実際「減量して本来の適性ラインより下の階級に行く」ってちょっと情けないよね

井上尚弥「10kgも戻したらボクシングできない」　大幅減量ドヘニーに指摘「体重があればいいわけじゃない」ボクシングの世界スーパーバンタム級（55.3キロ以下）4団体統一王者・井上尚弥（大橋）は、3日に東京・有明アリーナで元IBF世界同級王者TJ・ドヘニー（アイルランド）との4団体防衛戦に臨む。2日は神奈川・横浜市内のホテルで前日計量が行われ、井上は55.3キロ、ドヘニー55.1キロで一発パス。戦績は31歳の井上が27勝（24KO）、37歳のドヘニーが26勝（20KO）4敗。the-ans.jp

>>67

17二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:45:52

ボクシング全然詳しくないんだけど筋肉増やして上のクラスに挑戦とかはないもんなの？

18二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:46:19

わからんけど重量って別に=強さじゃないんだろ？
じゃあ下の階級で初心者狩りみたいなことにはならないのでは？実際体重落ちて筋肉減ってるんだし

>>30 >>68

19二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:46:42

>>14

安全性の話してるのにダサいとか的はずれの発言はやめようね

>>21 >>33

20二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:48:00

力って体重1kg増えるだけでも全然違うしな

21二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:48:07

>>19

減量して雑魚になったのをガチだと思ってそうで可哀想😢

>>22 >>23

22二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:49:03

>>21

こういう生産性のない煽りカスが沸くから格闘技スレは嫌なんだよなぁ…

23二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:49:47

>>21

もう一度言うが安全性の話だぞ

何の話してるんだお前は

24二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:52:14

たとえ体はヘビー級でも心がミニマム級なんだろ

25二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:53:42

どういう事、体重だけ見たらこのランクだけど筋肉量考えると同ランクにボコボコにされる程度しかないからランク落としてリスク下げなあかんとか？

26二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 14:56:35

適正体重の定義を示してもらわないと門外漢が勝手なこと言ってるだけなんだよなぁ
そもそも減量なんて階級関係なくやる奴はみんなやるもんだし
極端に体重落として命の危機とかになってる奴が問題視されてるだけで

27二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:03:27

リング禍出まくるスポーツなんか昭和の時代から願い下げだったって所から教えないと駄目か？

>>36

28二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:07:08

基本的に筋肉や体重が増えればパワーは増すけど個々人の骨格や身長もあるので人によってパワーとスピードのバランスが最適な体重はあるだろうね

29二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:12:18

個人の資質としてベストな体重と試合で勝てる体重はまた違ったりするからな

30二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:16:13

>>18

ボクシングの階級があんなに細かく分かれてる理由を考えた事あるか？

31二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:22:40

俺の知ってるボクサーは加齢で減量が辛くなったのか練習を続けて筋肉が発達し過ぎた結果なのかは知らんけど逆に階級を上げるパターンが多いから今一ピンと来ない

32二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:24:04

>>8

腕の長さも頭の高さも違うから有利になる

33二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:25:30

>>19

スレタイよく見て！

ダサいかどうかの話してるよ！

>>35

34二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:26:20

減量して適性ライン以下になった人vs減量して適性ライン以下になった人が戦う場合があったら双方が無駄なことしたなって気分なりそう

35二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:26:48

>>33

スレタイじゃなくて>>7からの話なので…

>>37

36二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:27:53

>>27

急に何言ってんの？

そもそも昭和ってプロレス全盛期の時代だよ…？

37二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:29:02

>>35

ダサいかどうかの話してるのに勝手に安全性の話し始める方がスレチじゃね？

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:31:35

>>37

年平均でいけないか→より過剰な減量が必要で危険だって話してる中で急に今よりダサくないからいいじゃんwなんてアホなレスが認められるわけないだろ

スレタイがどうだろうと話題は安全性の話なんだよ

39二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:34:15

>>37

ダサいかどうかに関連して安全性の話してるんだからスレチじゃないぞ

40二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:41:36

一人だけがその方法使えるならなるほどズルだし初心者狩りだけど
みんなが同じ条件でやってるのにズルも糞もあるもんか

>>43

41二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:43:03

>>12

減量期間が伸びる事は無いと思うぞ

減量が長期化する程にまともなトレーニングは出来なくなるし減量ではなく虚弱化になる

デメリットがメリットを上回るというか階級を落とす意味が無くなる

だから減量なんて誰もやらなくなるよ

そもそも年平均を出せるくらい頻繁に（月1くらい？）選手の体重計測するのが現実的に可能なのか？って疑問はあるけど

>>42

42二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:46:33

>>41

上記のデメリットをメリットと考える選手は絶対出てくるよ

そもそもそのデメリット論は今のボクシング界でもそのまま使える論理だけど現実は減量してる選手がほとんどだし

>>44

43二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:46:58

>>40

ズルなんて誰も言ってなくね？

44二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:49:33

>>42

期間が違うと効果も違うって話だぞ？

年がら年中食事制限して減量してたら身体が作れないから誰もやらなくなるって話

一時的な減量とはワケが違う

>>46 >>47

45二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:51:02

皆して少しでも格下とマッチングするために辛い思いをしてまで減量に励んでいる　コレは事実か否か

>>50

46二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:52:08

>>44

月で数キロ落とす程度の減量ならみんなやるでしょ

そしたら先鋭化した選手がより減量より減量となるのは目に見えてるよ

47二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:54:20

>>44

現状水抜や血抜きまでやってる選手いるのに何の根拠もないわ

48二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:55:55

＞はっきり言って減量しなくていい階級が選手にはある。でも、それでは勝つ可能性が低いから減量をするわけ。

＞なかなか皆は言わないけれど、減量っていうのは自分よりも小さい相手、やりやすい相手と戦うためにするもの。

＞僕はリーチがなかったから戦える相手とやるために減量した。

ボクシングの不思議「減量って何でやるの？」今年、世界バンタム級で山中慎介選手と戦ったルイス・ネリ選手や世界フライ級チャンピオンだった比嘉大吾選手と、計量失敗のニュースで焦点が当たるボクサーの「減量」。ボクサーは試合数週間前から食事制限を行い、...sportie.com

49二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 15:58:59

年平均なんてやり方だと「試合から遠い時期に一時的に大幅な減量して帳尻を合わせる」が出来てしまうのでは

>>51

50二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:00:50

>>45

少なくとも飯食って体重増やすやり方では勝てないと思ってるから減量して格下に行くんだろ

51二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:03:04

>>49

試合なんて定期的にあるんじゃないの？

ていうか試合ない時に減量しても別に良くね？

ムキムキにした状態で戦えるから映えるし、ガリガリでやり合うよりも健康上は良さそうだし

52二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:05:03

ちょっと調べただけで適正体重にするんじゃなくて体重減らして少しでも下の階級に行くためって分かるのはどうにかしろよ

53二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:13:23

試合に勝つために減量してるのであって適正体重にするために減量やってるわけじゃないからな
関係ない奴にそれを咎められる謂れもないし本人にこれが適正体重だよと言われてしまえばもう本人の感覚の話だから他人がどうこう言えるもんでもない

54二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:15:13

まあダサいよね
生活が懸かってるからしょうがないけど

55二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:20:05

キレ出すために試合前にちょっと減量するとかボクシングに限らず競技者なら当然やるからなぁ
これすらアウトなら競技者は普段から1kgの誤差ないベスト体重キープ能力が求められることになるしセーフならどこからがダサくてどこまではダサくないのかとか個人の感覚の話になってしまう

>>56

56二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:25:35

>>55

ボクシングの減量と他の減量は全然違うんだが

そもそも目的が違うし、減量の規模も違う

それらごっちゃにして減量を否定するなというのは無理だよ

>>57

57二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:36:48

>>56

むしろ何故ボクシングだけ例外扱いしてるのか謎なんだが

階級制の競技なら全てに共通する話だぞコレ

>>60 >>69

58二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 16:51:36

やらない奴よりやる奴の方が多いので減量しないのは自由だがそうすると自分だけ不利になるという
アドを拾うためというよりディスアドを避けるため

59二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 18:29:02

ある程度シャープなやつらの格闘も需要あるしダサいけど減量は廃れないんだろうね

60二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 18:43:17

>>57

そりゃスレ立てた奴がボクシングしか階級制のスポーツを知らんからやろ

61二次元好きの匿名さん25/11/03(月) 22:15:40

自分だけ減量なら有利になる為って言われるかもしれないけど
実際は皆がやってるからやらないと不利になるってことなのよね

62二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 07:28:22

普通に試合直前に測れよと思っている
減量するのはまだいいが何戻しとんねん

>>70 >>108

63二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 07:33:37

階級はま公平性の話だからヨシとしても
団体幾つあってその階級なんぼあってそれそれで
世界王者とか堂々と名乗れるのがダサいっておもう

64二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 07:37:22

計量が試合当日じゃないの意味分かんなくねえ?

>>65

65二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 07:47:38

>>64

まあそれで結構死んだからね

>>66

66二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 08:05:21

>>65

現代でも死人結構出てるからなぁ

67二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 08:08:42

>>16

えぇ…

尚更かっこ悪い…

68二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 08:21:03

>>18

あいつら脂肪と水削って減量するから、計量から本番までに5kg以上戻すんよ

69二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 10:10:39

>>57

ボクシングほど細かいのは他にないってことだろ

柔道が数百グラム単位で階級設定してるか？

>>71 >>72 >>73 >>98

70二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 10:39:44

>>62

お客さんたくさんいる中で中止発表？

>>101

71二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 11:18:53

>>69

数百グラム単位で階級があったとして数百グラム単位で減量する奴なんかいねーよタコ

72二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 11:27:57

>>69

ここで似た階級制の打撃系格闘技じゃなくて階級幅大きい柔道挙げるのが小賢しいよね

73二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 11:41:29

>>69

むしろ細かく階級刻んでるボクシングの方が実力差出にくいから公平な競技なんやで

74二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 11:57:13

自分1人だけ俺は我が道をいく！なんてやっても負けて損するだけだし
これでご金稼いでるんだから切り詰めるのも当然じゃろう

75二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:08:09

>>1

スレ画擦る奴多いけど普通に作中で反論されてるからな

そんなにナチュラルウェイトが尊いと思ってるなら無差別級の相撲でも観てろって話だし

76二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:38:27

実際ナチュラルウェイトから違う階級でやる場合って、同じジムに同じウェイトの人がいて被ったらまずいとか、人がいすぎてチャンスが回ってこなかったり逆に人が居なさすぎて満足に試合も組めなかったりな外的要因も多いからなあ
それで増やすより減らす方がやりやすいから減量する方向になる

77二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:47:15

人体のメカニズムとして筋肉を落とさず脂肪だけ落とすなんて不可能だし、短期間で戻る体重なんて99%水分だから言うほど有利にはならんしな
減量期間が長くなればなるほど質の高いトレーニングも出来なくなるし

>>79

78二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:48:09

相手も減量してるからてきせいだぞ

79二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:51:42

>>77

実際脂肪はあまり重くないから筋肉を削って調整する方向にならざるを得ないらしい

あと脂肪がないと防御力や持久力が落ちるからファイターとしては辛くなる

80二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:56:23

階級制がダサいとか言ってるやつは相撲やれよ

>>81

81二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:04:02

>>80

どうせ階級下げるのがダサいだけで～とか言い訳するだけだぜそういう奴は

階級制なんだから上げようが下げようが自由なのにな

そもそもちゃんと重量級のつまんねー試合みてたらとてもじゃないが階級上げるのだけが正義とは思わんから素人が適当言ってるだけなのは丸分かりだけどね

82二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:10:18

稼ぐためにやってるからな

83二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 17:40:44

しかしきつい減量だったな内海

84二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 17:45:11

はじめの一歩の鷹村みたいに対戦相手がいないから仕方なく下の階級にいるのは可哀想
この階級で勝てないから下行きますはダサいけどプロに徹してるとも思う

>>86

85二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:06:00

まあダサいけどやらないと不利になるならしゃーないやん

86二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:11:13

>>84

二次創作だけど速水がJr.フェザー級に行った理由を「新人王戦の戦績が良くなかったしヴォルグを獲得できたから階級被りを避けるために階級下げてくれと音羽ジムに言われた」としてたのがあったな

87二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:31:41

同じ条件で戦うために減量するんじゃん
別にダサくはない

88二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:32:09

軽量級選手ってアメフトやラグビーだとフィールドに上がらせてすらもらえない奴らなんだよね

89二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:35:09

逆に聞きたいんですが強くなるために体をでかくすることが正義って格闘技は何かあるんです？
相撲は明らかなので除きます

>>93

90二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:38:44

女子格闘技と同じく男子ヘビー級の前座として必要なんだよ

>>91

91二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:42:18

>>90

コイツ絶対格闘技観てないだろ

ヘビー級とか一部のレジェンド除けばトロくてクソつまらん階級なのに

92二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:52:32

ヘビー級こそナチュラルウェイトで競技するとどうなるかの悪い例なんだよなぁ

93二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:36:25

>>89

全日本柔道選手権での無差別級の柔道とか？

優勝者はでかいのが多いぞ

もちろんナチュラルな範囲であって、病的に体重増やしてもダメだが

94二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:45:22

標準で体重70キロのボクサーがいたとして、そのままならミドル級(72.57kg以下)になる
だが少しだけ減量すればスーパーウエルター級(69.85kg以下)だしもっと減らせばウエルター級(66.68kg以下)で出れる
そんで元のミドル級にもナチュラルならスーパーミドル級(76.20kg以下)あたりの選手が減量して降りてくるわけで自分だけ減量しないっていうのはハンデ背負うに等しい

>>95

95二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:48:52

>>94

ボクシングにおいては減量出来るならその階級がベスト階級だしベストウェイトだからね

出来る以上はルール違反してるわけでも倫理的に悪い事してるわけでもなし誰にも文句言われる筋合いはねえんだ

>>98

96二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:52:17

文句は無いぞ
ただダサいと思うだけだ

97二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:53:34

黙って相撲観てればいいだけなんだよなぁ

98二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:54:09

>>95

「できる範囲」が広く見積もられ無茶する選手が多いから倫理的に問われてるんでしょ

その原因は>>69のように階級刻まれて、どんな体重でも削れば削るほどメリットを得られる

有利不利と倫理問題は別だよ

>>99

99二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:57:24

>>98

倫理的な観点から指摘するならそらその通りよ

ただダサいとかワケわからん事抜かす奴には関係ねーだろ黙ってろとしか言えんわ

100二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:58:00

うーんでも減量を禁止するって現実的じゃねえしなあ
大会に出る選手全員を軟禁状態にでもして生活監視するのか？って話になるし

101二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:58:22

>>70

どの道計量時にNGなんて前日でも大損害だしそう変わらんやろ

ていうか無理やり減量して戻すインチキやめろって話がスタートだしギリギリを狙わなきゃ良い

102二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:59:31

「戻し」に関してはどうせ全員やるし一周回って平等だゾ

>>103

103二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 20:02:45

>>102

つーか削った身体で飯食えば戻しもなにもそら戻るに決まってるし

1日程度で肉が戻るわけもないからほとんど水分だしで問題視する意味が分からんからな

104二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 20:03:08

そもそも興行ありきのまずやってるスポーツでもあるというのを忘れがち
文句を言うのボクサーたちじゃなく何故かそれも知らずにボクサーに文句言うしかない自分の環境に言え

>>106

105二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 20:08:02

もうボクシングはそういう競技だと思うしかねえ
プロ野球に「金属バット使った方がホームランめっちゃ出ておもろいやろ」って言うてもしょうがないのといっしょ

106二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 20:08:22

>>104

うむ

そういうルールのスポーツなんだからそこにケチ付けるのはサッカーで手を使わないことにいちゃもん付けてるようなもんなんだよね

もちろん選手の健康状態とか倫理的な観点から指摘するなら議論の余地はあるけどダサいとか個人の価値観で語られてもじゃあ観なければいい・関わらなければいいで終わる話なんだ

>>114

107二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 21:38:44

「普段通りの学力が見たいから試験勉強すんな」って言われてもするだろ？良い点欲しいなら
「試験前だけ勉強するなんてだせえ」って言われてもするだろ？良い成績取りたいなら
どうしてもそれがしたいなら抜き打ち(当日計量)だがやられる側としてはたまったもんじゃない

>>109

108二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 21:40:53

>>62

当日計量でヘロヘロのまま試合してリング禍が起きまくったから前日計量になったんスよ

>>123

109二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 21:48:41

>>107

どっちかというと、本来上級の成績イケるのに小テストでギリギリ取り続けて中級に潜ろうとするって感じじゃね

「頑張って勉強しても上級だと下から数える成績になりそうだから簡単な方行く」みたいな

ボクシングの階級はそんな単純なもんじゃねーよ舐めてんじゃねーってやつなんだろうけど

>>110

110二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 21:54:02

>>109

鶏口となるも牛後となるなかれの精神やぞ

そもそも階級制は上級・中級みたいな明確な上下のある制度じゃないしな

>>111

111二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:05:58

>>110

軽量級のチャンピオンは知られててもヘビー級の10位なんて知られてないしな

112二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:08:09

そんな事言いだしたら格闘技なんて全部銃やミサイル持ち出されたら負けるしかない戦いごっこじゃん

113二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:08:18

まあスレ画の言ってるやつは相手を怒らせるために自分でも違うとは思いつつも挑発してる感じなんでな

114二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:23:16

>>106

さすがに論点ズレてきてる

ボクシングで脚使わない事にいちゃもんつけてるわけじゃないだろう

妥当性置いとくが、格闘技は強さをアピールするスポーツだろう

なのに筋肉や健康など自分の強さを犠牲にし弱くなってまで更に弱い相手と戦おうとする構造へのツッコミだろう

仮に体操やダンスだったらこんな話も出てこない。まあ倫理的なあれこれは出てるけど

ルールに沿ってるとかそういう問題じゃないのは、サンキューピッチでの「球児にふさわしくないプレイ」への賛否でも明らかだよ

>>117 >>120 >>148

115二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:26:24

単純に筋力限界まで鍛えて殴り合ったら普通に死んでしまうからな
健康を害するほど減量するのは情けないし本末転倒だが
ウエイト制限して筋力も一定以下にしないと技術を競うスポーツにならない

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:29:54

>>115

あらゆる筋力テストやってマジで近い値の人同士をやらせるんなら実現するかもしれんが非現実的だし何よりそんなのは実験であってスポーツではない

117二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:39:11

>>114

多大に主観が入りすぎですね

ボクシングの強さとは一定階級での強さのことで

その階級にウェイトを合わせる行為を強さを犠牲にするだの弱い奴と戦う為だの果てはダサいだの宣うのは勝手な偏見だしボクシングという競技にも選手にも失礼

もちろんダサいと思うのは勝手だけどそこにいちゃもん付けるのは普通にルールにケチ付けてるだけだから的外れだよ

118二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:41:05

>>115

それができるなら、筋力限界まで鍛えて殴れば簡単に半殺しできる

でもヘビー級でもそうなってないし、そんな理屈での重量制限じゃないだろう

重量ごとの不公平をなくすこと、更にボクシングのはショービジネスを成り立たせるのが目的でしょ

それとまた強い男というブランドイメージのギャップは個人で解消すべきものなんだとうけど

119二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:43:21

相手は減量して本来より下の階級に降りてくる訳だからな
馬鹿正直に減量無しの適正階級で挑むと不利だしそりゃ逃げるよ

120二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:43:55

>>114

野球の例上げてるからツッコむけどなら減量がボクサーに相応しくない行為だとコミッショナーから批判されたことがあるんか？

別競技の全く関係ない例挙げて的外れな批判とかバカしゃねーの

>>128

121二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:43:56

結局「体がデカい方が強いのに」ってのは「パンチより銃の方が強いのに」って言ってんのと大差ないんよな
ルールの範疇で勝つための最善を尽くすのは当たり前、ルール自体が気に入らないならその世界に関わらないのがお互いのため

122二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:44:58

階級を細かく刻むのもそうしないと無理な減量でヘロヘロの病人が多発するからというね…

>>123 >>124

123二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:46:04

>>108

>>122

そんなヘロヘロ状態でもそいつの方が戦えば有利なん？

124二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:46:32

>>122

公平性と興行的に儲かるからやぞ

階級差デカイ方が当然選手の負担もデカイんやから細かく刻んでる方が平等なんや

125二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:50:49

ボクシング知らん奴から見たらダサいと思われるのは仕方ないけど、階級制のスポーツだからそういうものなんだよ
漫画みたいに全人類最強を決めるんじゃなくてあくまでその階級内での王者争いなんだ

>>131

126二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:51:42

やたら正しさやら正当性にこだわる奴いるけどお前著作権違反まみれのあにまんにいるの？って聞きたくなるな
現実がずーっとそれで成り立ってるんならそっちの考えの方がマイノリティなんだよ
清く正しくナチュラルウェイトで負けまくってるボクサーなんて誰も見向きもしねえよ

127二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:53:48

勘違いしてる奴多いけど他の階級制競技より細かく階級刻んでるボクシングの方が減量は楽だからな
結局は選手が十何キロも落とすのが問題の原因であって悪いのはボクシングルールではない
それを許してる土壌が悪いといわれたらそれまでだけどそんなん他の競技も同じだし個人がやることで個人で限界も違うから部外者が止めるのは難しい

128二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:57:12

>>120

それはサッカーで擁護しようとした人に言ってあげて

そして野球のは見てる人間の感情論の話だよ

そもそも論になるが、そんなツッコミある理由を書いてるわけで擁護してるわけじゃないぞ

バトル漫画のように最強の男決めるわけでもなく、スポーツだからボクシングはアレでいいんよ

>>133

129二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:57:21

体重は絶対だからな
80kgの選手と90kgの選手が70kgまで減量して当日までにそれぞれ75kg、85kgに戻ったとすると後者は10㎏体重があるという絶対的優位を得られるんだ

130二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 22:58:19

あくまでスポーツなんだよ
格闘漫画でやるような闇興行と一緒にしてはいけない

131二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:02:03

>>125

その王者が同階級で何人もいるのはいいんですかね？

>>134

132二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:03:48

ダイエットとリバウンドの幅を競う競技だよねボクシングって

>>136 >>139

133二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:04:05

>>128

野球の「球児にふさわしくないプレイ」は感情論とかじゃなくて明確に審判から警告受けるんだよでボクシングの減量が感情論で警告受けたことあるんか？

ほんとアホほど下手な例え使うんだよな

>>138 >>142

134二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:06:36

>>131

階級・団体の数チャンピオンがいるのって普通の事だぞ

多過ぎるといわれたらそら人気スポーツだしとしか

135二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:07:52

俺より弱いやつに会いに行く

136二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:08:40

>>132

リバウンド幅がデカくなったらむしろ不利になるからそれは違うな

137二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:10:09

強い男云々言ったらヘビー級の中の更に上澄みしか挑戦する権利ねえじゃん

138二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:11:02

>>133

例え話にこだわりだしたなあ

ルールの話ではないと書いたこと

実際に批判する人がいることとその動機

君のとは関係ない話だろう

それでも例えで返すなら、審判に納得いかないという人がいるのと同じだよ

実際にボクシングはせこいという人も少なからずいるのは事実だろう

その是非の話なんてしてもいないぞ

>>140

139二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:11:08

>>132

皮肉なんだろうけど普通に勝敗付くから何の皮肉にもなってませんよ

140二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:13:50

>>138

へったくそで的外れな例えする方が悪いので責任転嫁しないでくれ

あと君のとは関係ない話だろうとかいう逃げコメ打つならレス返しすんじゃねーよタコ

>>141

141二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:22:10

>>140

結局人格批判で終わりにする程度なのね

関係ない話で絡んできたんだから明確にしただけだよ

明言したのに理解できず繰り返したのもそちらの問題

>>143

142二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:25:35

>>133

サンキューピッチスレでのバントに限らず松井の四球の是非含めて感情論の話じゃね？

結局納得できないからニュースになって色々騒動起きたわけだし

>>144

143二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:25:48

>>141

失言を認めず・受け入れられず言い返す…

カッコ良すぎて俺なら自殺しているぜ

144二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:27:52

>>142

野球なら感情論で収まらず審判が判断するので

ボクシングにも当てはめようとするなら感情論で湧いた減量批判にコミッショナーが対応したことあんのかっていう

ないなら勝手に思ってろって話でしょ

>>145

145二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:31:30

>>144

妥当性は置いとくって書かれてるけど

そんな妥当とか、平たく言えば社会的に認められてるかなんてことはこのやり取りじゃ君が書いてるだけじゃね？

>>147

146二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:31:51

減量っていう試合外の話と野球の試合内の話を一緒くたに話して何が言いたいんやコイツら

147二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:33:59

>>145

100感情論の話する方がおかしいので

んなもん何回も言ってるが黙って勝手に思ってろや

減量批判につなげられたから反論したら反論する意図はありませ～ん

妥当性は関係ないです～なんて言われてもなら最初からいうなやボケとしかならんでしょ

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:37:20

>>147

まだ続けるみたいだから乗っとく

>>114書いたものだが、どこで減量批判書いた？

思い込みだけで絡んできてないかね

149二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:41:17

>>147

俺まで噛みつくのか。そんな事書いてないんじゃね？

150二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:41:22

石橋の煽りに毅然と返すデビルのカッコよさよ
お前商売の時はそんなキャラじゃなかっただろw

>>152

151二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 23:44:44

石橋のボクシング論は対異種格闘技も含めたものだから
対柔道や対相撲考えたらそりゃ体重は削れないよな

152二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 08:54:15

>>150

このあと本当のこと言われて悔しかったから言い返したっていうのがおもろい