この俺をだましてたのか…⁉︎

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 09:55:36

    (つまりデクはずっと個性持ちだったが恐らく自傷が激しいから親か医者に止められていた…そして今回雄英の試験でお披露目したってわけか、恐らくヘドロの時に使おうとしたけどオールマイトがきたから使わなかった…となると無個性のフリして馬鹿にしてる俺たちを逆に馬鹿にしてやがったのか…ワンチャンダイブの時のあの顔は(僕が個性使ったらイチコロなんだよなぁ)って考えやがったのか!)

    「クソナードが…‼︎」

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 10:05:50

    まぁそうなるわな

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 10:30:20

    まあ幼なじみからしたらそう見える

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 11:35:51

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:00:35

    クソナードの一言にそんか理由が…!!

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:12:47

    >>5

    まあここまで深読みしてるかはともかく騙されたと思ってたのは間違いない

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 12:14:44

    自傷するのも隠してる理由として真っ当すぎて辻褄が合っちゃうやつ

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:07:19

    最近発現したんだよとか言えればよかったものを
    こういう時に嘘つけないのがデク

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:08:09

    >>8

    引子さんにはちゃんと説明できたのにね

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 13:28:33

    いやそらイジメ虐待10年選手だから言いたくもないよ(マジレス)

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 14:43:43

    >>1

    デクのセリフの脳内再生無駄に上手そう

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 14:47:52

    幼馴染みたち、なんだかんだ相手のことに一番詳しいのは自分って自負あるだろうしねぇ
    仲の良い子同士でも“秘密”にされてたら怒る場面だろう、仲悪い子ならそらキレる

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 14:54:01

    ここまで思考が早いのさすがの頭の回転の速さだねかっちゃん!

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 15:32:02

    >>12

    個性発現前の4歳から一緒にいるもんなぁ

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 18:39:24

    >>1

    「クソ下水煮込みが!!」

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:13:57

    >>10

    かっちゃんはそれに気づけないほど馬鹿なわけじゃないのに、デクが自分に隠し事するわけないって無意識に思ってるのが拗らせてんなぁと思う

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:16:06

    性格が最高に自己中で草 やっぱりかっちゃんはこうじゃないと

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:19:35

    楽しかったぜお前との友情ごっこ

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:21:28

    当のデク本人は秋の私闘まで自己分析ではかっちゃんの方が凄いし気にされてないはずなのになんでこんなに因縁つけられるんだってよくわかってなかった模様

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:21:58

    >>16

    わっっっかる

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:24:30

    いじめっ子はいじめられっ子がいないと成立しないということがよくわかるな
    マウントとってないと自己を確立できないんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 19:32:26

    友人がタバコ吸ってたら内心に響くだろー!って怒るくらい他人の目気にしてるのにデクに対しては衆人監視でもライン超えてんの拗らせてるし謎の信頼があるよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/04(火) 20:47:17

    まあ、あんだけデクをボロカスに言ってた初期かっちゃんの回想に出てくるデクって「かっちゃんの個性良いな〜✨️カッコイイな〜✨️」なので……
    付き合いの長さでいったら曇ってる時期のデクの方が圧倒的に長いはずなのに、初期っちゃんの脳内レイヤーの上の方にいるデクは仲が良かった頃のデクとかいう謎の精神状態だからな

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 01:10:44

    >>16

    普通に考えると噴飯ものの思考回路なんだけど、デクの方もかっちゃんにだけはオールマイトとの約束を破ってまで秘密を洩らしちゃってるので、かっちゃんの思考が全く筋違いってわけじゃなくなって意味わかんないんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 02:04:26

    >>23

    一方のデクのほうも嫌なやつなのはわかっているうえで「かっこいいかっちゃん」への憧れも持ち続けているという……これもうわかんねぇな

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 10:52:04

    >>24

    この辺までいじめっ子といじめられっ子としてしか見てなかったけど、この流れがあったから関係性が悪くなった幼馴染みって方を重視するようになったわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 11:25:28

    「自分が騙されていた」って勘違いからの敗北感拗らせがこう…かっちゃんだなぁ
    オールマイト隠し子云々とかも経て、幼馴染みのことがマジでワケわかんなくなっていくんだよな

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 12:08:11

    神野までで個性の付け替えが実在することがわかったから腹落ちしたけど正直それがなけりゃまあこういう捉え方になるよね
    髪の毛食って譲渡されましたとか言っても無理だろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:18:44

    かっちゃん、「デクは自分に隠し事しない(情>義務)」みたいな思考回路がある割に、自分は秘密にすべきことはマジで誰にも話さない(情<<義務)ところも個人的によく分からんポイント

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:35:22

    かっちゃん視点の歴史
    4歳付近で無個性判明までは幼馴染として普通以上に仲が良かった→自分の個性が発現して以降カッコイイって言ってくれる→無個性だったそれでも自分の後ろを着いてくるから強い自分が守ってやらないと?→守ってやるはずの無個性が自分が落ちたのを見下しながら手を差し出してきた(この辺から自分より弱いのに手を差し伸べるデクに恐怖)→恐怖心から虐めることで自分の方が強い自分の方が上だと自分にも周りにも見せつける→ヘドロ事件でまたもや無個性の癖に自分を助けに来て助けを求める顔してたとか言われる→自壊するレベルの個性を持っていたと判明
    これ全部並行してデクに感情向けてるの重すぎる

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:52:51

    学校の連中含めて俺たちとかじゃなくてこの俺をなのがめっちゃ複雑な重さ感じる

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:01:00

    >>29

    デクがへっぽこで3ヶ月生まれ遅くて自分はなんでもできて早生まれだったから同学年だけど後輩先輩、弟分と兄貴分みたいな意識があるんかもしれん

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:17:50

    かっちゃんのした事は絶対ダメだしいじめを肯定するつもりは無いんだけどかっちゃんがデクに向ける感情は割と子供らしくて理解はできるんだよな
    デクのかっちゃんへの嫌なやつだけどすごい人なんだって切り分けて考えられるのが歳の割にすごく大人だなって思う
    嫌いな人のいいところを見続けるって普通はなかなかできない

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:30:01

    >>30

    どこかのタイミングで爆豪本人が言ってるけど

    手を差し伸べられた時にデクへ思ったのは

    「自分より後ろにいるはずなのに、自分より遥か前にいる気がした」(おそらくオールマイトやヒーローのように思えた?ことを前と表現)


    爆豪はいじめの理由に関しては述べられるごとにコロコロ変わる(私闘、全面戦争前、全面戦争後)

    何度もいじめをした当時の理由を自問自答してたのかね

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:36:19

    >>33

    言ってはなんだがリアルでも母子二人暮らしだったりいじめにあったりって環境きつい子供はそういう区分けが上手くなったりするんだよな…

    考えれば考えるほど脳の成長も促進されるから

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:37:19

    「『あいつ』が俺を見下すような事をした」から「『自分が』嫌だった、見たくなかった」に変わっていくのがマジで成長って感じでエモい(やられてた方はたまったもんじゃないのはそれはそう)

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:37:56

    みみっちくて草

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:39:06

    >>35

    あのブツブツも人に相談できない(お母さんを困らせたくない&内容が内容だから相談できない)子の行動っぽくて嫌に解像度高い

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:39:08

    >>36

    認知の歪みが正されていってるよな

    自他境界が曖昧なのは子どもあるあるだけど、爆豪の場合ひときわデクとの自他境界が曖昧だった節がある

    成長したなマジで……

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:45:12

    >>35

    そう考えると両親に愛されて才能にも恵まれて何の不自由もなく育ったかっちゃんと母子家庭で無個性で虐められて育ったデクとで精神的な成熟度に差が出るのは納得だな

    かっちゃんも雄英入ってたくさんの挫折を経験したら精神的に成長してったし

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:47:07

    >>40

    いちおう本編には影も形もないがお父さんはご存命で離婚もしてないから母子家庭ではない

    実質母子家庭と言っても過言ではないほど陰薄いが

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:50:32

    >>41

    そうだったすっかり設定忘れてたわありがとう

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:53:27

    >>42

    まあ金銭的な問題はおそらくないとはいえ、デクの人格形成にはほとんど関わってなさそうだしな……

    同性の自分より年上の人間、それも自分を導いてくれる人間の存在は大きいよな

    折寺中の担任の感じ見る限りおそらくほとんど当時のデクの周りにはいなさそうだし

    (それは爆豪にもいえるが 勝さんめちゃいい人だけどいかんせん押しが弱すぎる)

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:01:48

    デクんちってわりと金持ちじゃない?
    引子さんって専業主婦だしデクのおびただしいオールマイトグッズとか貧乏ならホークスみたく買えないだろうし
    デクかわいそうするために中流並みにはちゃんも収入ありそうな家庭環境をバカにすることになりかねないからそれは違うと思う
    ちゃんと仕事して妻子養ってる父親ではあるだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:03:02

    実際爆豪家はお母さんもキレるけど親子故の甘えがかっちゃん側にあるからあんまり有効じゃないんだよね
    そんでもって多分お母さんお父さん以外の先生とかは出久が無個性なのも相まって爆豪をちゃんと怒ってないし
    だからこそ雄英相澤先生っていう爆豪勝己を見てくれる先生が両親から厚い信頼寄せられた訳だし

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:06:25

    >>43

    海外ファンにすらデクの父親ポジションはオールマイトって言われるくらい影薄い


    >>44

    初期設定だと個性のせいで飲みニケーション出来なくて海外に飛ばされたかなんだかだったけど

    グッズいっぱいあるし団地住まいとはいえ衣食住には困ってないよね緑谷家

    団地と一戸建てって対比はあるけど生活面では両方とも不自由なさそう

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:09:15

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:10:19

    >>44

    ※ミスったので再送信

    誰も緑谷家が金銭面で苦労したとはいってなくない?

    父親が不在であることによる人格形成にハンデがあるって話はしてるけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:12:19

    >>44

    デクの家が貧乏で家庭環境が悪かったって言いたいわけではなくてお母さんの無個性への負い目とかをデクは察してたりお母さんに心配かけないようにしてるってところから色々1人で悩んで精神的に成熟していったのかなって言いたかった

    お母さんが自分を責めてるってぽいのは母子2人暮らしなところも多少関係あると思って

    母子家庭って言ったのはシンプルに設定忘れてただけ

    言葉足らずで不快にさせてたら申し訳ない

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:14:05

    >>38

    「なんで?」ができないまま育った子か…

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:20:32

    デクは何も出来ないムコセーの役たたず、だったのが1度助けられたことによりかっちゃんの中で崩れたんじゃないか?
    人並み以上になんでも出来る自分が何も出来ないムコセーの役たたずから助けられた=恥ずかしいが最初に来たんじゃないかな…恥ずかしいとは言えずに憤慨するしかなかった、ブチギレてりゃデクも周りも何も言えなくなるし、なんなら無個性なデクに「お前は何も出来なくていい」って事も言えるからね

    多分、かっちゃんの性格は母親由来もあるが周りがガキ大将かっちゃんに逆らわずに持ち上げ続けたこともありそう

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:47:15

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:49:19

    >>51

    「オレがいっちゃんすげえ!」

    「デクがいっちゃんすごくない」(無個性発覚直後)

    なお両方の時どちらもニコニコで思ってる


    デクがかっちゃんより運動面で劣ってるのは無個性発覚前から描写されてたけど、その頃は「自分が凄い」じゃなくて「出久は自分よりできない」って程度

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:06:54

    正直、かっちゃんのこの辺りの拗らせはオールフォーワンの与一さんへの拗らせよりも複雑過ぎる……
    むしろオールフォーワンはまだ「弟は自分に与えられた最初の所有物」って感情は倫理はともかく理屈は理解できる範疇だからこそ際立つデクとかっちゃんの関係の謎の複雑さ。

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:12:08

    「自分がいっちゃんすごい」と同じ強度で「デクがいっちゃんすごくない」って思考になるの、拗らせの根が深い
    幼少かっちゃんの中でデクとの自他境界どうなってたのかマジで謎

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:23:15

    何もかもコイツが悪い枠のオールフォーワンが読者に唯一同情されたのが「緑谷出久を揺さぶるために一番親しくて幼馴染で仲の良い爆豪勝己を殺ろう!」とか言い出したときなのホント草生える。
    仲良し、って言われると語弊があって訂正したくなる謎の関係。
    確かにAFОの立ち位置から客観的に見るとワンフォーオールの秘密も打ち明けてるしツーカーの幼馴染だから仲良しに見えるかもしれないけど、あなたと弟よりもさらにもっと捻れた関係なんですコイツら。

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:23:43

    かっちゃんは根はヒーローだからこそ弱い出久は自分が守ってあげないとって思ってただろう所に自分が助けられたり他人助けるために自分に立ち向かったりしてきて自分のアイデンティティが壊れてそうではある

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:24:18

    デクはデクでかなりじっとりとした感情を爆豪に向けてるよな
    コンプレスのいうとおりどっかで自分の所有物っぽく思ってんのかも
    悪口いわれて当の爆豪よりキレて暴走とかお前それいじめられっこがいじめっこに持つにしてはおかしい感情やぞってなる

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:27:02

    最初の方読んでて思うんだけど無個性の雑魚が受かるはずないからって無視すればいいだけなのに割と必死にデクが雄英受けるの止めようとしたのってなんだかんだで「もしかしたら受かるかも」くらいの危機感は感じたっぽいよねこれ デク以外が受けるって聞いても鼻で笑ってそう

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:29:38

    爆豪はデク有事の際はちゃんと効果的な対応とれる(黒デクのときの作戦とか歴代継承者の寿命問題とか)けどデクは爆豪有事の際はことごとく暴走してるよな
    こういうとこがいじめ加害者といじめ被害者って関係性をよりややこしくしてる

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:35:57

    爆豪はデクの実力やヒーロー性を正しく評価してるけどデクは爆豪のヒーロー性を美化したり自分の理想みたいなフィルター越しに見てる感じがある
    病室だってボロボロ泣いてる爆豪をめっちゃ観察してるけど泣く理由に関してはあさっての解釈してるんだよね
    よく観察して見てるけど理解はしてないって感じ

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:38:24

    >>59

    デクは創意工夫してクリアしそうだもんな

    体育祭のお茶子のときいい無個性や性別って属性だけで決めつけないところはヒーローとしての才能が当初からあったのかも

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:45:01

    >>59

    爆豪はデクの中にあるヒーロー精神(狂気的なまでに人を助けようとする心)に気がついていたから、本心では誰よりもヒーローに近しい存在だと思ってた なんなら自分よりも

    だから唯一脅威として認識している(ので念入りに脅している)

    デクのヒーロー志望にクラス中が笑っているのに爆豪だけは笑ってないんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:45:20

    割と言われてるけど兄弟みたいだよな2人とも

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:46:29

    >>57

    根はヒーローなのか?

    自分より弱いやつは自分が守らなければって精神が最初からあるならデクに限らず弱いものいじめするのは筋が通らない気がする

    自分の凄さを証明して人の上に立つことが好きなのであって、弱いやつを守るのはその責務として副次的に発生しただけのものだと思ってた

    だから弱いやつが反抗してきたらまず叩き潰す

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:48:21

    相手を脅威に感じないと「同じ土俵」って言葉なんてでないもんねこれ

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:49:44

    いじめられっこなはずなのに過去我を忘れるほど激高して暴走した理由がどっちもいじめっこが害されたときなのが関係性をややこしくしてるんだよな
    てかあだなで呼び合う時点でわりと仲良いだろ
    リアルないじめだと苗字に敬称が常識
    ちゃんづけで呼んだ時点でキショいんですけどぉ〜って煽られるんだよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:51:59

    >>65

    弱いからじゃなくて怖いからがいじめの理由でしょ

    気味悪い怖いって畏怖からくる感情だし

    最初ボコってた相手も元は上級生で相手複数人なのを一人でのしてるとこはオーバーキルまでいかなきゃ正義のヒーローサイドっぽくはあるしな

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:52:49

    >>67

    それはマジでそう まあデクは蔑称だからわかるとして、かっちゃん呼びに関してはマジでわからん

    呼ぶほうも呼ぶほうだし呼ばれるほうも気味悪がるどころか「俺ァ爆豪のかっちゃんだ!」だからな

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:53:54

    怖いこっちくんなっていじめる
    いじめられても追っかける
    幼少期にオールマイトや相澤先生がいたらあっさり仲良くなってそうなのになぁ

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:56:31

    デクからしたらある日突然嫌われてイジメられて
    その理由が「無個性」だからな
    しかも無個性発覚直後は表面上気にしてる素振り無かった
    仲良かった思い出もあるからなおさら訳わからんよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:58:34

    >>68

    え1話冒頭のデクが助けに入った泣いてた子って複数人で来た上級生で怖いからボコってたの?そんな描写あった?

    それがなくても上級生だろうが泣くまでボコるのってまず立場をわからせようとしてる行動じゃねえかと思った

    デクをボコるのは自分より上の素質を感じ取って「一番強い」っていう自分のアイデンティティを脅かしてきて怖いからなのはそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:02:33

    >>72

    多分1話じゃなくてぶつかった上級生ボコった話じゃない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:05:16

    8年後はいい意味でふつうの気安い幼馴染になれたの良かったと思う
    お互いの結婚式で友人代表のスピーチはしないだろうけど受付とご祝儀の管理は任されそうな信頼関係がありそうなイメージがある
    お金の扱いに関してはお互いを絶対に信用できるって感じ

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:07:06

    幼稚園くらいで仲悪くなってもある程度人口ある学区なら大抵小学校入った段階で交友関係分かれて疎遠になっていくものだけど、デクとかっちゃんは中学まで関係自体は途切れてないのが不健全で面白いな
    大人が介入して切り離しそうなもんだけど、あだ名で呼びあってるのが判断を難しくさせてそう

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:07:40

    爆豪はデクをわりと正しく見れてる(私闘以降)けど
    デクが爆豪を誤認しがちなのは爆豪自身がプライド故に情けない部分を隠そうとしてきたのと
    デク自身が自分に向けられる感情に鈍すぎるのも一因かなと思う
    基本的に自分が尊重されることを想定してないから黒デクの時もみんなが追いかけてくると驚くしトガやお茶子からの好意も言われるまで気付かんし431でも言われてる通り
    そうなった原因の一つは爆豪のいじめもあるので爆豪がそこを解消しようと突っ込んでくれて良かった

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:13:30

    いじめっこだった爆豪が成長して結果的にはデクの恋の後押しまでやったの多分作者的にいじめの償いもあるんだろうなって思う
    アーマーとヒーローランキング4位そしてお茶子
    総取りしたデクかっこいいしそれをアシストした爆豪もがんばったな

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:16:11

    >>77

    「もう邪魔はしない」という言葉を実践したのかなと思った

    「みんな特別」=自分より優れている、と考えるデクの自己肯定感の低さは自分のいじめが多大に人格形成に影響を及ぼしている可能性が高い

    なら、その呪いを解くことも「邪魔をしない」に入るのかな、と

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:18:35

    >>77

    絶対デクのアーマーの投資1番したのかっちゃんだと思う

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:21:54

    でもデクっていうほど自己肯定感低かったか?って思うんだよね
    OFA継承してからはわりとブイブイやってたしなかなか言うやん的なとこもあった
    まぁ恋愛においてはわりとモテてる(メリッサ発目お茶子)けど自信なさそうなのは陰キャ時代が長かったからだろうしそれはたしかに爆豪のせい
    だから爆豪がもっと自信持て(要約)っていってお茶子のとこに踏み出す勇気与えたのはなかなか熱いかもしれない

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:23:01

    >>71

    デク曰く私闘まで本音で話し合ったことが無いらしいから爆豪の「怖い」「目障り」って気持ちをマジで高校までしなかったんだろうな

    言ったらデクは早々に離れただろうけどプライド高い爆豪が言うとは思えん

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:24:36

    >>73

    いやどっちでもいいけどデク以外の他人もボコってる様子から「根はヒーロー」ってどう読み取ればいいのかわからないよって言ってる

    根はヒーローだったはずのアイデンティティがデクによって壊れたから自分より強そうな存在全員畏れるようになっちゃったっていう意見?

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:25:40

    >>80

    突然デクに惚れさせられてるメリッサと発目草

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:27:20

    >>80

    自己肯定感はありのままの自分で良いって気持ち

    だから現実逃避も含んでるとはいえ「周りの言う事なんか気にするな!(自己鼓舞)」「無個性でもオールマイトのようなヒーローになりたい」ってのはある種の自己肯定感だね

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:27:45

    爆豪のかっちゃんがトレンド1位になるくいだもんな
    自分もあそこ好きだわ
    かっちゃかっちゃうるせー!言ってたのにわりと気に入ってたんすね!って

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:28:02

    命がけで助けた→死柄木に勝てた
    アーマー出資した→ヒーローランキング4位に浮上
    自分を低く見積もるな→勇気を出してお茶子へ想いを吐露
    上記3つは少なからず爆豪のいじめへの贖罪が含まれてると思うんだけどそれを全部拾って期待に応えるデクがかっこいいと思う
    爆豪にももう十分だよお疲れ様っていってやりたい
    まぁこれだけやっても許さない一生償えってデクファン多いけどね

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:29:17

    モメサおる?

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:29:31

    水差すつもりないけどデク以外の幼馴染もかっちゃんって呼んでるしデクだけのあだ名だからってわけではなくないって思ってしまう
    なんなら上鳴だって言ってるしな

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:32:02

    >>87

    このスレ自体がそうといえばそんな気もする

    最初の方とかあーまた爆豪叩きネタかって思ったし

    ただ思ったほど叩き一辺倒になってないから拍子抜けではある

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:32:43

    自尊心と自己肯定感をごっちゃにして考えてる人がいるな
    「自分は周囲から尊重される存在だと思う」ってのと「自分は自分のままでいい」って別軸だと思うよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:32:50

    >>88

    幼稚園の頃の子たちが「デク」「かっちゃん」って呼んでたね


    あとデクって爆豪じゃなくても貶されたら怒るぞ

    体育祭のvs心操で尾白くん貶されてて洗脳食らったし

    全面戦争でデクがブチギレたのはAFOラキが「(多くの血が流れたが)今の(爆豪の負傷)が最も無駄だった」って煽ったから

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:34:44

    >>91

    怒りじゃなくて自分で制御できないくらいの暴走ってことでは?

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:39:00

    >>91

    これわかる

    デクが爆豪に対して変に拗れた感情向けてるのは確かだとは思うが

    爆豪がやられてる時って大体他のみんなもやられてる上で一番ひどいのが爆豪って場面が多いし

    爆豪以外のキャラってあんまり落ち度がないせいで貶される機会が少ないから

    そもそも爆豪以外のキャラだとどうなのかっていう対照実験ができてないまま「爆豪だけに拗れてる」ってことにされがちなのは気になる

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:40:35

    このスレなにやりたかったのかわかんないけど色んな誤解やすれ違いでどっちもお互いへの感情をこじらせた幼馴染が8年の月日を経て普通の幼馴染になれて良かったねってことでいいんでは?
    普通っていうと腐の人が怒りそうだけど普通の男同士の友情でお互いの幸せを喜べる関係がベストだと思うんだよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:42:08

    このスレ自体はネタスレスタートだと思ってたよ
    なんかいつの間にか真面目に幼馴染の関係についての感想と考察になってたが

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:42:51

    >>92

    自分で自分を制御できないならある意味で同じだと自分は思った


    >>93

    同じく

    全面戦争は積もり積もった上での最後の一押しがかっちゃんだったって見方で読んでたし天空の棺も似たような感じ


    クラス対抗戦に至っては元々OFAが急成長し始めてたところに物間による爆豪貶しで「怒り混じりの捕獲」を考えたから黒鞭暴走になったからなあ

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:43:29

    デクが低いのは自己肯定感じゃなくて自己評価の方じゃないかと思うんだ

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:43:41

    >>88

    でもじゃあその「かっちゃん」呼びしてた子達と今もつるんでるかと言われたらそうでもないし、中学の友達は「カツキ」呼びだから、普通だったら合わせて「カツキ」呼びになるか苗字になるのでは?いじめられてるならなおのこと

    いじめるーいじめられるの関係にあるにも関わらずあだ名で呼んでることの不自然さを言ってるわけで

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:45:51

    >>91

    それ言い出したら爆豪がデクへ向ける感情だってそうなんでは?

    ヒロアカ自体がデクが主人公で進んでく話だからデクに絡まない人間関係がほとんど描写されないからわかりようがない

    あるものだけで考察するしかないからそうなるってだけ

    爆豪がデクへ向ける感情がAFOが弟へ向ける感情以上にヤバいとかいうから逆もそうだよねって言われてるだけに見える

    どっちも同程度のもの抱えていたのは過去でいまはどろどろしたものは解消されたって風に自分には見えるけどね

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:47:57

    爆豪→デクだけの話がしたい
    デク→爆豪は許さないスレ?
    二人ともホモじゃないし腐スレでもないんだしどっちもどっちじゃダメなんかね

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:49:01

    >>97

    ロディに対して自分を「落ちこぼれ」紹介した時は心でツッコミ入れたわ


    とはいえデクって功績に対して賞賛よりも叱責が多かったし納得もしたけど

    仮免インターン組で活躍ニュースの描写無かったのデクだけだからな

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:49:39

    >>1

    管理する気ないから落とせば? 

    もう語り尽くした感あるし荒れる一方だよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:51:33

    >>99

    それを否定したつもりはないんだけどな

    実際に爆豪→轟や切島への感情はちゃんと描かれてるし

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:54:05

    映画のデクってノンデリ発言多いよね
    無個性だったのに個性ある前提で話しかけたり気軽に個性尋ねたりで無個性かもしれない相手への配慮のなさにびっくりする
    ジュリオの個性が使えないのは義手で察せそうなもんなのに、とか漫画は人気あるのに映画だと呪術やチェンソーに大差つけられるのこういうキャラへの理解が浅い脚本のせいもあると思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:57:54

    >>104

    ジュリオに関しては個性って外見だけじゃ何の作用をするのか分からんのいっぱいあるからなあ…

    とはいえメリッサに関してはちょっと引っかかるの分かる

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 06:34:44

    >>98

    関係性が幼稚園でストップしてるから、みんなが「カツキ」呼びに切り替えてる時期にあんまり話せなくてタイミングを逃したものと思われる

    本編はガンギマリだけど、初期デクってビビリ(自己評価)で臆病な性格(オールマイト評)だし、苦手意識あったかっちゃんに違う呼び方試す冒険ができなかったんじゃなかろうか

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 06:39:52

    スレ画のかっちゃんってデクの個性をソフトボール投げでしか見てないはずだからよく知らなくてもしょうがないけど、実際に幼デクがOFA 使ったら四肢爆散どころか全身の骨バラバラで即死よな

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 06:48:07

    >>104

    例えば難聴の人でも他者は聴覚がある前提で話したりするのでは?

    二割無個性と言っても大半が年寄りで若者の無個性はほとんどいないらしいし

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 06:50:53

    >>108

    その件が良かったとしても他にも原作ならそんなこと言わなそうだなって発言は多いよ デク以外のキャラも

    キャラへの理解浅い脚本ってのはわりと擁護できん

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 07:00:29

    大人になって普通に仲いい幼馴染見ると、川ポチャがなければ普通に仲良く過ごせたのかな〜って思うと勿体なく感じてしまう
    地元メンバーだったらヒーローへの熱量とか頭の良さとか一番近そうなわけだし
    かっちゃん本人は不良()だけど雄英での生活見るに善人が好きそうなので、未成年喫煙してる幼馴染たちよりも本来相性良さそうではある

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 08:37:04

    川ポチャそのものが無くなってもデクのことだから類似の案件は遅かれ早かれ起こすんじゃない?
    「デクがいっちゃん凄くない」の評価を下された瞬間からもう避けられない気がする
    デクが何らかの個性を持ってたらもう少し健全に幼馴染できてたんだろうけど
    無個性のデクじゃなきゃオールマイトは感化されないしOFA譲渡もできないしで物語が始まらねえからな…

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 08:41:35

    極論だけどデクの善性を強調されるために汚れにされたのが爆豪なんだよなぁ
    主人公を際立たせるために最初の障害としてかかれた存在
    なのに人気キャラになって最終的にはその主人公に大差で勝つほど不動のNo.1人気キャラになったの作者が一番不思議がってそう

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 08:49:45

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 10:16:12

    なんせ、デクは物心着いた頃(4歳)から雄英入学(15歳)まで、「無個性」「木偶の坊」でいじめられてたんだよ?自己評価も自尊心も育つなんて思わないし、「僕は無個性だからダメなんだ」「無個性な僕にも付き合ってくれてるなんて」って自分を無意識かつ意識的に卑下するしか処世術がない世界よ?
    頼れる親も「無個性に産んじゃってごめん」だし、ずっとストレス太りしていく母親を見てきてるんだから…尚更ね

    かっちゃんの母親は叱って来ただろうけど、それでへこたれるかっちゃんではないし、反抗期真っ只中で反省なんてするかよ!精神もあるだろうし
    母親に怒られる→ストレス溜まる→デクにぶつけるみたいなこともあったんじゃない?デクもデクで母親に「かっちゃん(みんな)にいじめられてる」なんて言えない、だってただでさえ無個性に産んだことを後悔してる母親に言えるわけないじゃん?
    多分、この悪循環があり歪な幼馴染関係が出来上がってる気がする

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 10:33:52

    >>112

    スレ画とか完全によくあるザマァ展開だしな

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 10:47:54

    >>112

    こういう穿った持ち上げする奴爆豪スレの度にいるけど神野辺りから作者直々に定期的に爆豪持ち上げ展開やってんの明らかなのに作者に愛されてないのに人気出た爆豪みたいに宣うの心底気持ち悪いんだが

    オールマイト参考メリッサ達開発かのにアーマーの中心は爆豪少年とか戦後の師弟回でメインが泣っちゃんとかむしろデク達が爆豪引き立たせる側になってるし明らかに作者が人気出るようコントロールしてるだろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 10:53:17

    431話以降作者の本命はお茶子で爆豪はかませにされたってよく分からん被害妄想が出回ってるからな…

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 11:02:48

    >>112

    逆に言ったら後半は爆豪の善性強調するためにデクが体よく使われてる感あるんだけどね

    ごめん以降デクがいじめに関して改めて振り返ったり両方の両親やオールマイトがいじめの詳細知らないまま終わったのもそこらへん掘り下げても人気に繋がるメリットがないからっぽいし

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 11:06:10

    >>118

    いじめ問題を掘り下げなかったのはデクのためだろ

    爆豪は掘り下げなんかしなくても今も昔も叩かれまくってるからあんま関係ない

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 11:23:04

    >>119

    悪いがいじめ掘り下げないのはデクのためって全然わからん…

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 11:25:07

    あらためて見直すと面倒くせえなこいつらの関係…

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 11:26:10

    >>121

    幼馴染とするには…って感じだけど、本当に面倒くさいよね…

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 12:24:15

    >>59

    なんかこうこの辺りの心情、webコミックの宣伝で流れてくるイジメ物でよく見るから、人間関係的には割りとあるあるなのかも?

    「惨めなあなたが幸せになる努力をする(自分と同じ土俵に上がろうとする)のが許せない。チャンスを掴もうとするのすら気にくわない。」的な攻撃性。

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:37:27

    神野を経て真相にたどり着いたかっちゃん、あらゆる脳汁ドバドバ出てそう

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:51:35

    爆豪かなり察しいいよな
    歴代継承者たちが寿命短いことにいち早く気づくとことかオールマイトとデクの破滅的な考え方の危うさを察してたり

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:40:25

    >>95

    一般通過スレ民だけどワイもネタスレだと思ってたんやで……

    ガチ考察討論会とは思わなんだ

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 06:09:42

    かっちゃんって成績良いし戦術立てて司令塔もできるし、戦闘IQバチクソ高いし、推理力もマジで高いし、死ぬほど口硬いし、轟への対応見るに暴言混じりだけど(やろうと思えば)一応他者の心理に配慮もできるっぽいから、性格に特大の難があって言葉遣いが終わってること以外はスペックに隙が無いんだよな

    だからこそ私闘前までの対デクの拗らせっぷりが余計に「何なん?」案件になるわけですが

オススメ

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