散々議論されたかもしれないけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:04:55]

最終的なおじさん抜き対策委員会の強さってどんぐらいなんだ？
イオリ1人に劣勢だったりおじさん基準にすると先生バフありでもスオウ1人の方が粘るくらいのバランスだし
最強格グループのイツメン(幹部格)の括りで争ったらボコボコにされるけど
便利屋(元々互角くらいだったけど)とか美食あたりの強豪グループと争ったら優勢にやれるくらいのバランスなんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:05:31]

アニメイオリが強すぎということで除外したい

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:06:06]

>>1

アニメイオリ戦はそもそも戦意が微妙になかったから判定にはあんまり不適かなぁ……、原作では勝ってるし

普通に便利屋とだいたいおんなじ（戦術によって得意不得意の差はあり）くらいじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:06:27]

デス地獄マスター骸よりは強いよ

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:06:59]

最強格が同格だとするならエデン4章のボロボロアリスクより弱い…

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:06:59]

おじさんもみんなも借金云々で燻ってた時期があるからイオリ戦はレベル不足みたいなもんだったと思っている

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:09:35]

公式小説曰くネル≒ヒナ
最終編曰くツルギ≒ネル
3章曰くヒナ≒ホシノ
だから最強格は全員同じくらいで得意な状況に持ち込めれば勝ちくらい

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:14:44]

アニメのアビドス4人(便利屋抜き)vsイオリはゲームと真逆だから判断材料にしない方が良い

アズサがイオリの強さに言及してるのはシナリオ外で強さ発揮してるんだなというくらいの認識

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:16:17]

>>10

シナリオでも普通にイベントでCCC三人で太刀打ちできなかった集団一人出来て片付けて颯爽と帰って行ったあたりから強さはみえるだろ

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:17:24]

搦手には死ぬほど弱いけど基本強いくらいでいいんじゃないの

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:18:23]

おじさん抜き対策委員会が戦う場面が少ないから必然的にイオリの強さ議論になってくるんだよな

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:18:53]

イオリはTCGの攻撃力が高いバニラモンスターみたいな方向性の強さだからな…
耐性ないから一瞬で妨害食らうけどシンプルな殴り合いなら強いタイプ

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:19:09]

>>5

そもそもアリスクは戦闘のプロだからね

そりゃあ強いよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:20:05]

>>7

公式小説って晄輪大祭のやつだろ？

あれってだいぶ前だしキャラの主観だから信憑性高くないと思うぞ

晄輪大祭自体がユウカの運動音痴とか他のシナリオと矛盾するものがあるし

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:21:05]

アニメは制作陣にイオリ狂いがいるのかというくらい原作と比べてイオリが盛られてたな

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:21:57]

対策委員会は本編での戦闘シーンの殆どに先生バフ入ってるのを忘れてはいけない

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:22:19]

>>15

一対一の正面対決でサオリより強いやつは大体最強格入りするからな…

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:22:22]

ゲームだと便利屋にやられたと思うけどアニメだとどうだっけ
基本どのアニメも全部流し見するから記憶が曖昧だわ

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:24:16]

ホシノ以外も対策委員会はアリウス当人たちから評価されてるから対策委員会とアリウスは大きな差は無い

それも踏まえてホシノ>ミカでしょ

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:24:23]

おじさん抜きアビドス<便利屋68≒いつものおじさん付きアビドス<やる気出したおじさん付きアビドス<臨戦ホルス

個人的にはそんなイメージ
比較対象の便利屋68の強さについてはまた諸説あるが

あとアニメのイメージに引っ張られてるけど便利屋・アビドス(おじさん以外)よりもイオリの方が正面戦闘力は上の印象
ただし搦め手を用いられた瞬間そこらのモブ不良にすら突破されうるギミックボスがイオリ
逆に言うとその欠点を加味してもなお風紀の前線隊長を任されるくらい正面戦闘では準ヒナくらいなのかなって

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:25:15]

>>16

他のシナリオで運動得意みたいなこと言ってたっけ

単に戦闘できるから弱くないだけならトレーニングと戦闘の強さは別みたいなことをネルとリオの会話でもあるし

相対的に低いなら競技で弱い扱いになるんじゃないか

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:25:44]

ユウカやノアは明らかにフィジカル変化してるからな
最終章スチルだと瓦礫の山をパルクールして踏破したりするのに公式漫画だと跳び箱すら飛べない弱き者になってる

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:26:54]

強さ議論は自分が出したい結論に誘導しようとする人が介在すると話が進まなくなるから諦めた方が良いぞ
そういう人は自分の主張通すのに都合の悪い描写はなかったことにして都合の良い描写だけ拾うからそういう人同士で議論し始めると前提がかみ合わなくなって何一つ議論が成立しなくなる

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:27:05]

>>24

少なくとも最終編で瓦礫飛び越えたりしてるので運動音痴ではない

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:27:10]

>>22

別に評価してるから互角ってことにはならなくない？

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:27:38]

>>18

過大評価層はこれ見落としてるよな。兎小隊vs生活安全局に代表される通り先生バフって相当影響力あるし

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:29:15]

>>21

アヤネ「ホシノ先輩があんなに強いなんて知らなかった」

こういうのがある時点で登場人物の言及は鵜呑みにできん

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:29:44]

>>22

一流のプロがアマチュアを褒めるような感じやろそれ

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:31:41]

>>31

いつもうへうへしてるタンクが高速移動アタッカーになる時点で物差しは機能しないも同然な気がする

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:32:32]

最強格のイツメン(ティーパーティー)なら蹂躙できるぞ(違う)

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:32:57]

>>31

じゃあなんですか

あにまん民の妄想の方が言及より信ぴょう性があると言いたいんですか

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:32:59]

〇〇だから描写として信用できない
××だから公式設定じゃない
こういう風に自分が通したい主張に都合の悪い描写は排除していく人同士が殴り合って前提のかみ合わない議論が始まるわけですね

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:34:45]

まあでもキャラの発言だって意味もないのに言わせる必要もないと思うし
一概にアテならないと切り捨てるのも良くないと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:35:13]

アヤネでも間抜けないなら対策委員会以外の生徒が見抜けるわけないからその時点で小説の言及はあてにならんだろ

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:35:17]

本　日　の　レ　ス　バ　ス　レ

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:35:17]

ちなみにアリスクが対策委員会を評価したって

ミサキ「…リーダー、あいつらヘラヘラしてるけど注意した方が良さそう。少なくとも舐めてかかると痛い目に遭う」

って言及だけなんである程度の強さがあることが分かるぐらいで比較はできない感じだよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:36:00]

>>20

ゲームだとイオリは対策委員会に負けてその後対策委員会+便利屋に負けてる

アニメだとイオリは対策委員会を一蹴してその後対策委員会+便利屋に負けてる

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:36:20]

スレタイ見てまたこういうスレかと期待したのに！

(なんかもう色々注意）不毛な議論とわかってても気になってしまうんだ｜あにまん掲示板

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:36:22]

>>38

小説でホシノの言及はないですよ

話聞いてます？

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:38:08]

ワイ毎日イオリでホシノぶち抜いてるンゴ

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:38:09]

グループ総出でイオリと競ってる時点で…

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:39:16]

>>44

それも今日までやで

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:41:28]

その場その場で適当なんだから議論()自体がバカのすること

>>1でその実例と根拠が出されてるのにやってる自身にはそう思えてないのか

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:43:21]

>>44

エアプが集うスレでそんな話しても伝わらんぞ

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:44:21]

>>47

変な偏見とかアンチ行為しない程度なら踊る阿呆の方が楽しいし…

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:45:50]

アビドス対イオリに関してはゲームとアニメでアビドスのメンバーの戦う意志の有無も違うし先生の指揮の有無も違うしアヤネがヒーラーか現地にいるかも違うしアビドス側が全員同時か1人ずつ挑んでるかも違う

ここの2者は違いすぎて参考にならん

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:46:59]

便利屋を基準にしようとするとムツキがイオリにガン刺さりしてるしな…

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:47:29]

>>47

楽しいならそれでええやろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:47:59]

アニメ見てないからわからんのだが
そっちは対策委員会が先生なしでそれぞれソロで突っ込んで負けたで合ってるんか?

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:48:15]

そもそもアニメ版イオリとゲーム本編のイオリそんな変わってなくね？
あそこ無双するシーンではあっただろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:51:53]

最強格のグループ最強格抜きで語るのであれば

C&C≧正実>対策委員会＝風紀委員>>>>ティーパーティかなと思う

アニメで負けてゲームで勝って1:1なところを見ても対策委員会とゲヘナ風紀委員は同格で良さそう

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:52:58]

＞アニメで負けてゲームで勝って1:1なところを見ても対策委員会とゲヘナ風紀委員は同格で良さそう

意味不明な理論で草

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:54:43]

>>56

正実でトキ止められる生徒いないと思うからC&C>正実では

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:55:08]

>>57

そのくらい公式がパワーバランス決めかねてるって事だと思うんだけどな

勝つ可能性もあれば負ける可能性もあるバランスって事でしょ

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:56:02]

>>54

原作は無双シーン一切ない

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:56:35]

>>53

シロコ→ノノミ→セリカ→アヤネで

順番に向かっていったというかイオリの機動力に対する対応速度が早かった順に蹴散らされてたという感じ

先生が出てきて中断になったけどその時点で体勢は立て直してた

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 19:58:39]

>>53

演出の都合か分からないけどアビドス側が同時に攻撃してなかったし先生も後ろに隠れてた

イオリがアヤネに発砲→イオリvsシロコ→イオリvsノノミ→イオリvsセリカ→イオリvsアヤネ

でイオリが全員下してた

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:00:05]

まぁでもイオリはある程度強く無いとヒナ卒業後の風紀委員会雑魚すぎワロタwになってしまうし...

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:03:59]

個人としての戦闘力を見るかグループとしての戦闘力を見るかで全然違うから不毛にしかならない
個人vs個人でも結論出にくい所あるし

[66 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:04:37]

戦闘のプロ達とは全く話にならない程度の辺境にいる強めな不良
それが対策委員会ホシノ抜きよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:10:34]

イオリは条件によって強さが違いすぎるから強さ議論に入れない方が良いまである
ヒナの後継だし強くないとまずいんじゃない？くらいに思ってる

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:23:14]

>>67

といってもイオリが最強格以外だと言及されてる方やから使うしかないんや

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:27:12]

>>17

戦闘面じゃないけどシロコの先生おんぶすら削られたのにイオリ足舐めはガッツリ放送されたからね

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:35:40]

少なくとも想定ではイオリはそこまで強くするつもりなかったと思う
後々ゲヘナの戦力が他校比でやばくねってなったから取りざたされてるだけで

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:37:09]

>>70

初期水着イベントから一貫して評価自体は強いじゃなかったっけ？

[72 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:39:24]

ヒナを強く描きすぎてイオリの強さの描写に困ってしまった感
キムヨンハ氏がヒナを強く描きすぎたと反省してるまであるし

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:40:22]

割と一貫して正面戦闘なら強い扱いだぞイオリ
猪過ぎるだけで

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:41:09]

>>54

いま見返したけど

ホシノ抜きアビドス+先生vsイオリ+チナツ+風紀委員1個中隊で風紀が負ける

↓

ホシノ抜きアビドス+便利屋+先生vsイオリ+チナツ+アコ+風紀さっきよりも沢山でアコが風紀がピンチなので中隊追加しようとする

↓

ヒナ登場戦闘停止、ホシノ登場で戦闘中止

だから無双シーンなんてどこにも無くない？

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:45:13]

ホシノ抜き対策委員会が4人で戦った相手が色々と特殊で議論できない感じある

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:46:55]

シロコは急激に成長している
今は準最強格くらいあるだろう

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:47:11]

>>74

ないよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:52:53]

ホシノ以外の対策委員会4人vs便利屋4人で直接戦う描写がないと判断に困るな
アヤネがサポーターになるかヘリ出してくるかで変わるかももあるし

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:57:23]

そもそもゲームのイオリは背後からハルカに不意打ちされてダウンだし

[80 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 20:58:09]

>>79

その前に1回負けてますね

[81 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 21:10:36]

>>80

まぁ風紀委員集団に数キロ先からの砲撃喰らって意識失ったが……

イオリに負けたかっていうとまた別になるな……

[82 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 21:13:14]

>>81

なんで便利屋側の話？

[83 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 21:17:31]

79，80の流れだったから便利屋に対するその前にだと思ったから。違ったならすまん

[84 二次元好きの匿名さん 25/11/04(火) 23:13:16]

グループ内で1人だけ強くしすぎたことによる弊害がストーリーに出てる気がする