独断と偏見のティア表で強さ議論

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 12:52:02]

一旦ヤマタケ上げ
太公望上げガウェインイスカンダル下げ
ネロ上げキャット玉藻と同ランクに下げ
鬼一法眼だいぶ強い
アスクレピオスはとりあえずまぁ強いに配置
小次郎は元々英霊に満たない亡霊レベルってのを重く見て弱いにランクインしてるけど…上げるべきかなぁ
後みんな好きにティア表作ってもいいから！全部はめんどくさいだろうから一部だけでも良いから！

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 12:55:11]

似たようなスレ少し前に見たけど流行ってんのこれ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 12:56:01]

最上位は概ね納得する
ヤマタケはまだ分からんとこ多いが

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 12:56:29]

>>2

流行ってるっていうか前スレの続編

part2とか書くべきだったか？

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 12:56:53]

>>4

前のスレ主？

もう一個の方は違うらしいが

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 12:58:54]

>>5

前のスレ主だよ

なんで1じゃなく70のスクショかって言うとIP変わったからですね

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:02:13]

槍竜馬だいぶ強いでも良いんじゃね

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:02:29]

百貌は普通に弱いよりで良いだろ
数が攻めても対して強くないし

呪腕もちょっと評価高くない？

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:02:40]

ヤマタケそこかな？
いやだいぶ強い以上なのは間違いないんだけども

クソ強いとだいぶ強いの間のランク欲しくなるね

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:03:44]

黒ひげ強すぎない？
円卓下位や神話級の鯖と同格ではないと思うが

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:04:10]

太公望とヤマタケはワンランク下げて3倍ガウェインをその位置に置いた方がいい
ヤマタケは現状の設定じゃアルトリアシグルドレベルに見えるし
太公望は魔術師としては頂点だけどそれと戦闘力は別

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:04:14]

やっぱバサカヴラドが最上位なのは個人的にはだいぶ違和感
オルレアンでの扱いとか見てもその強さラインとしては描かれてないように見える

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:04:21]

前スレのリンクないから貼っとくわ

独断と偏見で鯖強さティア表作った｜あにまん掲示板

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:05:10]

ヴラドえらい高いけど知名度補正やらそういうの全部上乗せした前提な感じなのこれ？

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:05:33]

>>15

>>16

>>11

クソ強い

だいぶ強いの間らへんにいる気がするなその辺は

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:06:16]

サムレム未履修なんでそこの描写はわかんないんだけど、fgoだと武蔵は剣術の至る極致みたいな扱いされてるしだいぶ強いでもいいんじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:06:45]

クソ強いと大分強いの間にアルトリア級をワンランク設けたい

シグルドとかジークフリートとかヤマタケとか結構そこに収まるやつおおいやろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:06:54]

>>19

鮮血の伝承発動常時発動をめちゃくちゃ重く見てる

クソ強いぞあれ

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:08:23]

アストルフォは普通に弱いよりで良いと思うけどな
槍の宝具持ってんのに槍術下手すぎてランサーの適正ないレベルには近接クソ雑魚だし　魔術破却もいつもは使えないし　良くて普通くらい

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:08:56]

魔術師勢のややこしい所は魔術の腕＝戦闘力の高さではないところ
例えばメディアは魔術の腕ではエミヤを遥かに超えるけど戦闘力では劣る
太公望は魔術の技量を戦闘力に変えられてる方だけど作中描写見る限り本職には劣る
マーリンが戦闘力では円卓勢に劣るのと同じ理屈かな

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:10:27]

バサクレスもアルトリアクラスじゃね
相性の問題で格下殺しがヤバいけど純粋な宝具の打ち合いはできず肉弾戦頼り

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:10:28]

>>23

アルジュナとかイスカンダルとかな

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:10:31]

クソ強いの上に最強格設置
クソ強いのメンツ全員最強格に移動
ざっくりアルトリア級をクソ強いに移動
ぶっちゃけしっくり来てないので異論募集中

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:10:41]

だいぶ強いはかなり数多いしアルトリア級を分離するのはいいかもね

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:10:46]

アルジュナ抜けてない？

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:11:34]

>>16

オルレアンのはバーサーク・ランサーという狂化付与された槍ヴラドなので狂ヴラド（常時鮮血）ではない

というツッコミを以前別のスレでされたことを思い出した

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:11:46]

>>31

言い忘れたけど黒ひげ下げといた

抜けてますねえ！

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:11:54]

ヤマタケはもろに和製アルトリアなイメージで作られてるキャラだしアルトリアと横並びが座りがいいと思ってる

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:11:56]

太公望、アルジュナはアルトリアクラスでいいと思う
ただ通常ガウェイン、ラーマ、ランスロット辺りはワンランク下がるかな

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:12:02]

設定上はApoで見せた鮮血発動状態がFGOのバサカヴラド

Apo作中では庭園内のため知名度補正なし・土地補正なし・聖杯を手に入れるまで死ぬなと令呪バフ有りで
ジャンヌ＋カルナ＋アキレウス＋アタランテ＋ケイローン＋アヴィケブロン（ジャンヌ以外は共同討伐せよと令呪バフ有り）
相手に1vs6で互角（日が昇るまでの時間稼ぎがギリギリ成立する綱渡り）という強さ

明らかにオーバースペックすぎるけどFGOでそこまでぶっ飛んでなくない？
となるのも致し方ないほど扱いに差がありすぎるので判断が難しい

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:12:06]

>>31

クソ強いにアルジュナ入れてアシュヴァッターマンとビーマは1つ落としていいのでは

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:12:18]

>>16

よく勘違いされガチだがオルレアンのヴラドはバーサーカーじゃなく狂化が入ったバーサークランサーなんだ

バーサーカーとしてはランスロットが別で呼ばれてる

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:13:09]

>>26

共闘だと頼もしいけども本人自体の戦闘能力低いからな

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:14:00]

>>40

多少アルジュナの方が強いとしてもバッタマンも落ちるほど差があるとも思えないしラーマと同等の戦力扱いされてたんで落とすならビーマだけじゃない？

ビーマだけは明確に設定から下

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:14:57]

アルトリア基準にすると他の円卓は未知数のギャラハ以外下になるからね…

>>37

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:15:57]

藤太上げて平安連中をだいぶ強いにいれるのもありかもしれん
いやまあ藤太そんな強いか？ってのはあるが平安連中が低い気もするんだよなあ

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:17:23]

アーラシュそんな強くないぞ
蒼銀読めば分かるが通常攻撃だって別に他の弓兵と比べて飛び抜けた威力ではない
物量と燃費(多分)は優れてるけど、静謐でも弾けるレベルの攻撃力だから普通に鯖相手じゃ決定打に欠ける
頑強は偉いけど弓兵が被弾する位置取りの時点でキツいし

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:18:00]

やっぱりこの中に並ぶとヴラドの違和感がすごいな

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:19:02]

>>45

ただざっくりならランク下げるほどの差は無いような気もする

10割アルトリアが勝つって訳でもないだろうし

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:19:46]

ガウェインランスロラーマビーマ下げ
以蔵上げ呪腕下げ
以蔵が強い寄り入るかは審議で

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:20:11]

あくまで簡単にだけどこんなイメージ
トップのガウェインは3倍の方

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:20:56]

対立煽りはやめてね〜
消します

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:21:09]

だいぶ強い→クソ強い
アルテラ、シャルル、プトレマイオス、ロムルス、アショカ王、太公望、オデュッセウス

かな
気になったのは

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:22:02]

海賊鯖は星の開拓者持ちのドレイク以外全員もっと下でいいんじゃない？
近代の人間だし強い寄りってほどではないだろ

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:23:46]

ちょっと荒れてきたので以蔵関係消しますね
申し訳ないのだけど以蔵の強さ議論は別スレ建ててやってもらって

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:24:38]

カイニステスラは一個上げても良いような気もする

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:25:25]

>>53

アキレウス、バサクレス上げ

アーラシュ、テスラ、ヨダナ、バサスロ下げかなそれだと

ブリュンデルデが下げられそうで下がらんかもな具合

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:26:32]

>>64

テスラは逆にそんなに強くないよ

宝具もEXだけど魔神柱には全然効かなくてあれ威力自体はトップと比べると大きくなさそうだし

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:29:36]

アーラシュバサクレス下げ

アストルフォ海賊下げ

一旦>>57全部取り入れる

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:29:48]

なんとなく「コイツと同格はおかしいから上げよう/下げよう」みたいな提案が多い気がするんで、普通〜弱いを整理して微妙に上振れてるキャラを下げた方がいい気がする
前スレだと神話級のパリスやイアソンの位置を指摘してる人いたし

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:30:04]

カイニスって普通に強いんだよな
言動のせいで小物っぽく見えてるだけで

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:30:24]

>>67

そうなんか

テスラは宝具以外特に根拠があった訳でもないからそう言われると反論できないな

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:31:39]

>>69

なら一旦普通から弱いだけ切り取ってみるか

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:31:40]

剣スロと比べてバサスロは
オーバーロード使用不能、変身宝具劣化、燃費悪化な上
唯一の利点のステータスも剣にだけある湖の騎士のせいで差を詰められと
使い分けの範疇と擁護できる範囲通り越しててとても同ランクには置けない

項羽呂布ダレイオスの方がバサカでは上

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:33:22]

>>73

はいスレ主です

ぶっちゃけこの辺よくわかんないから一番適当です

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:34:12]

イアソンとパリスが弱いにいるのは違和感あるな
強鯖ではないだろうけど文化人とかの中に混じってるようなタイプではない

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:34:19]

>>70

言動が小物っぽく見える印象もそうだがカタログスペック上での強さと実際の描写が単純に釣り合ってないように見える

カタログ上はほぼ無敵みたいに見える防御宝具もその気だったらお前武蔵に腕落とされてたよ？されてそんな無敵じゃないぽかったり

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:34:24]

>>72

上の方はそれでもいいけど下の方がめんどくせえんだそれ

基準を誰にするかから議論が始まる

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:36:30]

>>73

普通面子だとレジライ黒髭以蔵ジキハイは弱い寄りじゃね？って気がする

弱い寄りだとマガツヒ近藤はやたら高い筋力A耐久Aで普通寄り？

弱いだとパリスはアトランティスで普通に弓兵として活躍してたからそこまで弱かった印象がないかも

[80 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:36:36]

アヴィケブロンみたいな事前の準備ありきの奴ってどの段階を評価基準にすんの
アダム有り→最上位確定
アダムなしで通常ゴーレム集団有り→一戦級とは数合打ち合うのが限度のが大量
事前準備なし→なにもできん最下位確定
でガラッと変わる

[81 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:37:01]

上げるにしろ下げるにしろ明確に根拠提示したものだけ採用した方が良さそう

インド関係だけど

ギル=鎧カルナ(エクストラマテリアル)

鎧なしカルナ=アルジュナ(テラリンとの対決描写やFGOの鎧封印設定で互角など)

カルナアルジュナアシュヴァッターマンはマハーバーラタ最高の戦士(至尊の戦士より)

カルナアルジュナ≧アシュヴァッターマン(アシュヴァッターマンは宝具封印して弱体化してるため)

アシュヴァッターマン=ラーマ(二部四章のラーマの自身と同等の戦力という発言)

カルナアルジュナ>ビーマ(生前の設定より)

(最強格)カルナ>(クソ強い)アルジュナ≧アシュヴァッターマン=ラーマ>(だいぶ強い)ビーマ

[83 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:37:39]

この手のtier表って最上位〜上位帯と最弱帯はある程度異論は出ても8割くらいはみんな一致した見解持ってる印象
見解が完全にバラけて収集つかなくなるのはむしろ上位手前〜下位

[84 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:38:07]

>>81

根拠提示しか採用しないってのは無理があるんよね

下の方大した根拠ないやつ多いから

[85 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:39:15]

>>70

高くまとまった近接ステと不死&高ランク広範囲の攻撃宝具とギリシャの中でもトップクラスのカタログスペックの持ち主だしな

[86 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:40:37]

>>77

よく言われるのはカタログスペック通りの防御力は海上で発揮されて

地上だとちょい硬いくらいに落ち着くってのだけど

あくまでそうだとすれば辻褄が合うってだけで勝手な推測だからなぁ

[87 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:40:40]

>>49

アポ読めばある程度納得できないか？

[88 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:41:09]

下位も基準キャラは決めた方がいいかも
下位キャラはそもそも戦闘描写少なくて決めづらいのはまあそう

[89 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:41:56]

>>73

以蔵は下げていい。なんか一人がラーニングで無限に強くなるから最強って言ってるだけや

実際にはビームには沖田相手にも形勢逆転された瞬間ビビり散らしてるレベル

[90 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:42:35]

>>53

ブリュンヒルデはさすがに並ばないかな

蒼銀の強化状態と言っていいぐらいのときでもアーサーに風王付きのまま通常攻撃のみで倒されてるし

[91 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:42:41]

イアソンパリス小次郎上げ
…ぶっちゃけ普通に入れてるキャスター連中はよくわからないから押し込みました(白状)

[92 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:43:39]

絡まれるから放置してたが以蔵はマジで弱い寄りに下げていいと思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:43:41]

正雪は弱い寄りじゃないか
所詮ちょっと丈夫なホムンクルスだし…

[94 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:45:32]

>>80

どうしましょっかねえ

ある程度は準備ありとか？

準備完全OKにすると極論魂喰らいで議論崩壊するんよねえ

[95 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:46:27]

エヌマ封印してて近接ステもダウン、財宝も一部縛ってる術ギルが全盛期の弓ギルやエルキと並ぶかっていうとどうあんだろう

[96 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:47:06]

>>91

普通はアストルフォ、ロビン、ビリー

弱い寄りは沖田、小次郎、原田

ここらへんを基準にするのはどう？

[97 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:47:07]

宝具(或いは必殺戦法)次第で鯖相手でも致命傷与えられる戦力として不足がないグループ
本体性能は高いが決代打に欠けるグループ
宝具自体は強いが本体性能に欠けてそもそも当てるとこまでいけないグループ
宝具も本体性能も厳しいグループ
戦闘力論外なグループ

くらいに分けるか？

[98 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:49:17]

荊軻さんは
まぁ弱いくらいじゃない？
戦闘でハサン勢に勝てるイメージがない

[99 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:49:48]

理論値最強とか強いけど準備が現実的じゃないのとか、自爆前提みたいなのはEX枠に突っ込むのが楽そう
アヴィケブロン先生、セミ様、術ジルみたいな

[100 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:51:00]

モーさんとセミ様もいないな

[101 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:55:54]

槍エルキドゥでも最強格なのにバーサーカークラスだとどうなっちゃうんだろ

[102 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:57:42]

パラケルススはもっと上げていい
明らかに他の普通面子と比べて宝具性能が違いすぎる
あれ単純なランク以上に干渉した相手の魔力を吸収するとかいう嫌らしい効果あるから
大半の宝具ぶっぱの撃ち合いに勝てる高火力

[103 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 13:58:16]

術ギル下げ
荊軻正雪以蔵下げ
一旦モーさん強いに追加
性能が偏ってる枠にセミラミスアヴィケブロン術ジル追加

[104 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:01:42]

パリスは普通かそれより上でいいでしょ
特に足引っ張った描写はないから本体水準並以上あって
宝具も別に固有の弱点なくても頭部や心臓といった急所に自動ヒットする必殺タイプで
強い寄りの奴らと見比べても見劣りしない

[105 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:01:45]

>>103

って術ジル抜けとるやないかーい！

パラケルススとりあえず一段上げ

[106 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:08:38]

色々条件重なったとはいえ最強格二人相手に白星上げてるオルタニキ本番に強過ぎるな

[107 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:09:31]

>>74でバサスロは一個下げても良い気がする

あと円卓下位やリチャード、槍龍馬とかとセタンタが並ぶのはちょっと違和感

[108 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:13:41]

これって幕間とかサブストーリー的なものは考慮しない感じなの？
考慮するとぐだぐだになりそうだからしない方がいい気はするけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:14:13]

近藤さんは普通か強いよりで良いと思う　ステータススキル宝具に特に弱い要素ないでしょ

[110 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:17:09]

キャストリアとノアがいないかな
どこに入れるかって言われると難しいけど

[111 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:18:19]

エルメロイ2世とイシュタルが居ない気がします
疑似鯖は抜いているや全員では無いなどの理由があったら申し訳ありません

[112 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:18:37]

ブリュンヒルデはプーサーに切り札使わせることなく負けてるからそこでいいと思うけど

ワルキューレ＞ブリュンヒルデは違和感

白鳥礼装を評価してのことだろうけど、地力（槍ニキとかに教えを請うてるのでトップ層より明確に下）や宝具（最大火力がB止まり）が同ランク帯でやってくの辛すぎる

[113 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:18:50]

ケイローンも有利な条件にも関わらず
実質モーさんに負けてるから下げるかモーさん上げるかが妥当じゃね

[114 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:19:42]

>>109

新選組5人いたら普通クラスのサーヴァントは瞬殺できそうな気がするから強い寄りな気がするな

[116 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:21:22]

>>111

イシュタルに関しては神霊鯖は抜いてるはず

[117 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:22:23]

>>116

ありがとうございます

[119 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:24:04]

近藤上げセタンタケイローンワルキューレ狂スロ下げ
疑似鯖は面倒くさかったので入れてないけどここに入るんじゃね？とかは全然OK

[120 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:24:06]

>>115

オルタニキ、メガネイベでもカルナやオルジュナ、エルキドゥあたりと同格な扱いされてるし、作中戦績見ると最強格でも納得ではある

[121 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:26:11]

>>110

本当に難しいなその二人

よく分からん枠だと思う

>>114

普通相手には誠の旗で大体有利取れそうね

マガツヒ効果なのかステも高いし一個か二個あげていいかも

[124 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:27:47]

この並びで見るとなんとなくだけどモルガンロウヒはもう一段上と並ぶイメージなんだよな

[125 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:29:01]

>>122

キルケーはオデュッセウスと戦えるくらいあるけどメディアさん戦闘能力が低いのが…

[127 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:34:02]

>>125

オリュンポスだと頼もしい感じだった気がするし、メディアも結構強いのでは？神代魔術師だし

[128 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:38:49]

>>121

宝具は間違いなく強いんだけど、本体はエアの模造品あるとはいえ武術の心得あるタイプじゃないだろうし…うーん「強い」くらいかなあ

キャストリアはよくわからん

[129 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:38:53]

>>123

元の2世から比べたら大幅に強くはなってるね

諸葛亮成分で仙術に近い宝具もあるし

実装サーヴァントの中では弱い寄りのよく分からん枠かも

戦闘特化のサーヴァントではないから強くはないかな

[130 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:40:39]

>>127

横だが神殿メディアがエミヤに負けてるからなあ

戦闘の強さと魔術の力量はまた別の話ということで

てかオデュッセウス高いな

イメージで言うならだいぶ強いの位置でキルケーがその下くらいの印象だったわ

[131 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:41:55]

>>127

横からだけど、メディアさんって魔術師としてはめっちゃ凄いんだけど、元々戦闘タイプじゃないお姫様だからな…

[133 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:47:19]

ラーマはスペック的にはクソ強いでいいとは思うんだけどね
描写がないから仕方なくはあるけど

[134 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:47:57]

槍王オルタ追加
オデュッセウスキルケー下げ

[135 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:50:39]

>>134

槍王オルタといえば槍王もいないか

[136 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:51:26]

>>135

あれは神霊なんで抜いた

[137 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:51:54]

哪吒はネームバリューはあっても鯖だと1尾玉藻といい勝負するレベルな幕間がな
本編でもインドでカルナやラーマが勝ったな扱いされてる一方こいつは別に戦力として大きな評価されてない
もっと下だろう

[138 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:53:59]

また増えてるネモくん

[139 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:55:57]

アポのヴラドは地元補正めちゃくちゃ効いてるから参考にならんと思うし最強格は違和感ある

[140 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:56:38]

>>139

吸血鬼状態は補正何も効いてないぞ

あそこルーマニアじゃないし

[141 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:56:58]

>>136

女神ロンゴミニアドじゃなくて鯖の槍王も神霊なんだっけか

すまんな

[142 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:57:55]

>>136

槍王は神霊じゃないぞ

[143 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 14:59:54]

>>136

ゲーム内マテリアルだと槍王は英霊って書いてあるな

神霊、女神に近しい性質に変化した

自ら聖槍を返還した天の英霊とも

わざわざ完全に神霊化した獅子王と対比されてるくらいに

[144 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 15:02:44]

>>142

>>143

プロフ2で神霊寄りって言われてるからまあ神霊かなって

じゃあ次から入れるか？

[145 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 15:04:16]

俵は頼光四天王から逆算すると自動的にその位置に来るとして
為朝が俵と同ランクか？ってなる、普通に俵を格上扱いしてるし
本編だと聖杯なり塔からの過剰供給だったりで下駄履いてるの差っ引くと下げていい
アーラシュも弓術ではトリスタン(プーサー側のトリスタンとこっちのトリスタンで違いはあるかもだけど暫定で)といい勝負とプーサーに言われてるけど
そこに宝具での差があるから普通に一個下
テスラは宝具火力はあってもそれ以外が弱いから一流戦士が揃うランク帯では不釣り合い、2個下げていい

アーチャー勢だとこんなん

[146 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 15:21:39]

>>137

玉藻は設定上Aランクサーヴァントの9％のスペックなのに戦闘になるとまあまあやれる印象なのが謎なんだよな

扱いの差はインド神話体系だと下級神だからなんだろうけど、仏教系だとかなり強いっぽいからここでもいい気がする

[147 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 15:28:13]

ゼノビアもステ高いだけで宝具の発動条件が厳し過ぎる
一個下げていいだろう

[148 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 15:32:12]

>>128

ノアイベでのノアが戦闘するなんてとんでもないって太公望の反応的にノアはあまり戦闘できないイメージ

[149 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 15:33:16]

>>145

アーラシュとトリスタンは弓の技量は互角だけどアーラシュはめちゃくちゃ堅い肉体、トリスタンはトラップなどにも使えるフェイルノートで互角じゃない？

[150 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 16:14:02]

テスラ為朝ゼノビア下げ
槍王追加
テスラは戦績重視で一段階下げ

[151 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 16:27:31]

>>150

他メンツがそのラインなら流石に茶々は一個下がると思う。武人じゃないから素の戦闘力は低いし、そもそも全盛期であり適正クラスのアヴェンジャーでもない

[152 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 16:42:11]

パラPが強い寄りならダヴィンチちゃんも最低そこに並ぶんじゃない？
パラPの宝具が奥の手を使ってもダヴィンチちゃんの宝具の模倣な訳だし

[153 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 17:04:22]

>>150

清姫、茶々、サンソン、マリーは生前非戦闘員だから流石に荒事慣れしてる人斬りや戦国勢神話勢や海賊より落ちると思う

[154 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 17:16:01]

武蔵はビーム剣と天眼戦闘続行EXで
柳生や胤舜と比べても剣戟以外のスペックで明らかに差つけてるから一つ上でいいんじゃね

[155 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 17:51:54]

俺も武蔵一個上でもいいかもなって
だいぶ強い枠よりは下な気がするけど、強い枠で明確に劣ってる感じはしない

というか強い枠もなんか二つくらいに分けられそうだな・・・（）

[156 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 18:49:02]

ヴラドはうっかりその時のライターがノリで描写を盛っちゃった⭐︎けど
設定的にその他のメンツに並ぶほどとは全然思えない

[157 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 18:51:52]

型月において吸血鬼は特別感があるからね
しゃーなし

[158 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 19:40:59]

普通～弱いにこれだけ手入れたら下広がる分調整しやすいかな～という表
マンドリカルド…ゼノビアと同格？十二勇士だし
アーチャー…ガー不のロビン、必中のテルよりは弱いと判断
キャスター…バベッジがエイリークと同等のステータスかつ固有結界持ちで、近接キャスターとしては上澄みだと思ったからジェロニモを下げて、同等っぽいサーバントをまとめて下げ
アサシン…ジャックがアサシンで抜けて強いらしいのでまとめて下げ
清姫…素のステが群を抜いて低い
ロクスタ…プロフを見る限り非戦闘員キャラっぽい。静謐よりは確実に下

[159 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 19:50:46]

マンドリカルドは十二勇士じゃないと思うんです

[160 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 21:03:16]

マンドリカルドは判断に困る
自己評価が低すぎる
まあ銃は神秘が低いからそんなもんなのかねえ

[161 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 21:36:20]

>>155

強い&強い寄りを3つに分けていいと思うわ

アルジュナ→クソ強

アシュヴァ→宝具の差でアルジュナや他クソ強面子と見劣り

ビーマ→アシュヴァより下

で段階分かれるけどビーマが強い寄りだと下げすぎるし

[162 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 21:43:54]

>>161

ビーマってそんな明確にバッタマンより下だっけ

[163 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 21:53:52]

アシュヴァとビーマにそう大きな差は感じない
細かく分ければ分けられるのかもしれないけども

[164 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 21:55:08]

>>162

ビーマがバッタマンより下というか怒りマンがカルナアルジュナと同格なので相対的にという印象がある

横からごめん

[165 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 22:00:52]

>>162

少なくとも設定上はカルナアルジュナアシュヴァッターマン>ビーマ

宝具でもアシュヴァッターマンの方が上だしむしろビーマが上の部分が少ないかと

[166 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 22:36:06]

>>161

そんな見劣りするか？アシュヴァ

[167 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 22:41:04]

最強格：カルナ
クソ強：アルジュナ
めちゃ強：ラーマ、アシュヴァ
強い：ビーマ
強い寄り：ヨダナ
普通〜強い寄り：ラクシュミー(神性混じり)

インドはこんな感じで段階分かれてるよね、大体宝具性能
ラクシュミーはよう分からん

[168 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 22:44:07]

>>166

クソ強面子見てみろよA＋対軍宝具一つって最下位だぞ

A＋＋対軍以上、A＋対城、A＋対軍とプラスα、そんなんばっか

あの辺までいくと宝具抜きの本体性能だけで勝敗付くような力量差殆どないから必然的に宝具の強さがそのまま評価になる

[169 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 22:49:42]

意見を取り入れてクソ強いとだいぶ強いの間にかなり強いを新設
ぶっちゃけ全然しっくりしてないので意見求む

[170 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 22:59:00]

武蔵は一つ上に、メイヴちゃんは一つ下かなと個人的には思うんだけどどうだろうか

あとカイニス、呂布、ロウヒはかなり強いにあげてもいいかもなと

[171 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:03:14]

ダヴィンチちゃん上げ清姫サンソン茶々マリー下げ
カイニス呂布ロウヒ上げメイヴちゃん下げ
武蔵ちゃんも一旦上げ

[172 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:03:40]

>>171

忘れてた　クリームヒルト下げ

[173 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:12:01]

強い側を考えてたけどセイバー終わったあたりで既に面倒くさくなって雑&歯抜けばっかになる
スレ主ようやるわ

[174 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:13:21]

>>173

ワハハハそう言ってもらえると嬉しい

fgoの七騎士が安定してきたら他作品とかエクストラとかも入れようと思ってるのよね

[175 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:13:23]

>>124

>>53でも並んでるけどモルガンはアルトリアや槍王と並ぶと思うんだよな

少なくとも2段下は無いと思う

[176 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:17:30]

呂布は兄貴と互角だから呂布は”だいぶ強い”の中では最上位止まりだと思う
それとガウェインは通常なのか3倍なのか分からないけど通常ガウェインなら兄貴や呂布と同格なのでは？

[177 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:18:32]

>>176

確かに

ガウェインはどう扱うべきかねえ

三倍抜きと三倍両方用意が丸いか？

[178 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:21:28]

昼最強格〜通常大分強いで間取ってかなり強いの現状でいいんじゃね
24時間中6時間の時間制限的に通常寄りで

[179 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:24:47]

アルテラはA＋＋対城とA＋対軍と軍略スキル持ちで
かなり宝具が豪華ラインナップで格差あるからクソ強いでいいな
イスカンダルと同等って設定もあるし

[180 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:28:09]

アルテラモルガン上げ呂布下げ
アルテラは月か地上かで変わるけど月基準でいいかねえ

[181 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:28:11]

>>168

EX対地はむしろそいつらよりもスペックだけなら格上だと思うけど……

[182 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:30:16]

本人が使わないって決めてる宝具を戦力換算しないでしょ
ランサーヴラドの強さに鮮血ヴラドは含めないわ普通

[183 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:31:24]

>>179

月と地上でまたちょっと変わるのよね…アルテラさん

どっちにしろかなり強い以上だとは思う

やっぱA＋＋対城はすごく強そうに感じる

[184 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:33:12]

終章でシレッとティアドロップ使ってたけど今だと月と地上ってどんな差があるんだっけ
レガリア抜きで

[185 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:33:15]

>>180

月でいいんじゃない？

地上でアルテラが戦ってるシーン少なすぎてちょい判断に困るし

そして月ならクソ強い枠やろね

[186 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:33:44]

アキレウスがアルジュナヤマタケバサクレス辺りに明確に勝ってるかと言うと微妙な気がする
カルナと双璧扱いされたのもあくまでアキレス腱補正で知名度補正が万全にかかるアキレウスとフラットな月から弱体化してるカルナの比較だったし

[187 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:34:28]

>>184

ティアドロが負担多くて連発できない

[188 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:36:41]

アキレウスはとにかく大英雄としてのシナリオでの描写に恵まれてるんだよな

[189 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:38:08]

>>188

設定上はヘラクレスに明確に劣るから厳密には最上位狙えない立場なんだが描写で最上位クラスにくい込みがちな気がする

[190 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:38:55]

知名度で明確にここが強化されてますって言われてるApoヴラドみたいなの除けば知名度補正云々は無視していいだろ
人類消えてるカルデアでも同じスペックで来てるんだもの
鎧カルナと同等認定されてるアキレウスはやっぱ別格

[191 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:39:41]

>>184

ティアドロップの方（A++の方）が地上だと一発が限度

そのまま受け取れば月なら特別制限ない

[192 二次元好きの匿名さん 25/11/03(月) 23:39:50]

>>190

アキレウスはそもそも設定上知名度補正を特に強く受けられる扱いしてるからアポヴラドにどちらかと言うと近い立ち位置だぞ

[193 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 00:26:39]

新撰組をそこに入れたことで元々いた奴らがおかしなことになってるな

[194 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 00:40:57]

>>193

前スレのスレ画の時から局長以外の新選組は不動の弱い寄りだぞ

[195 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 00:44:10]

イベント露出多いから強く見えがちだけど近代剣術サーヴァントはこのへんだろう

[196 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 00:51:08]

>>193

わりと妥当に思えるけど、なにかしら違和感があるなら教えて欲しい

[197 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 08:07:46]

よくよく見ると孫市高いな

[199 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 08:41:05]

>>196

茶々一個下げてよくない？

[200 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 08:44:21]

>>194

鬼一師匠は対城宝具持ちの剣聖だからよく分からないけど強いのは間違いなさそう