹴りと五月雨斬りもローレシアにくれ

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:01:37

    これ開発がサマル関連の弱い云々をちゃんと理解してなくてヤケクソ強化した結果ってこと?

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:01:42

    ベホマベホマズンをムーンの方が持ってたら丁度良くなったのに
    ほんと何でや

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:03:30

    >>49

    ベホマズンはサマルトリアでも良かったからベホマはムーンブルクにほしかった

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:03:56

    それで今回のバランスで面白かったか?それが大事な話

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:05:07

    マカロンとかいう半端なラインナップだけど良い感じに隙間を埋める特技呪文を覚えて役立っていく出来る子
    手が足りないところを埋める立ち位置なんだろうな

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:06:44

    強化はされたんだけどなんというか、こいつに行きついた

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:08:51

    >>60

    やれることは増えたがやることは変わってない!!

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:09:37

    サマルトリアもやまびこ装備可能なのはなぁ
    MAX回復技複数持ちに使わせる意味無いからデバフの試行回数を増やす為と実質ベホマ ベホマズンにする為にムーンに渡せってことだと思うが

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:09:51

    >>55

    してたからヤケクソ調整した

    弱いと言われてきた年季がとにかく凄い

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:10:58

    >>61

    ボス戦だとほんとそれだな

    やれる事が多いけど仲間が代替できなさ過ぎて結局回復させるのがパーティー的に大安定の原作再現性能や

    攻撃特技の大半は空気

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:11:24

    もともとサマルが弱いって問題はSFCリメイクの時点で十分すぎるぐらい改善されてるからな
    それよりさらに強くなってるからもう弱さはみじんも感じない

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:13:24

    弱さの代わりに今度は勿体なさが湧き出て来るの笑う
    その呪文と特技幾らかほかに渡してよサマル

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:15:05

    間違いなくもはや凶悪レベルまで強くなった
    強くなりすぎレベルで強くなったけど強くなった要素を活かすヒマがない

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:16:03

    どんなに優秀な特技覚えても
    ボス相手ならローレに殴らせるのが強いから
    あんまり活きてこない

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:18:12

    特技を生かそうというならだいぶ種を割り振らなきゃいけないんだけど、実用性考えたらその種ほかに譲ったほうがいいよね

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:18:33

    てか原作はなんであんな貧弱だったんだマジで
    レベル同じだとムーンのほうがHP高いし

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:19:12

    >>61

    ボクがやることは何時だってみんなを守ることさ

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:21:06

    >>71

    壁役ならローレの方が適任じゃないですか……!!

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:21:43

    >>69

    ムーンや妹は守りやスタミナなどの耐久系

    ローレは力1択でやりたい方向で素早さも選択に入る

    実用性考えたらサマルに投入したいのはMPと火力のためのかしこさになって特技は捨てるもんなあ

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:22:13

    >>43

    多分そういうバランスなんだろな

    優秀なんだけど全部活かそうとすると手が足りない

    ...ffから連続魔持ってこない?

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:23:28

    >>74

    MPが枯渇するので、多分それも使ってる余裕ありませんね

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:26:25

    >>70

    DQ2は通しのテストプレイをしてないことで有名な作品で開発も明らかに調整不足だって言ってたからね

    そういう意味じゃSFC版が本来想定してたバランスに近い感じなんだろう

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:30:21

    耐久の種はサマルもほしかったりするんだ
    原作同様こいつが落ちると回復的に一気につらくなるから
    デフォルトだと若干頼りないし
    死なない僧侶にすると安定度段違いに上がる

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:33:01

    しかしスレ画
    サマルの荷物だけとてつもない量に
    カブトムシか何かかね

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:35:08

    サマルに力の種を食わせまくってブーメラン投げさせてるって人いたけど、ずいぶんもったいないことしてるなあって思いました

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:35:21

    >>3

    ファミコン版のサマルって魔法戦士じゃなくってレンジャーなんだよな方向性が

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:37:39

    ファミコン版のサマルは装備少ないのがなあ

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:40:00

    ベホマは僧侶、ベホマズンは勇者の領分ってイメージはなんとなくある

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:44:05

    てつのやりが最強は流石にちょっと擁護し難いな
    いや現実的にははやぶさのけんのが強いんだけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:45:30

    なんですか、勇者はトータルヒーリングとウィークポイント使ってれば良いというんですか!

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:47:02

    やっぱ皆生かせないよなサマルのあの特技群
    そんな事よりサマルにしか出来ない回復が必要過ぎるし

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:48:29

    デバフ効きやすくなるけど速さ上がるアクセサリーをローレシアに付けて 範囲攻撃武器持たせればある程度雑魚にも対応出来るんだよな
    そんでボス相手の時はバフと相手のデバフが終わってから殴れる
    遅くて弱いって言う人はアクセが追加されたの知らないんかな?

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:48:32

    >>82

    だいたい8の影響

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:48:49

    >>84

    ウィークエネミーだ、他作品ネタ持ち出すのに間違えてどうする

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:49:08

    ローレは命中率改善、ムーンはマダンテあればなぁ

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:49:37

    >>79

    まあ序盤~中盤辺りなら楽にはなりそうだが

    結局そんなので変に火力盛るより途中で覚えるギガデインそのまま撃つだけで

    手軽にぶっ飛んだ火力レベルで凶悪だからな

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:50:21

    りゅうちゃんが先祖同様にしっかり強いとこ見せたのみて感慨深くなった

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:52:37

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:53:15

    >>70

    ザオリク使えるからこそ柔らかめにしたとか?

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:56:02

    言うてサマルもSFC版とかはクッソ有能だったやろ
    FC版はサマル抜きで行けるんだったか

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 19:58:00

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:11:01

    >>89

    ローレはほかの仲間を追い越さない程度に素早さの種食っとけ!で大体改善する

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:12:37

    >>94

    むしろFCが一番死なれると困るよ2、マジでサマルに死なれると探索の継続が困難になるから

    SFC以降はオフェンス面が大幅強化されたけどルーラこそないとはいえザオリクがムーンに追加されたからむしろSFCのがキツくてもFCよりはやれる

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:15:09

    サマルに関してそこら辺強めに渡したのは
    「元から探索においての便利屋でそっちの方面の役割が大きいからこそ」渡した調整に感じるんだよな
    マネジメント上そうしておいたほうが正しい

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:37:45

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:39:38

    サマルは一番弱いけど無くてもいいって訳じゃないからな
    というか鬼畜ゲーDQ2を攻略するのに一人でも欠けたらキツイ
    まあ昔からもう少し強くしてもいいじゃないかなとは思ってたが

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:40:13

    >>99

    お前さんがひねくれた見方してるだけや

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 20:40:57

    サマル抜きで進められるのはリメイクの追加イベントだね
    宿屋に置いたままシドー討伐できる

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:11:22

    >>86

    しっぷうづきで開幕ゴリラアタックかますという手もあるしなあ

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:13:31

    今ムーンペタ付近だけどムキムキチェーンクロス強いな……
    敵がグループかそうでないかで明らかに難易度変わる

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 22:51:22

    長文失礼

    ローレシア王子
    破壊神すら叩きつける対ボス最強バトルマスター
    範囲攻撃が少ない分殲滅力はあるとは言えないものの他のメンバーにバイキルトをかけても出せない桁違いの火力で全てのボスを破壊していった
    個人的最強コンボ
    一ターン目せいしんとういつしてバイキルトをかけてもらう
    二ターン目ビーストモード(ルカニが効くなら味方にかけてもらう)
    三ターン目おうえんを受けた超絶技のたたきつける×2で単体に大体17000ダメージ(レベル99時)

    サマルトリア王子
    雑魚敵でもボスでも活躍できるザ・万能勇者
    終盤の雑魚はやまびこギガデインで大体終わるしボス戦時は初めはサポートして三ターン目ぐらいから攻撃にもボチボチ参加し始めることが多かった
    やれることが多すぎて逆に器用貧乏感さえある

    ムーンブルク王女
    攻撃よりも支援と回復が中心だった賢者
    雑魚戦では中盤まではもう一人の王女と一緒にヒャダインなどで蹴散らし終盤はギガデインを耐えた敵に素早くとどめを刺す
    ボス戦では基本サポートにつかせてロレ王子の火力を引き上げる役と大崩れする前に食い止める防波堤

    サマルトリア王女
    同じく支援と回復が中心でどちらかというと全体の支援していたスーパースター(レンジャー)
    特筆するようなことは正直あまり思い当たらないけどスクルトにルカニにフバーハにハッスルダンスにツッコミと痒いところに手が届く呪文特技を多く持っていたため重宝した
    おうえんを持っているおかげでローレシア王子の火力がさらに際立った

    裏までクリアしたけどこんな印象だった
    性能が弱い言われてたローレシア王子はボス戦最強で性能が最強って言われてたサマルトリア王子がやれることが多すぎて強みを生かしきれないことがあったからやっぱり自分の目で見るのが一番だわ

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:09:42

    ローレ弱いという感想は低レベル気味進行のプレイヤーの感想だと思われるため、レベルきっちり上げるプレイヤーと感想に大きなギャップがある感じ

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:09:44

    昔から勇者ってMPと呪文のバリエーションが多いもんだから大技持っててもそんな火力担当に出来ないのよね
    他のナンバリングでもMPに頼らないアリーナとかが実はダメージソースに適してるし

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:12:22

    >>88

    あの回復勇者、装備でMP自動回復するせいでほぼ無消費で回復し続けられるからな

    それまでのボスからすると異様にHP高いラスボスを倒すのに頼ったプレイヤーは多いんじゃないかな?

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:36:04

    ローレと比べたらサマルの特技名の圧が強いのもある
    「たたきつける」とか名前で騙しに来てるわ

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:49:49

    妹とムーンでおうえんバイキルトを鈍足の主人公にかけて主人公が渾身切りするという終盤の固定の流れ

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:52:30

    ローレはやってること地味なのに数値が派手なんよ
    なんだこの火力

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:53:13

    超絶技の叩きつけるは実は同じく超絶技の全身全霊斬りの上位互換らしい
    全身全霊が通常攻撃四倍に対して叩きつけるは通常攻撃4.7倍+全体に通常攻撃の1.8倍のダメージ
    使い比べると叩きつけるの方がダメージ出たし合ってるのかも

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/02(日) 23:57:15

    Xとかみてても戦闘バランス言われてるの1の方で2はローレがハブられてるって感じるっての見るぐらいで無能とか言われてるの初めてみたわ
    まぁサマルの技もう少し2人に分けたらみたいなネームバリューの奴ばかりなのはここでも言われてたけども

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 00:03:41

    >>111

    まあ元々通常攻撃一本で30年以上主人公やってきた奴だし?

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 00:13:21

    マッスルパワーを手に入れたらどう考えても素手でやってるとしか思えない技で魔物に立ち向かい始めたローレ

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 03:03:22

    ぶん回しの上位技なら大旋風斬りにすりゃいいのになぜたたきつける

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 03:12:42

    >>116

    武器をぶんまわしてたたきつけるからじゃないか

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 03:15:41

    サマルトリアの王子が呪い装備ノーリスクで装備できるようになってるの笑っちゃった
    もう魔剣士だよこれ!

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 03:45:10

    特技が物足りないってだけでローレシアは本体性能でガンガン耐えてガンガン殴る戦車みたいなやつになるんじゃないかと思ってたんだけど
    大体その認識で合ってる?

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 04:00:22

    ちょいちょい見かける「ローレ無能すぎて要らない」って話は嘘だったんか、あれ
    もしかしてシナリオ中でずっと呪文使えないヤツ扱いされてるってのも嘘なんかね?

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 04:07:30

    器用貧乏勇者3人に血筋もう一人追加してどこまでバランス取れたのかままだワシにはわからない

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 04:41:06

    渾身切りを使う場合当分渾身切りマシーンでいいのはイレブンを思い出すな…

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 05:23:51

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 06:51:01

    >>70

    装備が不遇なのと羽衣筆頭に被ってる優秀な装備が王女に回されがちってだけで

    ちゃんと装備と戦略を整えてやればそうそうは死なない

    というかあの世界タンクヘイトもないしうっかりミスでローレシアですら一発撲殺あるからな

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 06:57:39

    >>112

    もうちょっとかっこいい名前つけろよ感が否めねぇ...それこそ大旋風斬りとかグランドインパクトとかあったろ

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:01:01

    >>125

    まあ勇者ロトより受け継がれし超絶剣技!たたきつける!!はちょっとな…w

    どっちかっていうとアトラスとかそっちの方の技だろ名前的にも

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:38:10

    >>120

    あれ発売直後から主張してる奴が居たから解析だけ見て技のラインナップがパッと見て地味でサマルは逆に豪華だから弱い言ってただけかと

    その後素早さ低いから外れる主張も増えたけど結局このスレで語られてる様に実際のプレイでフォローしてやればボス戦の大エースやれる強さはちゃんとあるのが分かり始めた

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:52:09

    >>126

    人間の枠を飛び越えた剛力って事かも

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:55:49

    >>120

    その主張してるのだいたい普通の特技と超絶技混ぜて語る未プレイばっかだし

    呪文使えない扱いも最初と幻覚のときぐらいな気がする

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:58:39

    まだムーンペタ着いたところまでしかやってないけどローレやべえな
    サマルが20〜25ダメ出すのがせいぜいなのに横で平然と70〜80ダメ叩き出してるの化け物過ぎる

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 07:59:16

    >>120

    嘘なんかね?じゃなくて自分でプレイして確かめろよ

    そうやって又聞きばっかしてるヤツなんてそのままデマ掴まされ続けとけばいいよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 08:55:17

    >>125 >>126

    確かに超絶技たたきつけるはロトの子孫としては違和感あるけど、「たたかう」一本ではぐれメタルすら粉砕してきたローレらしさはあると自分は感じた

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:11:45

    >>130

    ステータスが力約2倍以上、素早さと賢さ以外約1.5倍以上の最強生物だぞ

    生物としてのスペックが違い過ぎるし賢さ以外が全て戦闘能力に直結するから種喰わせると更に強くなる


    石投げると初級全体呪文みたいな威力出るし音もおかしい(多分音速超えてる)

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:15:19

    普段からおうごんのつめ握ると過剰火力過ぎるから
    雑魚戦ではムチぶんぶんしてるやつ(ムーンペタ~ルプガナ間)

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:31:50

    ムーンがベホマ使えないのは流石になぁ
    7で天地雷鳴士にベホマラーが無いみたいな気持ち悪さを感じる

    3勇者が弱い弱い言われ続けたから2勇者ポジのサマルはヤケクソ強化したんだろうが、転職無いから別に差付ける必要もないんだよな

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:35:21

    命中率に関わるすばやさがローレだけ低いのも地味にイラッと来るポイントなんだよな
    実質隠し武器で過去作知ってる人向けのネタ武器までサマル用に変更されてるのも意味がわからない

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 09:42:45

    >>120

    「いないとそれはそれで困るだろ」という擁護はオリジナルの無能サマルもそうだというのが>>3で言及してる話

    雑魚掃除するのに便利な技がないカスは無能というのがオリジナルのDQ2の一般的なキャラ評価でそれが主人公にすり替わってる

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:10:09

    まだあんまり最後までクリアしてる人少ないからデマ流しやすそうだな

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:13:13

    >>137

    「まぁ確かに足りてないかな…」って、この男の台詞を補強してくるのなんなん


    弱くはないんだけどさ

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:16:09

    オリジナルのローレシア王子に雑魚掃除に便利な技が?

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:20:10

    >>137

    恥さらした発言そろそろやめた方がいいと思うよ

    黒歴史になるから

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:21:39

    >>140

    オリジナルのローレシア王子もパーティーに欠かせないキャラだけど、それは雑魚掃除できる対多人数技があるからじゃなくて無消費で火力出せる上に防御力が高くて呪文が効きにくい相手には必須になるからだよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:26:28

    ロトの正当後継者がサマルってのになんの違和感もなくなったのが俺なんだ

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:27:53

    オリジナルのこと軽く調べたけどパーティメンバーの被弾率が同じらしくて笑った
    せっかく役割分担したパーティ組んでるのに!

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:30:45

    >>144

    パク…元ネタのwizがパーティ性だけど前衛3人と後衛3人で前衛だけに攻撃がいくバランスだから

    PT3人だと全員前衛扱いなのん

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:33:40

    >>120

    もょもと王子が強すぎて他は無能なんだよ

    本当だよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:34:15

    技名はたたきつけるだけど性能的にはたたきつけた衝撃で周り吹っ飛ばしてるからな…

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:39:41

    無能は0だけど、パーティ4人振り分けるリソース配分が偏ってるな

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:40:38

    >>142

    リソース使わないでコンスタントに高火力出せるってそれだけで強いんだよな

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 10:50:06

    >>149

    ⅥやⅦが特技ゲーになった一因よな

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:23:26

    何でローレはブーメラン装備できないんだ…
    正直サマルよりローレに持たせたいのに

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:28:29

    >>135

    ムーン回復役として頼りないからサマルが請け負うしか無いんだよね・・・

    終盤だと回復量追っつかないしほんとベホマズンとは言わんがベホマは欲しかったわ

    特技も呪文もサマルに偏り過ぎ

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:33:17

    >>151

    握力が強過ぎて握っただけで壊れるとか投擲力が強過ぎて返ってこないとかがあるんだよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:39:19

    船入手まで進めたけどローレの鞭が強すぎる

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:44:30

    >>152

    むしろ4人PTで役割を分担させたのとそこら辺を悩んでほしいからこそそうしたと思うんだよね

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:45:48

    ムーンがベホマ使えたら一人がHPやべーって時に態々サマルにベホマさせずに他の事させられるもんな
    ローレはアタッカーやってりゃいいシンプル性能だし
    妹は遊撃補助
    ムーンこそ呪文キャラなのにマジであと一歩欲しいのが足りてねえよ

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:48:23

    バランス調整の結果じゃない?
    覚えさせると楽すぎるとか

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:50:41

    「ゼシカが双竜打ちで物理アタッカー強すぎ」って言ってたのと似たようなもんを感じるんだよな
    それ以外にやることが多いから与えられてたりとかそういうの

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:51:55

    >>151

    ローレがブーメラン装備できたら強すぎて他の仕事が無くなるやろ

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:52:19

    実際ムーンがベホマ使えたらサマルの手が空く機会出てあの特技群も使う機会で出そうだもんね
    現状だと回復無双過ぎて何のために与えられたんだって勿体なさしかねえ

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:53:16

    ムチ装備したら通常攻撃でグループ壊滅させるローレがブーメラン装備出来たらそれこそ雑魚戦までローレゲーになるんだよな

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:54:08

    まあ>>148に帰結するんだよね

    偏りがある上でのバランスになってると言うか

    サマルの勿体なさはほんとそう

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:54:44

    >>160

    個人的には回復系を与えたからこそのバランス調整な気がしないでもないんだよな

    プレイヤーにそこら辺のリスクを考えてもらうってやつ

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:56:47

    一応ローレはツインスワローとかは装備できる
    そして装備させたらしばらくブーメランゲーになった(外れる事もあるけど)
    後半だとさすがに通常攻撃じゃ辛くサマルのギガデイン無双になったが
    まあ序盤からブーメラン装備だったら間違いなくブーメラン投げてるだけでずっと進むバランスだったろうな

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 12:57:31

    相手が適正レベルから離れた格下だったとはいえバイキルト&ルカニかけてローレシアで種族特効技使ったらレベル28ぐらいのひかりのつるぎの時点で800ダメージとか出て吹く
    力ためとか超絶技使ったら中ボスくらいなら即死するんじゃねえのこれ

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 13:02:47

    ローレは素早さの低さで範囲攻撃があまり有効活用できないから、雑魚専はゴリラフィジカルをしっぷうで叩き込むと割り切ったほうがいいよな

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 13:31:11

    >>165

    バイキルトルカニとビーストモード使って叩きつけたら中ボスどころかラスボスも一撃(二撃)で消し飛ぶぞ

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 13:33:29

    ゼシカは補助+超火力だからまだ割り切れるけどサマルは回復+超火力だから火力専と割り切るのは厳しい
    その煽りでムーンがベホマ使えないククール化した

    つか今までのシリーズでベホマ使いが1人しかいなくなるケースってあんま無いだろ

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 13:57:11

    >>132

    必殺!メタルスライムも1撃の素手パンチ!だったからなぁ


    >>164

    実際リメ3をブーメラン装備できる職4人でやったら最初に手に入れた時から終盤近くまでブーメランゲーだった……

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:03:32

    >>94

    FCは他は死んでもサマルさえ生き残っていれば建て直せるのにサマルが1番最初に死ぬのマジ勘弁してくれよ!ってゲームバランス

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:09:12

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:12:13

    ロト勇者要素のベホマズン、ギガデイン、ギガスラッシュがサマルに集中してるから他3人には何が継承されてんだって感じはある
    ギガデインはサマル、ベホマズンはムーン、ロト装備はローレ専用って感じにすればロト要素3分割したように見えるのに

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:19:31

    パーティ固定なんだから別にええやろ

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:37:45

    会話がないというのはまあ確かにちょっと寂しいとは思った
    今までの主人公も無口だったんだが何がそんなに違うんだろうな

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:53:56

    まだ中盤だけど、ムーンはムーンでザメハキアリクマホリーツッコミとデバフからの復帰、キラポンマジバリとかの耐性付与にルカニバイキルトがあるから今の時点でだいぶ過労死レベルの働きしてる
    特にサマルにマホトーン入ったら回復追いつかんからマホリーが割といい感じ キラポンは持続短いし

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:56:28

    ゴリラはアクセと種で素早さを補助しないと安定しないからローレ使えねぇって言ってる人の気持ちはちょっと分かる
    レベル上げサボるとマジで攻撃当たらない時期とか出てくるし

    シナリオでも後ろで突っ立てるだけだし勇者というよりゴーレムなんだよね

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:01:57

    >>176

    命中安定させるのにアクセや種を縛られてる=プレイ縛られてるようなものだしな…

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:03:47

    旧作はロトの勇者ローレ、万能サマル、魔法使いって感じだったのになぁ
    お前は成長しないのか、今はゴリラ、ロトの勇者サマル、魔法使い、メンヘラの4人PTなんだよ

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:06:33

    サマルトリアの勇者…聞いたことがあります
    なんにでもオチンチン刺しちゃう人だと

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:10:32

    スレ終了近くで人が少ないからって芸が少ない荒らし続けて虚しくないのか?

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:15:31

    なんかサマルはかぶさ剣も貰って呪い装備もデメリットなく使えるとか聞いたんだけど
    なんでここまであからさますぎる優遇してるんだろ

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:16:33

    はかぶさ剣があっても火力でローレに追いつくのは大変だぞ
    ボス戦中にサマルが攻撃参加する余裕もあんまりない

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:18:07

    エアプで下げるような発言するのはやめとけよな

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:35:41

    そもそも拾うのが死ぬほど大変だぞはかぶさの剣

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:36:27

    ローレシアは終始人間かどうか怪しいダメージ出してくれるから頼もしい
    中盤辺り素早さに悩まされる時期があるけどフォロー可能だし
    たたきつけるの名前だけは不満だわモンスターかよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:42:56

    ここまでざっと流し読みしたけど、パッチでベホマの巻物をムーンに追加出来れば不満点解消しそうだな
    問い合わせに皆で意見投稿しようぜ

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:54:17

    とはいえ、ムーンがベホマ覚えてもサマルが超絶技を使う余裕ができるかというと割と微妙な気が・・・

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:07:39

    サマルの特技群が使われないor使えない問題は追加された妹が純回復役だったなら解決したのではないかとは思う

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:09:22

    >>187

    呪文のスペシャリスト名乗ってるのに習得呪文でボロ負けしてるのが問題だから、ベホマとマダンテあるだけで大分変わるぞ

    ベホマズンギガデインは歴代賢者ポジも覚えないからそこまで違和感無い

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:20:34

    >>174

    今までのシリーズは「主人公と主人公の元に集う仲間達」でなんだかんだ主人公がPTの中心だけど(これは勇者じゃない5も7もそう)

    2は仲間全員がロトの末裔で誰が特別とかがないからじゃない?

    物語的にもプレイヤーはローレシアから旅立つけど、実際は同時期にサマルも旅立っててサマルとは「仲間にする」じゃなくて「合流する」の形だし

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:26:23

    ムーンもあれでなかなかやることが多いから回復選任できるようになると今度はバフデバフがね

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:30:56

    >>131

    言い方が最低ですよ

    プレイできない事情は人によって様々なのに何も知らずに他人を馬鹿にする事自体視野の狭さがバレてしまっているのでやめた方がいいです

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:32:59

    別にクリアできないわけじゃないから今のままでいいよ

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:43:56

    >>192

    プレイできないならなんで語りに来たんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:45:32

    >>1

    前衛で真っ先に対処すべきローレシアの手を空かせ、女に重たいものを持たせないようにした結果PTの荷物全部自分で持ってるサマルトリアさんマジ紳士

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:50:56

    >>194

    後から買おうと思ってる人が事前に情報を集めるのは普通にあるだろ

    あとは買おうか悩んでる人も

    別にプレイした人しか書き込めないってルールは無いんだし

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:51:26

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:51:43

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:52:02

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:52:16

    このレスは削除されています

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