今後どういう描写があればエデン条約編のマコトの暴挙に納得できる？

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:21:15]

個人的にはアヤメみたいに是非はともかくなぜああいう行動を取ったのかそれまでの過程や心情がちゃんと理解できるものならそれでいいと思ってる

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:22:02]

今文句言ってる層は何やっても変わらんだろ

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:23:27]

ヒナへの嫌がらせもたとえ私情でも真面目なやつなら許せる

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:24:43]

雷帝との戦いで頭に後遺症が出来たことが判明する

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:28:49]

スタッフがちゃんとしてるがそれ以上にカス!としてしか描く気が無さそうだし無理だろ

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:29:36]

実はあの時の落下で全員死んでて、それ以降のマコト達は影武者が本物と成り代わっているってのはどうです？

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:32:16]

そりゃシリアス議長になって「あのときはすまなかったな」の一言あれば終わり…いやシリアスでもそれはもう終わったことだろう理論で言いそうにないなあの人…

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:39:06]

フォロー入れるならあの行動は正しかったんだ！じゃなくてまぁそりゃやっちゃいたくなるよねって方向にしてほしい
別にフォロー無くていいけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:41:12]

>>7

それはもうホラーなのよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:43:22]

ヒナもトリニティも本気で憎んでるキャラっぽいしその意思を貫いてほしいんだけど
そこら辺の掘り下げはどうしても重くなるから

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:49:36]

納得しないやつは何やっても納得しないからそんな事に労力使うくらいなら引きずらないでゲヘナ編をやって欲しい

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:51:27]

ライター何も考えてないよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:52:25]

>>13

そこをどうしたらいいんだろうかって話だろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 19:53:37]

ん？マコトってクズじゃないの？
別にクズなんだから暴挙も納得なんだが

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:00:15]

>>15

一面だけじゃないっすね……、風紀委員に対して辺りは強いしめちゃくちゃはするけれど

逆に言えば風紀委員くらいにしかそういうのは発生してない

給食部は、……ぶっちゃけ給食部にも問題はあるんで一概には言えない（人数が多いとはいえ飯の味は基本的に評価低いし、イオリ埋めるし）

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:00:59]

>>16

ミサイルでふっ飛ばされた万魔殿モブ……

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:05:20]

>>16

給食部は衛生評価最低だから扱い悪くて妥当だぞ

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:05:22]

トリニティのトップと自分のところの風紀委員長を殺そうとした上で、挙句それ自体が騙されてて部下まで死にかねない事態だった
悪事を企んだだけならともかく無能まで晒して身内に危機を招いてる
これがエデンでのマコト
どんな深い理由があったとしても納得できるようなもんにはならないだろ
そこを挽回するのはもう無理

マコト自体の評価を上げるにはその他のポイントで上げるしかないね。それでも納得しないやつは普通にいると思うけど

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:06:24]

>>17

万魔殿モブがどんだけ被害被ったかの情報がないとそこらへんハッキリしないんで分かんねぇんだよなぁ

さりげなく避難したでも、内部は風紀で外側万魔殿みたいな配置にしててミサイルの着弾地点で巻き込まれない位置に配置してた可能性もあるし、実際どんな被害だったかわかる描写あったっけ？

万魔殿首脳陣は確か飛行船にいたよね

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:08:15]

＞トリニティのトップと自分のところの風紀委員長を殺そうとした

これも不明だけどね

キヴォトスだからこの程度で死ぬと思ってたか

台詞でもどちらでも取れるし

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:08:30]

>>20

着弾の直前にトリニティ側と握手しようとしてたんだから巻き込まれたのは確実

被害に関しては情報が少ないからなんとも言えないが

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:09:42]

>>19

まさにゲヘナ版ミカって感じ

ミカもエデン条約編のフォロー諦めてプラス要素増やす路線っぽいし

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:10:30]

出たのがエデンだけなら顔のいいバカの悪党で終わりなんだけどね
バカを演じてただけは一番寒いからやめてほしい

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:10:35]

そんなことよりカッコイイシーン作ればええやろ(真理)

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:10:52]

>>21

本気で殺そうとしてなかったとしてもじゃあOK納得！にはならんよ

文脈上は殺そうとしてたとしか思えないし

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:11:40]

無理やり納得できないように解釈し続けるカスの相手なんかしてられんだろう

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:13:08]

>>23

まぁそれはあるな

どっちもキヴォトスからゲヘナ（トリニティ）を消し去りたいって言ってるし

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:13:49]

>>24

お前が気に入らないから？

エデンでの行為を寒いと思ってる人もいますよ？

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:14:09]

なんでヒナを恨むようになったのかの理由が一切ないからマジでよくわかんないんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:14:20]

>>27

逆にマコトがどういう考えでやったのであれば失策で部下を殺しかけた部分まで挽回できると考えてるの？

そんな難しいこと考えるより全く別のポイントで株上げるほうが早いしわかりやすいと思うけどね

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:14:34]

>>30

今の公式ならちゃんと考えてそう

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:14:38]

>>17

そんな描写はないんだけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:15:22]

トリニティ側はゲヘナをよく思ってない人結構居そうな雰囲気だけど
ゲヘナ側ってマコトくらいしかトリニティに感情向けてなくない？

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:15:36]

>>33

じゃあ会場にいるモブは着弾時どこいたんだよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:15:50]

>>31

挽回というか「なぜその行為に至ったのか」をちゃんと掘り下げてくれればいいよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:16:25]

>>22

別にキヴォトス人の身体能力なら握手直前に避難してミサイルの範囲から逃れたって事にできる

そこら辺は脚本の塩梅でどうにでもなるし現実基準で考えても意味はなさそう

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:17:15]

>>34

ぶっちゃけ万魔殿くらいでそれも「あんま好きじゃない」程度だよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:17:18]

>>37

ミサイルが来てることを知らないのにどうやって避難するんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:17:24]

>>24

諦めな

アビドス3章での出番でただのバカじゃないのは分かったから

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:17:57]

>>40

マコトが事前に伝えておけば出来るよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:18:02]

ぶっちゃけ裏切られるとは思わなかったんでミサイルのダメージくらいなら避難できたで終わってもおかしくねぇんだよな……
（トリニティへの憎悪強く押し出してたのも事実だろうし）

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:18:05]

>>37

本編でこんなこと言い出したらさすがに現行ライターの正気を疑うわ

そこまでして無理矢理フォロー入れるくらいならノータッチのがええわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:18:30]

>>26

？いや全然

実際誰も死んでないし

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:18:53]

>>40

知らないって根拠はそもそもどこにあるんだよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:19:03]

遠回しに少なくとも殺意は無かったって描写するくらいでいい

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:19:08]

マコトに望むことはただ一つ
オウムと口論で判定負けしたのは素であってくれ
正直好きだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:19:32]

俺はマコトは別に納得してる派だが
部下は巻き込まれたと思ってるし部下は巻き込まれた方が外交上得だなと思ってるから別に巻き込まれてても問題なくね？
と思ってるんだけど

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:19:39]

>>35

着弾前に避難したんじゃ？

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:20:28]

>>34

トリニティ→ゲヘナ　野蛮人が

ゲヘナ→トリニティ　恐ろしいやつら

だいたいこんなノリな気がする

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:20:37]

>>49

部下を無碍に扱う事はないだろうし何なら風紀委員以外のゲヘナと仲良くしたいと思ってる奴なんだよなマコト

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:20:54]

>>46

イロハにすらアリウスとの関係を話してないのにモブが知ってるわけないだろ

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:22:15]

マコト以外でゲヘナ側でトリニティ嫌ってる理由はアリウス関連だったりするのかね
イロハはそれ知ってたし

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:22:46]

>>53

全ての情報をイロハに話すなんて確証がないのでモブが知ってても全然おかしくない

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:23:01]

というか仮にミサイル知ってても万魔殿がみんな揃ってゾロゾロ退出したら不自然すぎるだろ

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:23:14]

>>53

何で？

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:23:57]

>>53

イロハが関わる作戦じゃないかは伝えてなかっただけじゃね

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:23:57]

描写が乏しい部分で延々とレスバしてないで本題に戻りなよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:24:38]

>>51

ゲヘナがごく一部とはいえトリニティ嫌う理由はよくわからなかったけどオラトリオでトリニティの悍ましさがわかった今なら納得できる

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:25:21]

>>56

一応これからトリニティに攻め込むつもりだったから今更疑われたところで…な発想だったんじゃない

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:25:45]

>>41

有能描写とは別にオウムにレスバで負けたとかそういうのは素であってほしいのよ

後出しで実は今までのあほあほエピソードは裏切り者(仮)を油断させる為の演技でしたみたいなことをされるともう何でもありになるからやめてくれって話

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:26:21]

ちゃんと説明したら納得するって言ってる人は妄想でいいからどういう理由があれば納得するのか具体的に説明してほしい

「なんかヒナがムカつくから」みたいな理由でも納得するってわけじゃないんだろ？

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:27:59]

>>60

トリニティの悍ましさって何かあったっけ？

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:28:08]

ヒナはマコトの粘着に覚えがないっぽいけど結局なんなんだろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:28:58]

>>63

マコトがヒナを嫌うのも納得できるような過去

正当化はできないけど気持ちは理解できるやつ

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:29:11]

>>64

アリウスが嫌悪してる追放云々回りじゃない？

アリウス側の資料だからどこまで真実かはわからんが

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:30:35]

>>67

争いをやめて連合しようって話に一校だけ反対したら追放も当然って感じだけどな

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:30:49]

>>65

そんな描写あったけ？ヒナから言及した事も無かった気が

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:31:47]

アヤメみたいに相当溜め込んでたならともかく普段から散々嫌がらせしてきた上でアレやってるからなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:33:19]

>>69

ピアノイベでマコトよくわかんないやつみたいに言ってた

身に覚えがあったり旧知の仲ならそういう発言にならないのでは？

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:33:49]

>>71

>アリウスを反ゲヘナを理由に迫害しといて

記憶にないがどこで描写されてた？

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:33:52]

>>68

オラトリオでアリウスが迫害されたのは反アリウスだったからって判明したぞ

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:34:26]

深い理由があったとかじゃなくて単純に嫉妬で
最終的に嫉妬が理由だったって認めるほうがまだ納得いくかもしれない

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:35:53]

>>73

オラトリオ編2章

その歴史がある上で同じような事をアリウスでやぬってしまったからあのスバルの顔だったはず

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:36:26]

マコトは仕事は普通にできるただのバカキャラ説

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:36:35]

>>74

間違ってはないけどオラトリオで判明したのはアリウス側の資料って側面は忘れちゃいけないよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:39:04]

>>68

味方にならないなら消すという頭コズミックイラなことしてる時点でトリニティにも正義も正当性もないけどね

[80 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:40:28]

オラトリオでの話
作中で割とアリウス側（昔のアリウス）の主張が全部正しいわけじゃないって示唆されてた気がする
このスレにはあんま関係ないからいいか

[82 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:42:50]

というか一方の資料をアテにするなと何度言ったら…

[85 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:46:41]

>>83

それってどこまでが事実でどこまでがアリウスの主張でどこからが君の解釈？

[86 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:47:26]

>>84

ゲヘナも嫌いな相手なら普通にやるだろそのくらい

マコトの陰湿さ見ろよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:47:35]

>>83

>作中のテロはそれを再現したもの

違うけど

[88 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:48:46]

トリニティとアリウスの泥沼はスレ違いだからいい加減やめろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:49:44]

>>86

マコトってその辺も踏まえてゲヘナらしくないって言われてるよな

なんというかゲヘナよりトリニティ寄り

ムツキやジュンコやメグがゲヘナの主流のイメージ

[90 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:51:26]

アリウスとトリニティの話して現実であった話だし主教の派閥のあーだこーだだから気軽にどっちが悪とか言える話ではないと思う

[91 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:51:42]

>>89

マコトの元ネタ説があるサタン=ルシファーで元トリニティとかあるんだろうか

[92 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 20:59:44]

>>87

マコトを利用して公会議を再現した場をセッティングさせたからユスティナ聖徒会の複製を生み出せたって説明されてるじゃん

[93 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:00:49]

>>92

自分で書いてるじゃん

公会議の再現にテロは必要ない

[94 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:07:32]

頭のいいバカって認識だからフォロー描写ない方が納得出来るわ
頭キヴォトスで考えるとミサイルはガチの殺意由来じゃなくて激しめの嫌がらせって感じだろうし

[95 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:07:49]

>>56

ナギサがマコトの関与に気づいたのは現場での万魔殿側の不自然な行動を見たからだったり

[96 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:11:50]

>>94

ただの嫌がらせでヒナのついでに他校潰そうとするな

[97 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:12:32]

>>96

嫌いなヒナと嫌いなトリニティ同時に潰せるとか得じゃね？

[98 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:12:57]

>>96

あのシーンはティーパーティーが本命でヒナがついでだぞ

[99 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:13:28]

万魔殿サイドでアリウスのミサイルのこと知ってたのマコトだけなんですが……
イロハたちにすらミサイル着弾するまで隠してたのに、どうやってモブたち逃げれたんよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:15:19]

マコトはイロハよりモブのほうを信用していてもおかしくない
絆ストーリーでもアビドス3章でも連れていたのはモブ

[101 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:17:24]

イロハが知ったら反対するから教えてないってのはあるかも

[102 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:17:41]

アビドスは雷帝案件だし3年モブならイロハより重要視されそう
ヒナと自分が外に出る間のゲヘナ内の抑えとしてイロハ置いときたかったのかもしれんな

[103 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:28:35]

万魔モブが避難していてミサイルに巻き込まれていないなら納得するよ
ミサイル爆破のときって主導していたヒナが到着していない、式典中なら古聖堂にいないといけないマコトが飛行船に乗っているとかからまだ調印式とか始まっていないぽいし、その辺をうまくつなげてモブが避難してたことにすれば個人的にはありかな

[104 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 21:53:46]

トリゲヘでメンチ切りあってるスチルもマコトたちが降りて歩いてるスチルもあったなあ
ところで今来たんだけどみんな何時のどこの話してんの？

[105 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:00:11]

マコト先輩何も考えてないと思うよ
アリウスと手を組んだし悪い様にはされんだろガハハと思って言われる通り動いてたから会場のゲヘナ生徒はアリウスが良い感じに避難させてくれてると思ってたんじゃねえかな

[106 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:02:34]

>>104

あの辺のスチルの前後関係がよくわからない

飛行船から降りたと思ったらまた乗っていたり

[107 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:03:32]

>>95

証拠自体はないからそれ以上の追及は出来てないけど怪しい部分には気付いてておかしくないしな

[108 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:11:47]

>>106

あれゲヘナのどこかから古聖堂に向かうために乗るシーンじゃなかったか

[109 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:19:36]

ミサイル着弾の後に「ゲヘナの生徒が見つからない」みたいな描写あった気がする

[110 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:23:32]

イロハに伏せてモブだけに通達し周知させかつ一切を機密に出来るような連携力がゲヘナにある訳ないだろ！！！！

[111 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:24:22]

コイツ可愛いし生理でイライラしてたって言われたら許すよ

[112 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:26:06]

>>109

木っ端微塵になったか……

[113 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:26:39]

>>112

普通に退いてたんじゃない？

よく考えてたらマコトも普通に会場入り自体はしてたんだし

[114 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:27:22]

>>110

[115 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:27:28]

>>113

してないぞ

[116 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:28:20]

万魔殿モブは避難してたよ派に対する公式からの「ミサイル着弾直前にトリカスモブと握手しようとしていたスチル」という援誤射撃（フレンドリーファイア）

[117 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:30:06]

そもそもコイツ普段から先生に対して『このマコト様と手を組んでキヴォトス支配する気になったか！？』ってバリバリ支配やる気あるやつだからこの時はこれで支配に邪魔なトリニティ潰せるぞやったー！！でしかないと思う

んでこの件に関しても『それは終わったことだろう！？』って本気で思ってると思うよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:32:28]

>>113

飛行船乗って文字通り高みの見物してたらアリスクに撃墜されてアフロになったぞ

[119 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:33:23]

>>116

それは何の問題もない

ミサイル着弾寸前に握手拒否して避難する、という解釈があるからだ

[120 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:33:59]

>>115

何で？

[121 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:35:05]

>>109

というか怪我した万魔殿モブが一人も出てきてないの不自然だからなぁ

[122 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:35:52]

>>117

別に支配が邪魔ってだけならそれはトリニティに限った話じゃないし別に理由があった方が納得はできる

[123 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:36:29]

権謀術数じゃトリニティの方が一枚上だろうし組織ぐるみで動いてたら察知されてそうだからそういう意味でも単独犯だと思うわ
好きだろ？計算に当てはまらない馬鹿（イレギュラー）

[125 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:36:57]

>>112

それなら大問題になるだろう

確実に人殺したってことだし

[126 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:37:38]

>>123

策謀ならゲヘナの方が上よ

トリニティが得意なのはゴリラ脳筋パワー

[127 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:38:15]

>>123

トリニティの情報収集能力はアリウスの脅威を軽視するなど高くないのでは

[128 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:38:44]

>>111

男なので生理はありません

ブワァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[130 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:40:01]

もしかしてエデン条約編のライターは無能なのでは

[131 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:40:09]

万魔殿そのものを動かしてたらヒナイロハトリニティ全てを単独で出し抜いたことになるしなぁ
そこまで賢いかって言われると微妙な…
いやもしかしたら賢いのかも知れんが納得いかねぇ…

[132 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:40:42]

>>110

とはいえ万魔殿はそこら辺のゲヘナとは違うエリートの集まりだしな

[134 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:42:50]

アリウスの仕業とはいえ、ミサイルの件の騒ぎで先生撃たれたのにイロハ達が先生に何の謝罪もないのってどうなんだと思った仮にも上司のやらかしをさ

[135 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:44:17]

自分はエデンのやらかしはこれはもう終わったことだろうでノータッチな気がする

[136 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:44:35]

>>110

>>114

エアプあるある　ゲヘナは連携力無いと思ってる

むしろ温泉や風紀委員会みれば連携力は高いだろうが

[137 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:44:47]

>>133

なぜか最後の最後までカタコンベやアリウス自治区のこと証言しない謎ムーヴまでかますからねエデンでのミカ

当初のなんかしらんけどアリウス自治区着いたわってのも無理矢理すぎるし

アリウスと和解したいのにそのアリウスをセイア襲撃の鉄砲玉に利用するというクソっぷりまでかますし

というか、マコトやミカに限らず登場人物の多くが

どいつもこいつも先生を引き立たせるための舞台装置みたいな都合の良すぎる設定やムーヴしているのがエデン条約編

[138 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:46:34]

>>123

ミカ1人に欺かれてアリウスがズカズカ入ってきても気づかないのがトリニティだぞ

[139 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:47:08]

オラトリオ編でそれまでは公式が言及しなかったサオリに撃たれた時の先生の腹の弾痕を描写したから
このあたりの件はさすがにゲヘナ編始まったら軽い追及くらいはされそうな気がする
マコトがしらばっくれてもアリウス側にはマコトと裏取引していた証拠は残っているだろうし

[140 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:47:56]

初期ミカも雷帝関連以外のマコトも頭キヴォトスの野蛮人なんだから現実基準で理由の考察()する意味なんてないぞ

[141 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:49:04]

>>140

だから今後はその辺どうしていくのかって話をしてるのです

[142 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:49:24]

>>129

テーマがブレるから途中から出番与えなかったとライター本人が言ってるんだよね

これ自分の判断で出した挙げ句扱いきれなかったってことでは？

[143 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:50:18]

自分は基本的にマコト周り（というか大半のゲヘナ）は昭和のギャグマンガ的世界の住人で、
倫理道徳とか前回のあらすじとか話の整合性とか爆発オチでふっとんで毎回リセットされるような連中だと思ってたんだが……
株とか気にしたことない。暴落前提でネタにすることはある

[144 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:50:30]

>>142

じゃあ最初から出すなよって思う

それこそゲマトリアが色々と工作しましたでいいしマコトである必要性もない

[145 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:50:45]

メタなことを言っちゃうとKV騒動のせいで旧制作陣時代の設定とかはマジで強引になかったことにしそうな感じはする
現にセイアとか実装前と実装後でキャライメージとキャラ自体がめちゃくちゃ変わってるし

[146 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:50:48]

>>142

というか、文章量とかの問題もあるんじゃない？

色々複雑に絡んだりしてるし、あれもやってこれもやってだと印象薄くなる部分もあるし

[147 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:50:52]

>>142

ナギサとヒナのみならずライターまで出し抜いたマコト

[148 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:52:30]

一方ライターが外見気に入ったから当初出番なかったのに無理矢理シナリオにメインキャラとして組み込まれたカヤ

[149 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:52:36]

>>143

雷帝の存在とカスミの話からその路線薄まっていってる気がする

むしろ以前のそのノリがノイズになりがちだったから良い方向性だと思うけど

[150 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:53:37]

>>137

マコトやミカに限らず登場人物の多くが舞台装置っていう部分本当に同意できる

やりたい展開の為にキャラの行動がおかしい

[151 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:54:34]

>>150

最近は生徒が舞台装置になる事が少ないよな　

アヤメとかしっかりそうなるまでの過程描いてたし

[152 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:56:18]

>>119

マコトファンってこんなのばっか？

[153 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:56:23]

>>150

シナリオ読み返すと、ハナコもサクラコ様もミネ団長もマジでこの時のため“だけ”に用意されたキャラ感がすごいんだよね

物語進めるだけならわざわざ登場させる必要ないのに、なぜか登場させて先生に絡ませてる

[154 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:57:23]

>>141

どうにかする必要あるか？

ミカは言うまでもなくマコトは嫌がらせ→痛い目見るってムーブを一つの話の中でやるタイプだろ

>>2が言ってるように現時点で納得できてないやつは何提示されても別部分に文句言うだけだぞ

[155 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:58:13]

エデン条約編アニメ化したらその辺りの事をちゃんと説明するなり修正するなりしてほしいですね

[156 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 22:59:19]

>>153

サクラコ様とミネ団長はプレイアブル化に合わせて後付け設定で良くも悪くもネタキャラ化したから出番も人気も増えてるけど

ハナコは本当にエデン条約編以降使い終わった乾電池みたいにコハルや他の生徒のおまけみたいな扱いになってるのはどうにかするべきだと思う

[157 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:00:53]

>>155

ユスティナやアリウスとかモブいっぱい描かなきゃいけないからヨスピクじゃたぶん無理

アニメ版のカイザー兵士みたいに見え見えなCGで誤魔化すわけにもいかんし

[158 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:01:11]

>>152

こいつマコトアンチか？

[159 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:02:26]

エデンで終わりの予定だったって話が本当なら多少は仕方ないとは思うよ
もう少し長い目で見ても良いんじゃないか？

[160 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:02:54]

>>155

>>157

そもそもファンが映像化で求めてるのは推しの生徒が登場することだから

アズレンのびそくみたいな短編オムニバスでいいんだよアニメは

[161 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:02:58]

>>143

問題は真剣な話の最中にギャグやっても真剣な話が消える訳じゃないことなんだよな

むしろエデンで途中で消えたのはマコトの方だからマコトの方がノイズになってるという

[162 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:03:14]

>>152

そういうのは対立煽りだと思う

[163 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:04:11]

>>159

エデン条約編3章ってバニーアスナよりも後じゃなかったっけ？

[164 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:06:08]

>>162

何が？

[165 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:06:18]

>>161

エデン条約編のマコトもそうだけど、ブルアカのメインストーリーってこういう↓みたいな展開多すぎな気がする

葬式中突然漫才が始まり終わったとたん喪に服す

[166 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:06:33]

>>157

モブも好きだから嬉しいですけどね

>>160

確かに

[168 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:07:40]

>>166

俺もブルアカのモブは好きだけど、アニメやるならキャラはちゃんと2Dで描いてほしいわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:08:15]

>>167

論理が飛躍しすぎてて意味不明

[170 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:09:02]

>>167

馬鹿げた仮説というのが既に逃げだな

反論もできてないし

[171 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:11:14]

>>169

>>170

まさか>>119みたいな書き込みが真面目な内容だと思ってるわけじゃないよね？

[172 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:11:52]

>>165

10年以上前の他所の失敗から学べよネクソン…

[173 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:12:09]

>>148

メインキャラと言いながら大して掘り下げになるシーンもなくテーマだった正義のぶつかり合いにはあまり入れてないのが実情なんだけどな

しかもライター曰く「今後の出番は未定」って……つまりあんな適当な役だけ与えて終わりって事かよ

[174 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:13:17]

>>165

>ギャグとシリアスが頻繁に混ざる作品はアニメなら「ジャングルの王者ターちゃん」、「銀魂」や「ゾンビランドサガ」「ビーストウォーズリターンズ」等、それ以外でも「よしもと新喜劇」等の演劇にも普通に見られる手法であり、決して珍しいものではないが、これらの作品はシリアスが茶番化しないように、基本的にギャグとシリアスの切り替えタイミングをきちんと考えて作られている。

そこで書かれてる文だけ旧体制はこれがまったく出来てないって事だな

[175 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:13:48]

>>171

普通に真面目に書き込んだけど

一切描写されてない『巻き込まれた万魔殿モブ』の存在を根拠にしてる方がよっぽどおかしいと思うよ

[176 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:14:47]

>>175

うん、そういうことにしておく

[177 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:15:17]

>>174

特に顕著なのはカルバノグ2ぐらいじゃね？

ギャグみたいな破壊する癖に被害者を詳細に描写するとかいうよく分からんこともやってるけど

[178 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:15:30]

ゲヘナはシリアス要素強くする気があるのが救い
ゲヘナのギャグ路線が下手すぎてシリアスが茶番化してるからな
カルノバグとかまさにそう

[179 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:15:36]

>>172

言っちゃ悪いけどYostarはステラソラでブルアカのシナリオかなり反面教師にしてると思う

主人公のキャラが薄くなくてちゃんと登場人物として動いてるし

作中の選択肢がちゃんと選択肢として機能して物語が分岐する

なにより、物語の作風やノリがキャラやビジュアルを見た時に抱くイメージや雰囲気そのもの

[180 167 25/11/05(水) 23:16:53]

スレ主いたんだ

[181 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:16:54]

>>177

>ギャグみたいな破壊する癖に被害者を詳細に描写するとかいうよく分からんこともやってるけど

便利屋はアニメでそこやって燃えたな

これもギャグとシリアスのメリハリができてないケースの一つだな

[182 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:17:18]

>>181

あと大祭ハナコ

[184 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:19:31]

初期ヒナの言動を見てるとエデン条約を主導したってのは後付けなんだろうなって

[185 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:19:33]

>>183

ヒナはそういう側面があるってのは今もそうじゃね？割と自由に破壊行為や暴行とかするし

[186 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:20:08]

ラーメン屋爆破の便利屋とかエデン条約編のマコトとかってヤバい事した奴らがなんかギャグ的態度でふざけてるから「は？」ってなるんだよな

シリアスな話の最中にもギャグやるムードメーカーとは違う、シリアスの原因が何故かギャグやってる歪さがある

[188 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:21:21]

ギャグとシリアスをバランスが取れてないっていえばワンピースのニカとかもめっちゃ批判されてんな

[189 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:22:16]

マコトの暴挙はミサイルではなくクーデターの場をセッティングしたことじゃないのか？
ミサイルのことなら実はマコトは威力を知らなくて～とかマコトの計画ではクーデターでヒナやナギサが”気絶”してるうちに侵略するつもりだった～とかいろいろ解釈できると思うんだけどどう？

[191 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:22:22]

>>186

＞シリアスの原因が何故かギャグやってる

ああ、それだ

言うなれば「お前らはギャグやっちゃいけないだろ」って立場なんだ

[192 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:22:51]

銀魂のゴリラがいかに凄いかってわかる
もうゴリラにシナリオライター依頼しろ

[193 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:23:44]

>>189

着弾した後の惨状を見てウキウキだったじゃん

[194 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:23:52]

いつもはどっかのタイミングで荒らしか自称ファン代表が湧いて焼け野原になるけど今回は強いて言えばライター批判くらいで平和に終わりそうやね

[195 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:25:43]

カヤもそうなんだけど半端にギャグに逃げるから駄目なんだよ
山海経のカイくらいギャグ無しのシリアスとかでいい

[196 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:30:02]

>>176

せめて巻き込まれた万魔殿モブがどこにいるのかという情報くらいは言って欲しいね

劇中見る限りそんな描写はないんだから

[197 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:31:54]

>>196

じゃあ巻き込まれた描写ないから茶会モブも正実モブも風紀モブとイオリとチナツも巻き込まれてないな

ヒナの車運転してた奴も描写ないからヒナをおいて一人で逃げてるな

[198 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:37:51]

……やっぱりエデン条約編のライターの実力がなかったでFAなのでは？

あと>>137と>>150

[199 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:38:24]

>>197

正直描写されてないから吹っ飛ばされてないってのはどうかと思うがその返しは無いだろ

まともに会話する気がないなら返さずに無視しろ

[200 二次元好きの匿名さん 25/11/05(水) 23:38:46]

結論：脚本の人何も考えてないよ