- 1二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:40:05
- 2二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:43:20
マジでそれ
絵柄似てる人いないのかな - 3二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:43:33
一年以上かけてまだ2日目だもんな…ここから１日がどんどん長くなってくだろうし
- 4二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:47:04
気持ちはわからなくはない…けど2人体制になってキャラの描写に齟齬が出るとか、お二人で喧嘩でもしてもうワートリ書かないとかなるくらいなら自分はこのままでいいから続けてほしいなと思う
- 5二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:49:06
- 6二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:50:26
- 7二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:52:06
- 8二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:58:37
- 9二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:00:08
- 10二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:01:24
部活ものって練習→大会本番が基本の流れで、合宿編があっても大体の漫画はせいぜい練習の一部
現状はランク戦（練習）→遠征（大会本番）が大筋だと思われてたところに遠征試験一次→遠征試験第二がたっぷり挟まるとわかって、更に一次→卓上シミュまで間に追加
もう部活ものの合宿編程度の問題じゃなくなってるんだよ
- 11二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:04:26
それが一番いいんだけど、ここからペースが上がることは毎月２話掲載安定するくらいしか無さそうなんだよね…
- 12二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:06:43
むしろ2話掲載した月ですらほとんど話が進んでないことが多いのが気がかり
毎回キャラ全員出てるわけでもない（玉狛第二四人全員すら出てないことが普通）なのに、かけたページ数に対してどうも進みが遅い - 13二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:07:52
でも、誰ならワートリのキャラを違和感なく動かせるんだろとも思うんだ。
キャラが考えて動いてるあの描写ができる人を私は葦先以外に知らない - 14二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:10:35
- 15二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:11:04
あしせん以外の人に描いて欲しいとは思わないけどせめて一次試験がっつりすっ飛ばして二次試験に行ってほしいな
仮に試験でページと労力使いすぎて遠征や間の防衛に辿り着けなかったら空しすぎる - 16二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:11:30
別に閉鎖環境試験の話を他の人が考えるわけじゃないんやから あくまで作画が別の人になるって話じゃないん？
- 17二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:13:54
長期休載前でやりたいことは一通りやってしまったというのが実際なのかも
- 18二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:16:44
- 19二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:23:55
ワートリ読むのやめちゃった人がけっこう出ちゃったのが辛いわ…
- 20二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:28:37
自分はワートリの次巻待つ間にはじめから読み返して、キャラの一人一人の深みにはまってた人だからなぁ…
- 21二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:28:53
物語のプロットだけを渡し、作画ができ上がった状態で具体的な台詞を入れるマーベル・メソッドを導入すべきじゃね？
身体に負担かけ過ぎだし、岸本みたいに画が特別上手いタイプじゃないし - 22二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:29:15
訓練されたワートリのオタクなら、7日間の各隊の得点の推移のデータさえあれば無限に語れるだろうと思うから、閉鎖訓練はスキップしても良いと思うんだよね
- 23二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:31:08
宇宙兄弟みたいに力点入るところでもないしなぁ
- 24二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:31:22
これだけ長々尺取って修落ちました！とかやられたらほんときついわ
これ言うとガロプラ密航あるじゃんって返されるけどならランク戦とこれは何だったんだよってなるしさぁ - 25二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:33:00
月一ペースでやる話じゃないんだよ…週刊だったとしてもわりと反応分かれそうなのに
- 26二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:36:06
こち亀ぐらい台詞をギチギチに詰め込んでもいいと思う
座って話してるだけなのに、一コマで一言だけとかリアクションだけでは勿体無い気がする - 27二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:43:32
話が面白くなるまでに時間かかりすぎなんだよ閉鎖環境試験
キャラの絡みじゃなくて章の１つとしていつ面白くなるんだこれ - 28二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:07:24
一般的なストーリーだと2日目でちょっとゴタゴタして3日目で解決、4日目と5日目はまあ順調で6日目ラストで大事件、7日目で解決して大団円なんだろうけど…これには当てはまらないっぽいね
- 29二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:07:30
確かにワ民じゃなかったら閉鎖環境試験はおもしろくないだろうし、ワ民ならエクセルデータで喜ぶ変態だからちょうどいいな
- 30二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:07:37
正直、遅効性SF感はもう無いよな
- 31二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:14:54
- 32二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:24:27
- 33二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:36:27
正直面白い二次創作味があるから好きではある
ただペースが遅いのは同意
追いついたのに話が進まないのは生殺しがすぎる
キャラの動きも繊細に描いてて楽しめるけど先が気になる
ある程度日数飛ばして加速してもいいとは思う - 34二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:02:56
- 35二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:05:45
- 36二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:30:37
閉鎖環境試験、凡そ何がやりたいのかは分かったから主軸以外はもっと削って文章のみの表記(例えば特別課題の割り振りを採点の時に出た概要オンリーにするとか)で済ませてもいいんじゃないかなとは思ったことはあるな。
- 37二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:43:30
自分もこれ
正直B級ランク戦までったらおもしれー好きだーってのは変わらなかったと思うが
BBFは買ってなかったと思う
戦闘で活躍が無かったら雑魚みたいな言われ方するのも正直嫌だったから
今の閉鎖試験凄いありがたいわ
- 38二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:50:14
①修がチート頼みなしに試験を通る過程を描く必要がある
②ジャクソンの下で集団生活も切り抜けてのヒュース合格（とジャクソン自身の成長）
③鳩原麟児関係者ばかりが揃った臨時二宮隊で起こる何かと千佳の変化
玉狛第二だとここが重要なポイントになるのかと勝手に思ってたけど②と③が想定以上に来ない
純粋な興味なら①より②と③のが正直強いんだが
これからそっちを描いてくれたとしても一次が終わらないと尺が気になって集中できなくなりそうなのが悩み - 39二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:52:12
ランク戦なりネイバーとのバトルなりだけだったら
作中のキャラがどれだけフォローしてようが
結局成功したら正解で失敗したら不正解って感じなのが
今の方がこのキャラはこういう風に考えてこうやってるんだなってわかりやすかったり
長所だと思ってたところが短所になったり
こういう面もあるんだなってのがわかったり
ランク戦までの時とは違う楽しさがあって好きだ - 40二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:53:03
真面目な話、よく出てくる作画別の人に頼めとかそういう意見をもし実行したらそれこそワートリ終わる気がするんだよな
内容が薄くなるとかの比喩的な意味じゃなく、連載がもう続けられないっていう意味でさ
今までの出版部数とかグッズのロイヤリティとか考えたらたぶんアシさんとかの給料差っ引いてももう作者は一生分の金は稼げてると思うんだよ
だから今ワートリが連載続いてるのって「作者が描きたいから描いてる」な部分がそこそこ大きいと思う
もちろん稼ぎ頭に頑張ってほしい出版社の希望もあるけど、作者がもう無理！って言ったら出版社にはどうしようもないわけで
なのにそれを「絵も描ける作者だけど絵を外注」ってなると作者のモチベーションだだ下がりになりそうなんだよな
ガモウひろしみたいに絵柄が話に合わないから描いてもらうってのとは訳が違うし
まあ全部想像と言われたらそうなんだけど、日本の漫画制作のシステムが個人のやる気に大きく依存してるのは事実だからな - 41二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:57:44
- 42二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:02:06
- 43二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:06:10
読者間の戦闘評価低くて試験から出番多くて高評価？って隠岐とか諏訪さんとかだろうか
隠岐っていうか生駒隊の実戦での活躍を見たいってずっと思ってるんだがまだまだ先なのかな… - 44二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:09:04
紙に残って続けるって言った以上ちゃんと完結できるよう話を進めてほしい
- 45二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:11:19
- 46二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:15:02
当てたシーン無いの！？んなアホなって思ったけど確かに当ててないな…
遊真…奈良坂が当てる
大規模侵攻…魚よけゲームには参加できず、ミラに跳ね返される
ガロプラ襲来…アイビス出したけど撃ってるシーン無し
- 47二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:20:09
弓場ちゃんに関しては、
人格に対してはもともと評価されてる分、閉鎖環境で上手くやってても
流石だな当然だなって感じで恩恵は薄いかもねと思う
それでもその当然が具体的に補強されてて良いと思うけどね
場合によってはあの体育会系ヤンキー風は隊の外に出たら上手くやれないんじゃないか
みたいな事言われかねないところが、少なくとも閉鎖環境では上手くやってるみたいだよ
って言い返せるし
戦闘面の評価に関しては戦闘で返すしかないのは
弓場ちゃんに限らずどのキャラもそうだとは思うけど
それにしたって、作中でどれだけ他のキャラがフォローしようが
結局勝てば正解で負ければ間違いみたいな受け止められ方しかされないのは
すっごい不満でしかなかったから
閉鎖環境だって別に人格だけじゃない、判断力なりも問われてるところあるから
兎に角違う評価軸をここでがっちり構築して欲しいと思う
- 48二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:21:19
大規模侵攻で挽回できたキャラもけっこういるもんな
緑川とか今ですら「セコムにわからせられた」っていじられてるから、ガチ強敵相手の活躍がなかったらだいぶ下に見られた扱いだっただろうと思う
古寺ももちろんジャクソンとかもこのあとちゃんと実戦で（負けてもいいから）活躍してほしい
もし試験で本気出して実戦の見せ場なしだったらきつすぎる
- 49二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:28:38
- 50二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:32:32
＞結局勝てば正解で負ければ間違い
真面目に言うけど部活漫画じゃないんだから結局これでしかない
正確には「負ければ間違い」というより何も残せず負けるだけだと無意味ってことで
例えば仲間の助けになるとか情報を伝えるとか何らかの成果を残せればその敗戦は無駄じゃない、って大規模侵攻やらこれまでの実戦でもちゃんと描いてる
ついでに今の玉狛第二なんかは試験を勝ち抜かなきゃ不正解でもある
実戦が見たい層は判断力を評価しない層でもなんでもないし、閉鎖試験があろうとなかろうと根本の評価軸自体は変わらないように思う
あと弓場ちゃんってむしろ閉鎖試験でますます「神田のおかげで勝ってた」って言われるようになった気がするな
- 51二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:38:30
全部自分でやると決めたなら終わらせられるよう進行をコントロールするのもプロとして大事な仕事だと思う
- 52二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:50:11
もう個人の好みの問題だけどワートリの戦闘シーンが大好きな自分にとってはこれが何年も続くって考えるだけできっついからなぁ…やっぱ面白いと思ってたものが消えるとしんどいわ…
- 53二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:51:39
ごめん、弓場隊の今までの活躍には神田の存在があったんだろうなって趣旨の話ならわかるが
（そもそもオペが4人捌けるなら、一人多い方が単純に有利だし）
BBFに存在すらなくてトリガー構成乗ってすらない
神田のおかげで勝ってたは、流石にちょい出しキャラ評価したい病強過ぎねとしか思えない
あと閉鎖環境、今の所弓場ちゃん戦闘シミュ以外はめっちゃ上手くやれてる方だし
その戦闘シミュも実際の戦闘とは違って
①頭が良くて②ゲームが得意の2つの要素抑えてないとダメ（将棋的な盤上遊戯が得意である方が有利）
って感じなんだが、どこで神田おかげガーとまで行くの？
ここまででわかることは、キャラsage下げしたいやつは
どんな状況になろうとsageしてくるってことぐらいだなって感じだな
- 54二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:51:45
- 55二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:55:03
- 56二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:56:48
今の流れは他の漫画だとレッドフード思いだしちゃうねという部分はありますね
- 57二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:58:19
- 58二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 21:59:50
- 59二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:04:08
弓場ちゃんの話はついでだしこっちとしては他の読者が言うキャラagesage自体は正直本題じゃないんだよな
むしろ50だとそこ以外のがメインだからこっちに「どこで神田ガーとまで行くの？」とか振られても知らないしどうでもいいというか
訓練よりちゃんとした実戦で成果見せてこそっていうだけの話でしかない
- 60二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:04:24
ワートリは会議シーンも面白い漫画だけどそれ単体で出されたところでな…すぐ飽きるのよ…
- 61二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:06:47
キャラsage下げしたいやつはどんな状況になろうとsageしてくるからって言うなら
戦闘で活躍が無かったら雑魚扱いが正直嫌だったから…は閉鎖試験ありがたがる理由として説得力弱くなる気がする - 62二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:07:13
個人的には現状の描写から水上が閉鎖環境試験編のボス的な役割(B級ランク戦における二宮みたいなもん)だと踏んでるから、水上と9番隊に関してはボス張るのに必要な説得力積んでると解釈して納得してるな
他の隊に関しては概ね同意。それでも出すなら玉狛第二メンバーが所属してる隊に描写を集中させた方がいいとは思う
- 63二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:18:18
今突然無理矢理話を切り上げたり作画変わったりする方がずっと嫌だわ
本来なら連載再開すらなかったかもしれない漫画なんだから自由にやって欲しい - 64二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:21:05
- 65二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:22:07
- 66二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:24:07
ク○ゲーシミュが追加されたとき完結から更に遠ざかった気がした
- 67二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:24:14
- 68二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:24:46
- 69二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:28:06
- 70二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:32:35
B級ランク戦のバトルもめちゃくちゃ面白かったけど、この選抜試験が始まってからめっちゃキャラの解像度上がってあしせんすげえ…！ワートリって面白え…！ってなってズブズブに沼にハマった自分みたいな人間もいるんだ……
「嫌なら読むな」って論調は好きじゃないのであんまり言いたくないけど、バトルシーンが見たい！て人は閉鎖環境時間終わるまで一旦離れてみるのも手だと思う。好きな作品だからといって読むのしんどい時まで毎月しがみつき続ける必要はないよ。
ワートリは今更ちょっと読者離れた程度で連載終わるような作品じゃないし、バトル始まってから閉鎖環境読み返して「うわー！ここで言ってたのこういうことかー！！」みたいなの絶対いくつもいくつも仕込んでくれてるから、後で読み返すのも絶対楽しい構成にはされてると思う。遅効性SFの効力を信じるぜ自分は！ - 71二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:37:54
つまらないわけじゃないんだ
連載が不安定なのにとにかく進行が遅すぎなのが一番気になるんだ
完結目指して欲しいのに全然近づいていないのが一番気になるポイント
この前終わったゴールデンカムイとか、あんなに安定した連載でも最後一気に畳み掛けたくらいなんでテンポは大事なんだよ - 72二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:40:08
医学の進歩を祈るしか無いのか……？
- 73二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:41:16
色んな意見を見た上でやっぱり閉鎖環境試験だけは誰か別の人に描いてもらったほうがいいと思う
水上で結構荒れたし展開次第じゃ休載で話が止まるとそいつに対するヘイトが溜まり続けるからさ…人と人のやり取りに注視した話だからなおさらね
- 74二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 22:51:23
- 75二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 23:04:04
完結までの流れは粗方決まってるだろうし先に本筋を完結させて、遠征選抜や細々した閑話っぽいのは完結後に番外編として不定期連載してくれるといいなとは思ってた
それこそ閉鎖試験ってワートリの世界観やキャラの能力をある程度知ってた方が断然楽しめる内容だと思うから - 76二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 00:01:45
このままだとriseコースになりそうなのが不安
- 77二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 00:06:39
自分がワートリにハマったきっかけは
「修達がリンジやレプリカを探しに遠征に行く」という縦のストーリーというより
ランク戦などに代表される「チームごとの戦術・戦略による『戦い方』の多様さ」だったので
今の参加チーム数が多い遠征試験は正直物凄く楽しめてる
群像的な要素と「玉狛第2のストーリー」のどちらの要素をより求めているかで印象が変わりそう - 78二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 00:17:32
群像劇好きだけど本筋は大事だと思うし
何より自分がワートリに求めてる群像劇にはほとんどのキャラが各々ボーダーに入った理由であるネイバーとの闘いが欠かせないんだよな
ネイバー戦でなく身内同士でもせめて黒トリ争奪戦くらいガチの戦いをもっと見たい - 79二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 00:23:33
遠征先で起こること防衛部隊に起きることでハラハラさせてほしい
今も面白いのは確かだしキャラの知らない面を見れる楽しさがあるからいいんだけどね
第二次試験とか動きがある絵をそろそろ見たいです - 80二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 00:55:52
遠征試験編は面白く読んではいるんだけど、どうしてもテンポが気になってしまってなー
出来ればもうちょい展開早くしてほしいぜ
あとキャラの掛け合いとか好きなのに、土台の閉鎖試験の内容自体に面白みをあまり感じないから飽きがきちゃうわ - 81二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 00:59:47
今のところ自分はワートリの人間関係も好きだで飽きはきてないけど、テンポよく一気に読みたい気持ちはめちゃくちゃわかる
- 82二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 02:17:11
作者の漫画に対する思いとか見てからもう今の進行に関してはいいかなって思ってる
ただアンケート理由みたいな絵を描く必要がない文字データ引っ張ってくるだけでいい情報は休載時に出してほしい
貯金せずに2話出してるのは動きの少ない展開なことを理解してるんだろうし実際1話だと語ることが少なすぎるから - 83二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 06:25:46
金払って読んでる以上、ちゃんと完結させてほしいんだよな
無理して話数増やせじゃなくてこの掲載ペースでもちゃんと話が進むようにしてほしい - 84二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 09:18:54
恋人と思ってたら体だけだったと考えるとたしかに失礼だな
- 85二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 09:34:11
失礼だなんだと言いすぎて逆に失礼になってる例もけっこう見る
体調とかやりたいこととか色々鑑みた上でページ数比でも話の進みが遅いからペース上げてほしいとも言われてるのに
いつまでも先生のやりたいように描いてくれれば未完でもいいよとか遠征に行かずにずっと試験でいいよとか悪い意味で普通じゃない意見もちょくちょくあるし
こっちは先生をプロ作家だと思ってるから>>83に同意しかない
- 86二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 09:40:34
先生の体調を考えると原作と作画分けるのも有りだと思うけど
ワートリって綿密に考えられた設定とその情報開示の上手さが売りだと思うから
原作から作画への情報連携がきちんと取れていないとズレが生じてしまうリスクもあると思うんだよな
あと、原作と作画が揉めて連載終了パターンもあるから絶対分業体制にした方が良いとも言えない(流石にキャンディキャンディレベルのトラブルはもうないだろうけど) - 87二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 09:54:29
最初から原作と作画が分かれてたら、作画が辞めれば連載終了もあり得るけど、ワートリに関しては途中参入なわけだから、他の作画を連れてくるだけでしょ
- 88二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 10:14:05
あしせんすごい優しい方っぽいからなあ……あの情報量の話を他人に委託するってなると情報共有だけで結構手間なのに、あしせんの思ってたのと違うってなったとき、「自分は一切作画に関われないのに自分のイメージとの齟齬を指摘してイメージと合うまで描き直させ続ける」みたいなことになる方が絶対しんどいと思う。
絵描く人間ならわかると思うんだけど、自分が絵で表現したいものを他人に伝えるってすごい難しいわけよ。
例えば、「寂しそうな笑顔」って一口に言っても「ちょっと寂しそうな笑顔」と「誰が見ても寂しがっているとわかる作り笑い」と「本音を言うと寂しいが相手を信じているので自然と溢れた笑顔」で思い浮かべられる「寂しそうな笑顔」って全然違うでしょ？しかもそのそれぞれが塩梅の調整によって無限パターンに広がっていく。そこに感情と人間性が載るわけだから。
眉、目尻、口角、瞳の大きさ、口の開き加減……これらを他人に逐一説明して自分のイメージ通りに描かせようとするとね、最終的に「あーもう自分が描いた方が早い！！」ってなるんスよ。絵描けない原作者ならイメージに合うまで口出しし続けるしかないけど、あしせんは絵描ける人だから……
ただ座ってるだけ喋ってるだけのシーンでも、表情とかポーズに現れるキャラクター性をすごく大事にする人でしょう、あしせん。
他人とのイメージ共有が上手くいかなくなって苦しんだり、途中で妥協しちゃって後々の展開で「え？このキャラってこんなこと考えてたのに閉鎖環境ではあんな感じだったの？」みたいなことが起きる方が自分は嫌だなあ……
だからゆっくりでいいし何年かかったっていいからあしせんの描きたいものを描いてほしい。勿論完結して欲しいのは大前提でね。
- 89二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 10:23:09
創作してる自分語りがメインになってきてないか？
作画変わってほしいは思ったことないし創作者目線どうこうはなんでもいいけど
「ゆっくりでいいし何年かかったっていいからあしせんの描きたいものを描いてほしい」は同人だったら同意してたな
でもこれ同人じゃないんだ - 90二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 10:38:19
>>1はマンガの作業が作画9割とかお考えで？
話の展開や描写はネームに起こさなきゃいけない訳で、仮に作画担当雇ったとしてもネーム原作構成の仕事はあしせんの担当のままだぞ
- 91二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 10:40:08
古参とか、今の展開が好きな人は待てるかもしれないけど、アニメ化とかコラボから入ってきた人をふるいにかけるような事になってしまってる。
- 92二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 10:43:02
古参でも大規模侵攻みたいな対近界民戦闘好きややっと遠征が近づいてきたかとワクワクしてた層は心折れかけてそう
- 93二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 10:46:07
作画、原作分けたら楽になるのは間違いないよなぁ
商業である以上、ある程度のところで諦めるのは仕方ないし、身体を壊さないように業務体制を整えることは当然なことなんだ。
更に言えば、死んだら元も子もないよな - 94二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 10:46:22
試験でこれだと、本番の遠征も長丁場になるんだろうな･･･と不安になるよね
遠征は戦闘もあるから幾分かましだろうけど、アフトに行くまでは真っ向からの戦闘は避ける方向だろうし - 95二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 11:33:24
自分語りではなくないか…？
「自分で考える→自分の考えた通り出力する」
で済む過程を、出力だけ他人に委託すると
「考える→他人に説明する→他人が出力する」
ってまず一工程増えるのね。
で、どんなに詳細に説明しても当然他人が描くものが自分のイメージとズレることは普通にあるから、ここに
「イメージと違う点を指摘する→描き直させる」
って二工程発生する。
この描き直しが一回で済むならいいけど、二回、三回、四回、それもキャラの数だけ……ってなると、委託した方もされた方も超しんどくなる。
「あーもう自分で描いた方が早い！！」ってなるのはつまりそういうことで、本来二工程(自分で納得いかなくて描き直すとしても三工程)で済むものが他人を経由すると工程が複雑化して余計に労力使うことになるって話なんよ。
これは絵に限った話ではないよ。
同人じゃないんだから…ってのは同意するけど、多分編集部も「作画を別の人に依頼する」って試みは何度か考えたことあると思う。休載しまくって連載に穴開けてるのも展開が遅くなってんのも、否定しようのない事実だし…。
でもそうしないってことは「それができない理由がある」もしくは「本人に描かせるのが結局1番早い」って結論が既に出てるんじゃねーの？って話。
自分語りに聞こえたんなら申し訳ない。 - 96二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 11:39:10
長い
- 97二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 11:41:45
- 98二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 11:44:13
- 99二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 11:46:48
- 100二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 11:47:33
作画変えてほしくない：まあわかる
ゆっくりでいいし何年かかったっていいからあしせんの描きたいものを描いてほしい：いやペースは早めてほしいし同人じゃないんだから勘弁してくれ
個人的にはこうだからぼくのかんがえた創作論は関係ない層だな - 101二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 11:58:33
遠征選抜試験が想像してた以上に長丁場だなっていうのは正直な感想だけど別の人間が作画だけ描いたら早くなるかっていうのは別の問題なんだよね、完璧主義者っぽいし
あしせんが二人に分裂したらそら早いだろうけど
今の状態は物語序盤のあの下積みの感じなんだと思う
序盤もずいぶんゆっくりしてたけど結果を見ると必要なシナリオで今も丁寧に行きたいんだろう
他の漫画家さんみたいに勢いで端折る作風でもないし自分もそこが気に入ってるのもあるし
極論を言えばどこかのオサレ先生が言っていたように読者は作者が出した物を読むしかないんだ
売り上げが変われば方針も変わるかもしれないけど自分としてはあしせんが望む作品を生み出して欲しいなと思うわ - 102二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:07:59
当たりハズレはあるとはいえ編集部もプロだもんな
ましてワートリの稼ぎ考えたらヘボい編集は付けんだろうし
創作者じゃないけどそれでも策が付けられないだろう理由上げてる人の方に納得できるよ
「同人じゃないんだから作画つけてでも完結させろ」って気持ちもわからなくはないけど
じゃあ作画付けたら完結するのって言ってもわからないしむしろ逆にモチベの問題で終わらなそうって話だろ？
それをぼくのかんがえた創作論とか言い出すほうがえぇ……ってなる
- 103二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:09:00
自分もどちらかといえば「展開遅いし休載も多いしワートリ大丈夫かな」とは思ってる側で、「同人じゃないんだから…」って意見にもいくらか共感はしてる。「週刊なら耐えられるけど月刊でこの速度は厳しい」もまあわかるっちゃわかる。
そうじゃなきゃお気持ちスレなんか見に来ない。
でも「作画を他人に委託すれば早くなる」については「それはねーよ」って意見だわ…
そんな簡単に解決する問題ならとっくに誰かがどうにかしてる。 - 104二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:09:45
- 105二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:12:12
「嫌」とか言う感情論じゃなくて「なんでできないか」を考えてみようって話をしてるんスよ
- 106二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:14:44
だから嫌ですなんてお気持ちじゃなく、変えたらこういうリスクがあるから無理だろって話がされてるんですね
- 107二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:19:41
見る限りここでペース気にしてるレスも別に１に手放しで賛同してるタイプばかりじゃないし
そっちにレスされてるぶんにはどうでもいいや
「ぺース遅いからさくさく進めてほしい」すら作者の描きたいものをどうこうで流すのはどうかと思うけど - 108二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:21:43
出来ない事が出てきたらその時点で解決するために舵切ろうとするのはプロ以前に社会人として当たり前の事なんだけどね
- 109二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:31:24
作画外注以外の話だと現状肯定意見でもちょくちょく首ひねるレスがある
＞ランク戦なりネイバーとのバトルなりだけだったら作中のキャラがどれだけフォローしてようが
＞結局成功したら正解で失敗したら不正解
とか対アフトの烏丸なんてガイスト使ってまで負けてるけど誰も馬鹿になんてしてないよな
それは特別厄介な強敵相手の実戦かつ情報ひとつでもゲットできて、後でその敗戦が活きた流れがあるからで
逆に本部ノマトリを使う味方相手のランク戦で烏丸がガイスト使って負けたら手厳しい扱いされそうだし
自分としては何のための戦いかやどんな相手と戦ったかや何を成し遂げたかが大事だから試験で活躍するより遠征や居残り防衛でのがずっと見たい
- 110二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:31:40
煽りとかじゃなくマジな話でそこまで思うなら一旦ワートリ離れたほうがいいと思う
頭冷やせとかそういう意味じゃなくて、企業に対して一番効くのは売上っていう明確な指標だから
この展開で人離れて明らかに売上下がれば方針変わってテンポ速める方向に変えるかもしれないってこと
それでも変わらなきゃ早くしろって言ってたやつは少数派で、売上に影響与えないと判断されたってことだ - 111二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:32:12
「ぼくのかんがえた創作論」とか言う割には「ぼくのかんがえた社会人論」を垂れ流すのね
- 112二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:33:57
- 113二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:37:30
ぶっちゃけ作画つけろ派がウザすぎて作画付けてもいいんじゃ派からやっぱ作画付けたらダメそうに移動した俺みたいなのもいる
俺私こそが作者のことをちゃんと考えてる、作画付けるな派は作者の体のことを考えてない、社会を知らない、みたいな発言がもうウザすぎて
作画とか以前にもうこいつらの同類に見られるの嫌だな……っていう - 114二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:38:46
- 115二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:40:46
結構、目先の効率優先させるとこあるからなぁ…
新しい制度やモノを取り入れたら効率が慣れるまでの間悪くなるのは当たり前のことなのに - 116二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 12:43:25
- 117二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:02:46
- 118二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:05:53
というかもう紙での連載を諦めて欲しいわ
ジャンプラで2週1か3週1とかでいくとかさ - 119二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:06:45
週刊の時はちょこちょこスタッフ？アシスタント？の話も単行本で出てたけど最近はどうなんだろう？
SQ移行してからマネージャーと完全二人体制(実質1人)になってる可能性ある？
休載中ずっとアシスタントキープしておくわけにもいかなかっただろうし他作品のアシスタントになってれば再雇用できないこともあるし月刊誌だとアシなしで一人で描く人も多いって聞いてちょっと気になった… - 120二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:07:12
それを言うなら「実際に起きてる問題に対してあしせんや編集部が対応策を考えてない」と思われてるのも勝手かつ失礼な推測では？
素人が思いついてもプロがやってないことって大体「やれない理由がある」もんだよ。
- 121二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:09:47
- 122二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:10:16
- 123二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:15:29
今の遠征試験が嫌いというわけではない。好きなんだ。でも確かに早くランク戦みたいな戦いを見たい気持ちもあるし、
対ネイバー戦みたいなのを見たい気持ちもある。
これらを解決する方法は神龍に頼んで葦原先生の体調を完全回復させたうえで
３人くらい複製とかかな…… - 124二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:19:51
- 125二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:22:02
巻頭カラーとか先月の漫画の書き方講座みたいなやつをした次の月に休載なことが多い気がする
その休載がたまたま起きた体調不良によるものだったとしても何も知らない読者からしたら編集部が仕事回したせいとしか思えないんだよね
- 126二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:24:03
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:24:14
ただでさえ休載挟むのに作中の進行もスローだから不満が増えてるんじゃ？
- 128二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:24:58
- 129二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:26:26
>本編以外の仕事は回さない・引き受けないを徹底してる空気があったらまた違ってたんだろうなと
作画交代とかは反対というかできない理由があるんだろ派の人間だけど、これについてはちょっと同意
「えっ、その仕事する時間で原作進められたのでは…？」と思っちゃうし、大好きな作品の作者がそう思われるのも嫌なので…擁護できん…
- 130二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:27:11
正直>>5で話が終わってるスレだなと思う
そこから6とかでペースを上げなくていい理由が語られても説得力感じなかったし
作画変えてほしいと思ってはいないけど気持ちはわかるから作画の話ではどっち側に立つ気も起きないし
- 131二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:27:44
- 132二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:30:41
試験編はとにかく純粋に話が遅くなってると思う
序盤の小麦粉や米袋や大ゴマ自転車ステシャーンとか途中追加のミニキャラシミュもだけど
2話掲載予告を見ても予告コマであんまり話進んでなさそうだと思ったら実際想定以上だった月が何回かあるし
アリステラのときは2話掲載だったかな？あのときはワクワクしたけど今はとにかく遅すぎる…
- 133二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:33:31
だったら自分に都合のいい意見には何も言わず、嫌いな意見には「ぼくのかんがえた〜」とかレッテル貼る人になるだけだね
- 134二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:34:16
首痛めた理由が編集部主導の酷使でアニメ放送中のワートリ表紙SQにワートリが載ってなかった時点で編集プロ擁護は通りづらい
買ってから気づいた人や定期購入だから諦めた人も見たけど
ツイッターや公式サイトチェックしなきゃいけない義務はないから普通に同情したな
昔は紙面にこだわるならそれでいいんじゃないかと思ってたけど今は>>118の言いたいこともわかるくらいにはなった
- 135二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:40:23
プロは一切失敗しないと思ってるなら考え改めたほうがいいかと
- 136二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:44:33
毎月基本2話でいけるなら不満は特にないんだけどね…
2話掲載の次は休載の繰り返しだと2ヶ月空いちゃうから… - 137二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:45:47
一切しないとかじゃなくて身体が資本の職業なのに体調管理のサポートができてないって割と深刻な問題だぞ
本人が偽ったりで正確な情報が編集側に伝わってなかった可能性もあるから一概に編集が悪いとも言えないけど - 138二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:46:45
- 139二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:56:58
そうだね、人間である以上対策しにも限界はあるのに対策してない認定してるから話にならないねって話だね
- 140二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 13:58:36
こういうスレを見るたびにそりゃ編集は作画変更するわけないよなって思う
だって作画変更しろって言ってる人間の発言見るに
もし変更してうまくいかなかったら自分の発言棚上げして絶対叩くもん
どっちにしても殴られるなら受け入れる人間が多い方を選ぶよな - 141二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 14:02:25
- 142二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 14:14:00
そのレスでも書いたけど「ワートリの方向性を変えたいなら離れたほうがいい、客側がする抗議としては一番それが効く」って話であって不満なら読まなくていい！とかそういう話じゃないからね
- 143二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 14:15:52
- 144二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:04:58
「そもそも今の展開を遅いと思っていない」派の自分もいるからな
問題に感じてないから普段声を上げないだけで - 145二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:07:24
これ逆に言えば休載があっても載っているときの展開さえ早くなれば解決ってことか
まあさすがに先生のやりたいようにゆっくり描いてくださいとニコニコ言える読者ばかりじゃないし実際そっちの不満が増えたのは感じる
- 146二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:24:46
正直このペースはなあ
7日の試験終わった後の総評とかそれぞれの結果を描く尺も考えると
1年で閉鎖環境試験の2/7も進んでないわけで、その上この後長期戦闘試験やらなんやらあるんでしょ？
富樫とかと違って描く気があるのは疑ってないけど終わんねえだろこれ - 147二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:52:14
葦原先生が乗り気だったとしても雑誌表紙とか講評とかの仕事は負担になってたんじゃないか？はその後の休載見るに考えてしまうな…
編集側が仕事コントロールしていたらもっと本編進められたんじゃないの？って不信感もあり、作中の描写のテンポも先生に任せてたら牛歩になるぞと言いたくもなる
まぁ作画分けろって意見には自分は反対だよ、そしたら先生、作画の人に渡すネームや指示をわかりやすくしようと凝りかねないし…結局作業ペースあまり変わらなそうだし…
- 148二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 17:23:39
自分は遅いと思ってる派だが絵だけだとしても他の人に描いてほしいとは思わないな
漫画って絵の要素でかいから作家性出ると思うし
ただ休載は辛いから他の仕事やらせないで欲しいとは思う
でも休載の代わりに遠征アンケート数名分見せてくれたら全然乗り切れるレベル
燃料あれば大丈夫 - 149二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 17:30:27
- 150二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 18:10:46
さすがに試験参加者が多すぎて描写が散らばってるとは思う
参加できるのはB級2位以上のチーム全員とポイントがマスターに到達してる人だけで良かったかな
それならチーム数半分くらいで済んだ - 151二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 18:13:42
- 152二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 18:34:35
今の話も面白いとは思うけどすっ飛ばしていいかと言ったらいいんじゃないかと思う
日常や会議がおもしろいのは黒鳥争奪戦、大規模侵攻、ガロプラ襲撃みたいな緊張感のある戦いがあってこそだし、ランク戦は修行シーンをおもしろく描いたというのが唯一無二の漫画だったと思うんだよね
今のスローテンポは二次創作味があるしとにかく進まなすぎて
長時間戦闘試験の方が見たい - 153二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:38:43
言い方は悪いが先生の加齢の事も考えたら今後休載が増えることはあっても減ることは無いだろうと思ってる
- 154二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:40:51
サバゲープレイヤーの内輪の話をやりたいなら今のペースでいいけど
世界を侵略から守る戦士達の話をやりたいなら今の展開は無駄すぎる - 155二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:54:06
でも俺はどっちかというとサバゲープレイヤーの内輪の話が見たいんだよな……
- 156二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:00:26
今までの休憩のための日常かな？って思ってたような焼肉回まで伏線張ってたしそういう無駄のないところ信頼してるから先生の思うとおりにやって欲しいよ
そうやって毎月アンケートも出してる - 157二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:07:26
万人受けする展開を書けとは言わないけど、新しく読み始めた人と遠征を楽しみに待ってた人の大半を振り落としたのはどうにかならなかったのかとは思う
戦闘シーンが好きな人も遠征楽しみに待ってた人もいっぱいいるわけだし - 158二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:10:05
- 159二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:20:09
「進行が遅い」とか「プロならこういう進め方するべき」はただの個人の感想で、別に社会のルールでも商業漫画界の常識とかでもないからな。この漫画はそうではないですってだけの話だから。現状を楽しんでお金を出してる人が大勢いる以上は完全に上澄みの成功作品だし。こうして欲しいって意見はあっていいと思うけど、他人の楽しみ方にケチつける様な考え方は止めたほうがいい。
- 160二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:35:57
「xxしたらあかんでしょ」って意見もあるだろうが
「いや別に…今の展開でも楽しめてるから別にあかんとは思わんわ…」て意見も同様にあるからな - 161二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:38:01
- 162二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:45:07
長期の中断経て復帰後も何度も休載してるし
カラー回ですら飛ばしたこともあるから「今のペースで最後までいけるのか？」って不安になっても無理もないと思うわ
三浦先生のこともあるし - 163二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:57:05
進め方についてはともかく内容に関しては、ワートリに限らず漫画って素人の意見聞いて面白くなるのかな?
路線変更が結果的にウケることはあっても、こうした方が面白いって言われた通りして、面白い作品になる気がしないんだけど。 - 164二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:01:51
所構わず言ってるならともかくお気持ちスレで不満吐き出してるだけ人達に態々乗り込んできてケチつけていく人もどうかと思うわ
- 165二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:02:59
基本的にファンが集まってる場所で不満スレ立てる時点てブーメランな件
- 166二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:15:19
不満があったらファンじゃないは草も生えない
- 167二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:29:12
遠征行かないB級キャラは最後の活躍の場的な感じでサービスしてるのかもしれないけど
月1連載で休載多いのはしんどい - 168二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:31:52
- 169二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:35:46
実際ファンなのかも知れないけど、いちゃもんつける言い訳に「俺はお前のファンとして言ってるんだぞ」という人間は、多少胡散臭いというかどうかと思う所もある。もちろん不満を言うなとは言わないけど、反対意見はそりゃ来るよ。
- 170二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:35:52
- 171二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:37:25
アイドルの引退会？みたいなのでファン筆頭みたいなやつに「君のことを思って厳しいことを言ってきた、感動をありがとう」的なこと言われたアイドルの感想が「心底キモい」だった話を思い出した
- 172二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:41:50
- 173二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:47:15
まあ、首と寿命というトリオンを使いきっても完結しない不安を抱えてる人がそれなりにいるから休載の時は出てくるんだろうな
- 174二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:50:31
そう。不満に思うこともそれを吐き出すことも、こういう場所でやるのは別に悪いことじゃないと思うんだよね。いろんな意見があって然るべきだし。スレ主さんも「注意」って書いてくれてるんだし。
でも、同じ不満を抱えてても公式に対して「ああしろこうしろ」って口出しする流れになるから「いやそれはちょっと違うんでない？」て意見が出るんだと思うよ……
- 175二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:55:36
不満が溜まってるところに高圧的な物言いする人が出てきたらそりゃ荒れるよねって
- 176二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:19:44
俺は現状楽しめてるんだけど、今のワートリは楽しみ方的に「ニヤニヤ度」は高いけど「ワクワク度」はバトってた時に比べたらやっぱり低いとは思う。ワクワクの方に比重置いてるファンはやっぱり不満もあると思う。俺もバ○とかカイ○読んで(ファンの人ゴメン!)似たように内容とかペースに不満持った事あるし。
- 177二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:03:00
自分は今の展開に不満あまりないどころかかなり楽しんでる側の人間だと思ってるけどこういうスレ立つおかげで住み分けされるのはありがたいなって思った
似た議題の別スレで「言いたいことはあるけど楽しんでるファンの邪魔したいわけじゃない」ってニュアンスのこと言ってくれてる人いたし
ワートリが好きっていう点は同じだと思うから争いが少なくなるならそれに越したことないよな
- 178二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:13:54
ウチのジジババの介護に近い感覚を受けるんだよなワートリの作者絡みの話題
- 179二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:22:11
自分はどちらというと群像劇の要素に惹かれてるタイプ(もちろ玉狛第2のメインの話もめちゃくちゃ楽しい)なのかなって思う。それでちょっと極端なこと言っちゃうとワートリキャラ箱押しみたいな感じなんだよね(ちゃんと考えれば特に好きなキャラとか思い付くと思うが)。だから今の試験でもどの部隊がスポットあたってもここはそんな感じかと楽しめてる。
バトルがない部分に関してはむしろバトル無しでここまで面白いのすごいなって思った。一応このマンガで真っ先に惹かれたのはバトル面だったけど自分はそう感じたかな
今の展開に不満ない側の意見としてはこうなんだけど改めて言語化してみると感性は儲化してるかもしれん。実際ワートリでどんな展開来ても楽しめてそうな自分が想像できるし
まあ同じワートリが好きでも好きの度合いも違うし優先して求めてる要素も違う。例えばバトルが一番見たい人、遠征先の話が見たい人、特定の推しキャラがいてその活躍が見たい人、具体的にどうとういより作品の完結が見たい人(これは当然ではあるけど)
だから楽しめてる側ではあるけどそうじゃない意見が出てくるのもわかるかな。どっちの意見でもやっぱ人によってワートリに何を求めてるかは微妙に違ってくるからな - 180二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:23:49
不満がある人間の居場所に不満がない人間が乗り込んでケチをつけてる、に対してのブーメランだと
ファンの居場所にファンじゃない人間が乗り込んでケチをつけてる、になっちゃうからね
雑に語録や便利な単語に頼って真意が伝わらないというパターン
- 181二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:26:48
ここの場合は作画変えるかどうかで引っかかる人がいるのはわかるけど
ペースや展開そのものの話にまで不満ない勢が物申したりして全然住み分けしてくれない気がする
あにまんも他作品はプラスマイナスどっちのスレもあるのが普通だし
ワートリでお気持ちスレは立っても作品全否定スレが立つことって基本無い - 182二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:28:53
休載なければ気にならない
休載があるからキツい - 183二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:32:05
話遅いと思ってるの自分以外にも居て安心した…
確かに試験も面白いけどよ！！ネイバーフッドが気になりすぎるんじゃ！！！！ - 184二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:32:58
本来群像劇って単に大勢のキャラがワイワイしてる話っていうわけじゃないしメインストーリー進行と相反するものじゃないんだよな
自分のいわゆる推しキャラは遠征に行かなさそうだけど出番激減も覚悟で早く遠征編になってほしいと思ってる
ついでに今の試験編（特に一次）で出番あっても正直そこまでテンション上がらない - 185二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:44:50
- 186二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:54:33
アフトクラトル遠征が最終章になるんだったら先生の体調とか考慮してもぎりぎり完結できそうだけど今の所アフトクラトル遠征はあくまでも物語における通過点の一つであってゴールではなさそうな感じだし正直ワートリが円満に完結する可能性は低いと薄々思ってる
- 187二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:56:45
休載明けで2話分載ってるのに話進んでなかったりすると更にキツい
- 188二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 03:13:58
- 189二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 03:21:46
なん…だと…？
- 190二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:22:03
- 191二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:26:08
- 192二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:42:24
> 不満というかみんな不安なんだろうな
言葉のあやをとるようで悪いが「みんな」ではないよ
自分は別に不満も不安も感じてないし
上の方の書き込みにもあったようにそもそも問題に思ってない人はそもそも声を上げないので
- 193二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:50:45
- 194二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:51:36
作画委託してとも内容がとても面白く無くなったともあんまり思わない
だけど凄まじく読者に優しくない連載になったと思ってる
今までしてこなかった展開やギスギス展開なんて人気連載にはよくある
でも大体読者側の時間では1年とかだし、その合間にも他のことやる
でも今のワートリは読者にそれを何年もかかります、その間メインのバトルはお預けですって、想定させちゃうやり方だからなぁ
R7前の修のモヤモヤをR7のバトル抜いてひたすら掘り下げてるような感覚
しかも今まで褒められてた人間関係が原則滑らかって点と真逆に行くような内容
ここに物語の内容は進めない仕事の漫画道場とかやってる
連載漫画の形式でやっちゃったら読者疲れるよ
内容的にもシリーズ物小説に近いから、大型休載→まとめて連載のハンタ形式にした方が向いてそう - 195二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:53:03
もうちょっと展開早めてくれーはよ続き読みたいんじゃー、程度ならともかく
初手で反発の大きい「別の人に書かせる」を持ってきて、しかも疑問系とかじゃなく
「するべき」っていう強い言葉を使えばそりゃ荒れるよ
その上で下手に変えられない理由とか説明されても自分のやり方を盲信、作者への文句まで入りだす
それでだんだんヒートアップしたら極まったやつはネガティブ意見がある場所が許せない〜高圧的でおかしいとか
むしろ最後のを言いたいがためにわざとやってんじゃないかレベル - 196二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:56:12
5chの隔離板の隔離スレにまで来るやつは来るぞ
- 197二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 08:00:43
- 198二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 08:07:09
このスレ読んでたら作画変えたい派よりそこは１支持してないけどペース気にしてるタイプのが多いって序盤でもわかるけど
それすら許せなさそうなめちゃくちゃなレスまであるなという感想
いつまでも自由に描いてに同人じゃないんだからっていうところからプロ云々の話だったと思うのに
編集もプロだからとか強弁されても首がああなった原因と最近のスケジュール構築ミス思い出すと正直白ける - 199二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 08:07:59
スレの文字数多すぎる
ハンターハンターかよ - 200二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 08:08:29
このレスは削除されています