欲しがりの鬼｜あにまん掲示板

誰かが言ってた風光る作者の炎上思い出して昔話ふと調べたら
自分は凡百の奴らとは違う自負の高さ
よく調べ上手く料理してる自負の高さ
過去に複数のヒット作を持つプライド
漫画作りに関する自説に自信あり
編集に上から
最後打ち切り疑惑で絵も狂い気味
読者にお前らは分かってない逆ギレ
説明不足な雑畳み
作者の気風が凄く似てるー
途中までや過去作は、良かったらしいとこも似てるー
なんてな

>>88 >>89

88二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:13:48

>>87

良かったらしいとこワロタ

逃げ若も前半すごく話がいいという訳では別に無くて、少年漫画らしいポジティブさと奇想天外さがあって不快表現がアクセント程度だったから歴史込みでキャラ人気が付いたんだと思うよ

読者は元々そんなにハイレベルな漫画求めてない

歴史愚弄オタ愚弄が透けて見えるから殴り返されてるだけ

89二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:49:54

>>87

それ結構有名な漫画だよね

読んだことないけど名前聞いたことある

炎上したのは全然知らなかったな

そう書かれると今の逃げ若と共通するところあるな…

90二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 06:35:28

鬼なのか神なのかはっきりして

91二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 07:54:49

欲しがりの鬼を消滅させるのは義満だったりしてな

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:36:10

>>91

6代将軍「もう鬼など要らない」

93二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:17:52

>>91

その後に鬼みたいなくじびき将軍が出てくるんですがそれは

>>94 >>165

94二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 19:24:28

>>93

万人恐怖♡が控えてるよ♪ですね

なお赤松には庭の鴨の雛を見ませんか？と誘われた模様

鴨の雛可愛いもんね、仕方無いね

雛は見たいよね〜

>>101

95二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:17:40

打出浜合戦で尊氏が自害しまくりながら
「なんでシねないんだ」とか言ってた件は
これから回収されるんだろうか
あそこのシーン見たら、尊氏の意思は関係なく
中の鬼が勝手に尊氏の体を防御＆回復してる風だったが

>>96

96二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:20:21

>>95

よくやってる嘘自害ってだけじゃないの？

>>97

97二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:24:40

>>96

打出浜以前の自害シーンで「なんでﾀﾋねない」的なセリフはないから

そこが違和感ではある

98二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:20:32

鬼と尊氏の共存状態で
意識はどっちが優勢だったのかとかソッチが気になるな

>>99 >>100

99二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 07:09:15

>>98

どっちもカスに書く気満々だったし悪事は全部尊氏本体のせいにするでしょ

元々の性格とか野心とかずっと言ってたもんな

100二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:20:14

>>98

直義を手にかける時くらいしか人間の尊氏と鬼で意思が違うんですよ！って分かりやすく描かれたシーンがないから、よく分からないよなぁ…

>>104

101二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:38:43

>>94

万人恐怖くじ引き将軍が鴨の雛は見たかった

ジワる

102二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:19:24

師直の寵愛ほしがり仕草がどこまで神力のせいだったか、神力が抜けたのか抜けてないのかすら分からない漫画だぞ
尊氏なんてもう

>>106 >>112

103二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:18:54

多々良浜の時だったか
尊氏は自分から「腹切ろうか？」とか言ってたから
自害＝強化イベント　だと認識はしてるのかと思ってたから
直近の「なんでシネないんだよお」発言がちぐはぐなんだよな

>>105

104二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:21:58

>>100

直義サツガイは尊氏本人が嫌がる

それ以外は鬼と尊氏が齟齬を起こすこと無くここまで進めて来たということか

師直に対しては神力欲しさから利用してる的なこと言ってるのも本人＆鬼でそこは一致した意識なら

モロちゃんﾀﾋで器が傷つくことは無いように思うが

>>109

105二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:24:20

>>103

「腹切ろうか？」は大将が腹切って手打ちって事で、負けそう→もう切ったほうがいい？のネガティヴ発言だと思ったけどどうだったかな

>>110

106二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:26:49

>>102

別に神力関係ない野心キャラで筋通せると思うけどな

言動が怪しくてよくア◯？になるけどキャラのせいではないと思う

>>107

107二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:52:24

>>106

まあ発言が怪しいのは全キャラだから作者の問題だしな

>>108

108二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 17:35:53

>>107

創作部分の整合性のなさが原因ぽいからな

109二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 22:23:14

>>104

直義の時だけは明確に尊氏が反抗したから乗っ取りとかか？と思ったが今は尊氏も悪神もごっちゃな印象なんでもう分からん

110二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 22:46:39

>>105

石津のVS時行戦では

若に「嘘自害」と断言されてマジ切れ顔してたが

あれは尊氏的には本気だったのに嘘扱いされて切れたのか

図星をつかれて切れたのか、どっちなんだろう

111二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 23:13:23

>>1

というか尊氏いまどんな風になってんだ

神力は即全抜けじゃなく、いまだに兵を集めるくらいには機能してるってことは

腕とかも復元されてたりするんだろうか

112二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 23:27:13

>>102

雫が性格はそのままで洗濯が邪悪になるとかなんとか言ってなかったか

113二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 23:41:28

神力は時行が勝ってる感を出すための道具でしかないし…上杉が史実無視して上洛したのも時行好きになっちゃいましたに繋げるためだったと今は思うし全てが時行上げに収束してる

114二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 23:53:11

人格はそのままに選択が邪悪になるの意味がよくわからないんだよな…
AとBの選択肢があったとして、正常ならAを選んでいた人がBを選んだなら人格も変わったって事じゃないのか？
これのせいで尊氏と師直がよくわからんことになってる
ライトな読者にとってはどうでもいいのかな…

>>116 >>122

115二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 00:35:41

尊氏と鬼が共存してお互いが納得した選択が成されてほぼ不可分になっていた
それでも人間の尊氏が欲することは本人が強く出ていた
遊びとか弟に接する場合、これなら直義は鬼とはほぼ接触無しで時行に教えられるまで知らずに来た理由にはなる
それ以外は鬼の影響を強く受けるからおかしくなる師直などのように
で現状時行の弓で強制分裂？になってるてことかな

>>117

116二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 08:41:19

>>114

それ言うたら変態大行進な足利陣営の中でほぼ唯一

常識を極めた変態である弟君が兄を取り戻すために師直一族３７５６４に振り切った時点で

邪悪堕ちだったんじゃないか

>>123 >>124

117二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 08:44:48

>>115

はーなるほどと納得するが結局作者から最低限の解答すらないから考察の類が全部妄想になっちまうんだよな

なんでも描けばいいってもんじゃないがある程度の答えって必要だわ

>>119

118二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 10:24:07

最近年末調整の話題が多いからここで言われてた年一イライラ思い出してしまう

>>120

119二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 10:38:34

>>117

グダグダっぷりから作者は神力と鬼の設定は話作るのに都合いい力程度で設定は練ってないっぽいからな……

欲しがり鬼だから寝返り可能にするのと強化まではわからんでもないけど

歴史改変とか自害関係は意味わからんし

120二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 10:42:06

>>118

確定申告ぐらいの扱いと温泉で流せる程度の宿敵…

神力関係は別スレで言われていたが後出しルールが多すぎてスポーツとして成立していない状態ってのがしっくりくる

>>126

121二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 11:05:12

鬼がいつのまにか神になってたのも笑えるしな
呼称って重要だと思うのだが
そいつがなんなのかもブレてるって

>>133

122二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 11:34:06

>>114

それは尊氏が全部悪い！するための言い訳だからもう理屈がめちゃくちゃなんで考えるだけ無駄

123二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 11:36:01

>>116

重茂「え？」

124二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 11:45:56

>>116

若も族滅に関わってるから邪悪だなヨシ！

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 12:34:03

>>124

逃げ若世界の絶対正義である若君が

「これで高一族はミナゴロシよー」とガンギマ目で言ってる直義にドン引きしてるんだから

あの時の直義は闇落ちしてた、って解釈でええやろ

126二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 12:35:29

>>120

確定申告なめんなよ

医療費の計上ひとつで戻ってくる額が変わるんやぞ

127二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 12:45:30

>>124

時行達を高一族襲撃に参加させている

上杉兄弟の仇討ちに肯定的

正気に戻った直義が族滅を反省する描写なし

御所巻までの高兄弟が調子に乗っている描写

なので作者は高一族フルボッコ展開自体は問題視していない

擾乱１回目の直義が悪とされてる理由は「南朝に嘘降伏したこと」「高一族のヘイトを隠さず放言するようになった事」「尊氏をまだ信じていること」なんだと思う

こうやって書き出してみると闇堕ちにしては中途半端だな

128二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:07:45

南朝への降伏は正直若達も似たことやってるんだけどな

高一族は最後の方で北条と同じだったんだとかやり出して神力抜けたのかも分からず幼馴染は相変わらず主張してたのがさらに混乱の元だと思う

>>131 >>153

129二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:30:47

やってることが似たり寄ったりでも味方と敵で善悪の判定が違うのは逃げ若あるあるだから
そもそも尊氏を憎む理由が身内の裏切り許せねえなら血塗られた北条も全否定じゃないと本来はおかしい

130二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:38:48

太平記にも足利より北条（鎌倉幕府）の方が良かったと言われてる場面があるが引き合いに出されてるのは泰時や時頼であって末期北条ではないんだよね
なんかそこを上手くすり替えてんなと思う

>>134

131二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:42:04

>>128

高と北条が同じは師直が時行を意識していたような雰囲気にしようとして無理くりひねり出した台詞な気がするわ

自分から政敵追い落としておいて泣き言言うなよになるからマジでよけいな台詞だった

高一族は恨まれるのが大好きだという師泰や第二の北条狙ってた師世の思想とも合わないし

132二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:48:40

尊氏と時行も薄いけど時行と師直も関係薄々だからなんで暗殺参加してるかわからんのよな
しかも直義は聡明だったのが変わってしまって命鶴は信用できない自分の名前連呼野郎という扱いならますますそいつらの策に乗る必要がない

133二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:50:03

>>121

名称変わるんなら力を集めすぎて神と呼ばれる存在ほどになったとかの説明入れるだけでもまだ理解できるようになるのにな

今だと尊氏祖父の呪いと鬼と神が同一なのかすらわからん

もうこの漫画ラスボス戦終盤なのに

134二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:04:08

>>130

これ、なんと北畠親房も「神皇正統記」で泰時は激賞してんのよな

貞時、高時でダメダメになって内部で修正不可能になり倒幕されたという結論で親房の過激な選民思想除けば本筋自体は直義の主張とほぼ同じ

てことは同時代のインテリの共通認識で良いと思うんだわ

北条の全てがダメとは言って無い

自浄作用が崩壊した末期がとにかくダメ、それを正しくするのが南朝(後醍醐)か北朝(足利)かの違い

時行は何も分かって無い状態で割って入るから混乱する

>>136

135二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:07:45

師直って別に顕家の仇でもないし吹雪をフラァさせた本人でもないから時行との因縁は無に等しいけど
そんなの関係ねえ！尊氏の戦力を削ぐためにあいつも殺すんだ！あいつやれば恩賞もらえるしなガハハってやるならそれはそれで納得できた
どうしても時行を正義に見せたいのか師直に吹雪を侮辱させたり
時行本人が恥じることは何一つないとか言い出すのがいらない

>>137 >>144

136二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:10:25

>>134

腐敗してるから見限られて取って代わるって動いただけなのを

滅茶苦茶な言い分で北条を正当化するから意味わからんキャラになってるよな時行

137二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:17:59

>>135

北条復興のためだ

どのような行為も恥はないって方針ならまだキャラ立ってるんだけどね……

安易な若はイイコが実態と伴って無いのが

理不尽に貶められてる尊氏の方がまだキャラとして筋通ってるし

138二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:23:48

尊氏の背中に悪神が現れた時「忌まわしき北条の子よ貴様だけは許さん」みたいに言っていたから
悪神と北条の因縁が語られるのかと期待したが何もなかった
というか海野殿が助けに入らなきゃ何の感慨もなく一太刀で殺してそうだったな

139二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:36:50

正直スレ画より
史実で特に絡みのない武将の前に現れては功績を奪ったりage発言させる時行の方がよっぽど欲しがり鬼に見える…
正室三人も無欲な人の行動ではない

140二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:50:14

実際に描かれている時行の行動は薄情さが目立つし黒い事も普通にしてるから
優しく正義の主人公扱いされてもせやろか？となるのがな

141二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:56:46

やっぱ若の言動に公平な立場から突っ込みいれてくれるキャラが欲しかったけど主人公正義にしたいから言動が変になってるんで最初からそういうのは望めなかったんだろうな

142二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:05:53

今週は親王まで時行ageに使われて優勢なのに余力を残して撤退する人になってるしな……
時行ageノルマがキャラクターや話を歪める原因になってる

>>143

143二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:15:54

>>142

数週前に「帝のためなら命なんて惜しくないよなお前ら！」って和歌で軍を鼓舞してたのにいざ勝てそうな時に「無駄に死なせる訳にいかないから若を見習って撤退」って変わるのはなぁ

親王はここが最大の勝負どころだと分かってるって香坂にも言わせてるのに

>>148

144二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:16:41

>>135

>恥じることは何一つない

これは本当にサイコパス感あったね

この台詞を考えた人に対してそう思う

誰このセリフ書いた人、あと通した人

>>145

145二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:22:02

>>144

南朝に降る時に実父を下げたのも郎党たちに何の恩賞も与えられないのも求婚した相手を長年放置した後にようやく複数妻の一人にしたのも本人の中でどう正当化してるのか知りたい

>>146 >>149

146二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:31:25

>>145

北条の子だぞ

それしかないぞ

>>147

147二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 18:17:55

北条の子である事に価値があったのはせいぜい中先代までだな

後は時行自身の行動で見せて欲しかったわ

うがった見方をすれば>>146も「ボク！傀儡です！」って宣言してるようなもんだし

>>152

148二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 19:39:33

>>143

ちゃんと負けを描いていれば撤退も仕方ない雰囲気になるのになあ

悪神を散らしたから戦には負けても世界を救えたって爽やかな締め方もできそうなのに

>>157

149二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 20:42:28

>>145

そういう内面の葛藤とか皆の奉公に報いることができないふがいなさとか何も描かれないからな

その結果周りからいくら尽くされても当然みたいな顔してそれを享受するだけの主人公になってる

>>150

150二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 20:45:06

>>149

脇役なら甘やかされてんなで済ませるけど

主人公だと主人公やめろとしか思えないんだよな

151二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:14:04

次号では尊氏の現状はちょっとは出てくるのか
それともコジロー長尾の大暴れで終わるのか

152二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:39:20

>>147

ゴダイゴの息子たちとか千寿くんとか

旗頭を務める子供は立派に責務を果たしてる扱いなので

それはそれで評価されるんよ

>>154

153二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:42:25

>>128

しかもここへ来て唐突に上杉エルフも幼馴染だったとか言い出すし

だったら高兄弟の回想とか直義の回想とかにちょっとは絡めて出して置けばいいのにと

>>170

154二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:43:58

>>152

子供のうちはいいよ

問題は大人になった後なんだよな…

155二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:45:08

そういや「欲しがりの鬼」って言葉も
尊氏がなんとなく名付けただけなんだっけ
諏訪的にはあくまで「悪しき神力」なんかな

>>158

156二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:55:25

鬼じゃねえ悪神だ　家時だがな

>>159

157二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:56:20

>>148

「尊氏から噴き出した邪な神力が渦巻いていて近寄れない！」

「やむを得ない…兵を引かせよう」

じゃアカンかったのかね

158二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:56:26

>>155

悪しき神力と普通の神力の違いもようわからんかったな

オリジナルのファンタジー要素を出すならしっかり設定詰めて作品内で説明しないと読者はわからんて

159二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:59:20

>>156

結局どれだよ

>>160

160二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:02:27

>>159

サム８ミームを使いたかっただけなんだすまない

161二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 09:00:34

謎はほったらかしになりそう

162二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 09:11:54

とりあえずどう畳むのかと、ここまでくるとそれが気になるから読んでる

163二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 10:27:29

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 10:31:39

>>19

神力奪われて世界滅ぶらしいんで解放されるとフラァ民になるだけで問題ないんじゃね？

南朝が尊氏に都合いいように撤退決めたし

165二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 11:21:31

>>93

足利義教「もう鬼なんて居ないなんて言わないよ絶対」

166二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:39:51

いくら考察しても本編で明かされることはなさそうやね…

167二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:25:14

そういえば故人の名誉毀損ってどこまで遡れるのだろう？織田信長とか足利尊氏とかへの罵詈雑言とか、史実と異なる風説とかでも名誉毀損になるのだろうか？

>>172 >>173

168二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:29:34

戦国末期の秦の統一戦争なんて面白くしようがないような結果の分かりきった戦争をエンタメとして成立させたキングダムには凄えとなったが、北条時行をエンタメとして成功させたのはそれを超える衝撃。魔改造し過ぎて足利尊氏が妖怪になっちゃったけど信長ほどには玩具にされてないからまだマシな方

↑Xで沢山いいねついてた投稿
よく成功したエンタメと言えるな
史実実績ないぶん他人の手柄や美点を横取りして若讃歌してるだけやん

>>169 >>171

169二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:47:57

>>168

xで持ち上げてもアンケは入れてくれないんじゃな

170二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:03:38

>>153

後から後から適当に設定足すし整合性考えないから上杉の良い所全部死んだんだよなあ

171二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:05:40

>>168

(´・ω・`)知らんがな

172二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:06:43

>>167

そっちは大河だのドラマだのに酷い案件ゴロゴロあるんで

173二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:33:12

>>167

普通はならないと思う

そもそも誰が訴える権利を持ってるのさ

もうとっくに訴えることが出来る相続人なんていないでしょ

174二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:34:55

そもそもそんな影響力ないでしょ
足利側は今も連載中の別作品やミュージカルがあるんだし
時行は知らん

175二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:53:04

島津豊久もドリフターズ以外で見かけないな
マイナー人物が主役になるとその作品がどうしてもチラつくから他の作品では出しづらくなるのかな

>>176 >>183

176二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:57:08

>>175

ただただマイナーなだけです

>>177

177二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:03:38

>>176

まあそうなんだけど

知名度上がっても他の作品での出番が増えるわけじゃないんだなーと

178二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:04:30

マイナーや主人公に抜擢されないのには理由がある
時行主人公の難しいポイントがもろ的中した本作を見ると納得する

>>181

179二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:07:26

時行の場合、箸にも棒にも掛からぬ弱小に落ちぶれた悲哀的なもの書けばいいから
変な持ち上げしなければ凡作にはなるはずなんだよね

>>180

180二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:11:51

>>179

書店の時代小説棚で山ほどよくある

「〇〇（信長秀吉家康等）がもっとも恐れた男～」系ですね

181二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 07:59:53

>>178

神力！ペスト！までやって主人公の逸話がショボいからむりだったは言い訳でしかないだろ

>>182 >>184

182二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 08:05:55

>>181

確かに

神力要素側に振ればオリジナルで歴史に残らない功績盛れたし

功績泥棒と持ち上げに終始してるのは主人公だけの問題じゃないな

183二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 08:22:02

>>175

少なくともマイナー人物で新しく物語を作ろうとした時に、既に主人公になってる人を採用する作家さんは少ないだろうな。普通は新規開拓に挑む

足利とか新田楠木といった目立つ所は今後も主役級の作品は出てくるだろうが

北条時行が主役の作品は「ジャンプで既に連載してたしな」って感じで暫く作られる事はないんじゃないかな

>>189

184二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 08:28:31

>>181

それはそうなんだけど活躍させる難しさはあるから作者の腕が問われるよねって問題で結果が今の掲載順に反映されてるんだから作者が扱いきれない題材だったて話でもある

題材選びと構成をミスった結果

>>187 >>188

185二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:11:10

>>15

ナレで

この後妙ちきりんな大逆転や歴史改変は一切起こらなかった

って言っちゃったしなぁ

>>186

186二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:14:48

>>185

でも今も神力の影響で兵が集まってんだよな

いつまで影響があるんだよ神力

187二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:16:52

>>184

真っ白なぶん創作出来てよいかと思えばひたすら美化と持ち上げが酷いのはなぜだろ

188二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:33:31

>>184

歴史物を選んだ事が最大の失敗

なんで作外の色んな人の思い入れのあるキャラを下ネタ弄りしてゲスに貶められるんだよw

189二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 10:07:12

>>183

新規開拓で一からイメージを作れるのがマイナー主人公の醍醐味だろうからな

そういうのやりたい作家は逃げ若で変な手垢がついてしまった北条時行よりは他のマイナー主人公に行きそうだな

少なくとも長編の主人公を張るには厳しい人物だとこの漫画が証明してしまったようなもんだし

190二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 10:19:48

いや上手く調理すれば時行も良い素材だと思うんだがな

物心つく前に家は滅ぼされ諏訪に拉致られて神輿として担がれ
故郷を取り戻したと思ったらあっさり取り返されて、二進も三進もいかず南朝に降伏しても足利の治世を指を咥えてみているしかなく諏訪からも切り捨てられ
最後にひと花と思って武蔵野に参加するがいいところがなく、故郷の近くを彷徨ってるうちにとっ捕まって故郷で処刑

長編の主人公やらせるのは無理でも、短編で心理描写が劇重の話は簡単に作れそうだと思う

>>192

191二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 10:22:39

それこそ中先代の乱とかはここでも評価そこまで悪くなかったし
結局のところ作者次第だわ

192二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:04:23

>>190

そんな暗い話誰も読みたくないから可愛くて聖人で人気者で本当なら勝ってたときゆきくん！にしたんだし

>>193 >>194

193二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:09:37

>>192

それやりたいなら時行じゃなくて楠木正儀のほうがいいだろ

南北合体の貢献者にできるし

194二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:15:33

>>192

作者が可愛くて聖人で人気者を描きたかったんなら時行ははなから無理だったんじゃね

195二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:18:40

北条時行は後の歴史にとってプラスになるものを何も遺してないのが主人公として厳しいよなと思う
神輿になった中先代で足利一門の次世代を殺しましたといってもそれはむしろ世の中を不安定にしただけだし
その不安定が即戦国時代の幕開けとかにつながるならまだ意味もありそうだが実際はこれから足利の治世が240年続くわけだし
無駄に民衆に迷惑かけただけというか

>>197

196二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:22:25

作者の人、ショタを主人公にして歴史界隈にいっちょかみ出来るってこと以外考えてなかったと思うよ

197二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:28:13

>>195

まあそういう言い方するなら直冬と直冬派も平和を乱しただけだしな

尊氏と義詮の首取って取って代わる気だったのだし

198二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:29:17

失礼
直義派の間違い

199二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:32:46

なんで史実時行のたくさんある空白期間を利用して南北朝ファンタジーに振り切らなかったのか　コレガワカラナイ

200二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:33:07

＞尊氏と義詮の首取って取って代わる気だったのだし

直冬って本人の願文では実父と戦うの気が進まないけどみたいに言ってますやん