大国の崩壊は今後起きるのかな

ワンチャンありそうなのがウクライナ内部の親露派の働きかけでロシア・ウクライナ・ベラルーシが統合された汎スラブ国家が誕生してプーがウヒョヒョになる展開

あいつら戦争してるけど内心ではくっつきたいとも思っているからね
西欧から見下された「スラブ人」というヨーロッパでもアジアでもない特殊なアイデンティティがどうなるのか

>>36

36二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:11:35

>>35

大ロシアって胸張っていってるけどその「大」って西欧南欧から見た距離の程度のことであって意訳したら「辺境ロシア」だからな

スラヴとしてまとまった大国を築くならどうしても小ロシア=ウクライナが必要

>>37

37二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:21:56

>>36

国旗に麦が描かれてるけど歴史的に見てもウクライナは肥沃で作物がたくさん取れる農業大国だからね

38二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:24:48

ロシアの中でもウラル山脈より東は独立したがってるけど徹底的にボコされて徴兵されて低賃金で搾取されてる現状じゃ難しいやろな
マジで田舎から若い男が消えてて独ソ戦の時みたいになってるし

39二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:25:23

アメリカは後世、なんで世界の警察なんてやってたのだろうとか言われてそう

>>40

40二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:27:57

>>39

ベトナム・イラク・アフガニスタン「ほんまそれな」

日本を飼いならして以降のアメリカは基本的に侵略戦争やってそのたびに負けてるよな

何が警察だよって

>>41

41二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 20:55:23

>>40

負けても負けてもケロッとリーダー面し続けられるのはまあアメリカにしかできないとも言える

42二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:02:04

大国が崩壊する時ってその巨体を維持できなくなった時だからアメリカ中国は今のところ問題ないかな
ロシアは確定でもう一回り小さくなると思うけど

>>43

43二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:42:18

>>42

ロシアはこれ以上外圧小さくなる余地あるのなら、ソ連崩壊直後の時点でチェチェンとか自治共和国に独立されて細切れになってると思う

今ロシアに残ってる所はもうロシア化が進み過ぎて独立しても自立できない

>>44 >>52

44二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:46:55

>>43

カフカス地方の共和国はイスラム諸国が支援するだろうから独立できるんじゃない？

あそこロシア人率も他と比べて低いし

>>55

45二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:48:41

>>27

昔みたいに中露に対抗するため軍国化か此処で言われてる中華の属領化かな

46二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:49:17

>>34

日本なんて攻撃を数日継続して仕掛けるだけで弾薬不足で壊滅してくれるからな

アメリカを過信し過ぎだし平和ボケし過ぎてる

ウクライナみたいに日本の利権全部毟られるぞ

>>57

47二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:50:53

アメリカも中国もロシアもまとめて同時に崩壊してくんねーかな

>>49

48二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:51:01

そもそも本音は今のトランプとかアメリカ人見てると喜んで日本見捨てそうやし

>>50 >>151

49二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:52:47

>>47

面白いでは日本はどこから資源貰ったり貿易したりできると思う最大の貿易相手国はアメリカと中国何だよ

50二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:59:07

>>48

大統領って条約すら無視できるほど権限あんの？

51二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:02:59

>>31

というより白人イギリス人の国教会への支持が、移民にとってイギリスを乗っ取るための王室への利用価値以下に落ちたらあり得る

カトリックと教義似てるから聖職者の性的虐待問題も同じだし（総主教が対応で辞任してるだけカトリックよりダメージ大きい）

追い込まれて無きゃ数百年ぶりにイギリス国王とローマ教皇の共同ミサとかやらない

白人でも、アイルランド系としてイギリスのロックスターなど影響力のある人も多いカトリックや、比較的すんなり同化した東欧系の正教徒もいるし

52二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:12:31

>>43

ソ連崩壊は決壊したわけじゃなく、ソ連自体が周りの面倒見きるの無理だと悟ってソフトランディングしただけだから言う程ドン底でもないし

まぁ、そうやってスリム化して余裕が出来たのにまた支出がドバドバ流れる体制になっちゃったから今の状態を維持するのは無理になっちゃったけど

53二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:50:09

>>32

最近はウクライナ侵攻によるロシアの脅威まあって落ち着いているらしい

>>64

54二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:02:10

ロシア、地方はそもそもろくな仕事がなくて軍隊入るほうが稼げるってのが常態化してるからな
シベリアも産業が資源一本足打法だから仮にモスクワから独立したとして、独立国としてインフラを完結する能力がそもそもないという

55二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:03:30

>>44

あの辺は分離したらしたでトルコあたりがケツ持ちしてくれるだろうしね

56二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:27:37

>>34

これ意外なことだけど、軍隊ってのは実戦すると弱くなるのよ

例えばパイロットなんか戦争前なら体力錬成から不時着した後のサバイバル訓練までできるが、

戦争中だと手っ取り早く飛行機の操縦方法と（できれば）僚機との連携訓練とかが最優先になって

他の技能や体力なんかは如実に落ちてくる

『実戦経験豊富な軍隊は強い』ってのは素人が抱きがちなファンタジーだよ

大事なのは時代のトレンドを取り入れた実践的な訓練ができてるかどうかであって、

今のロシアみたいにヘロヘロになっても戦争やめられず続けさせられてる軍隊ってのは全然強くない

>>68 >>88 >>93

57二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:36:02

>>46

それも冷戦期に言われてただけの前提条件無視した間違いだよ

そもそも弾薬備蓄量は機密で詳しいこと知ってる奴はネットに書き込めないってのが大前提

（それでも弾薬購入費と各種弾薬の単価、そして年間弾薬消費量（これが分からない）からある程度推測できるが）

「戦争起きたら自衛隊は数日で弾薬を消費し尽くす」ってのは、

冷戦期の過大評価に過大評価を重ねた殆どファンタジー的な存在の旧ソ連軍が

全面核戦争を覚悟して北海道を戦術核ぶちかましながら全力侵攻した想定の下で、

陸海空自衛隊が特攻するような覚悟で全力全開で後先考えずに火力発揮するという極端すぎる状況下での想定だぞ

当時は「音威子府峠で第二師団長が最後の歩兵突撃を命じて自害する予定、ここがその自害予定地です」ってのが

マニア間で半ばギャグのように語られてた時勢だったんだよ

58二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:44:53

日本には精々が大阪都構想ぐらいで独立しようと発想する奴すらいないから本当に安定してるよな

>>59

59二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:57:10

>>58

沖縄も中国が分離独立させようと公然と工作してるけど経済的に中央の補助金なしでは回らないのはっきり知ってる上にウチナーンチュ意識自体も低下してるから全く響かないというね

>>60 >>65 >>89

60二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:58:05

>>59

実際には若い人程琉球人アイデンティティが強いみたいだけどね

国連にも結構沖縄の活、動家出席してたりしてるしぶっちゃけ沖縄（やアイヌ）が日本からの独立や自治を叫ばないのってそんな事したら中露に飲み込まれるのは確実だから中露よりかはマシな日本について行こう理論だと思ってる（実際にオーストリア＝ハンガリー帝国の被支配民族もロシアやドイツよりはマシ理論で自治は求めていても独立は求めてなかったらしいのという例がある）

https://www.waseda.jp/flas/rilas/assets/uploads/2021/10/123-136_Shunsuke-TANABE.pdfwww.waseda.jp

>>62 >>63

61二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:21:26

>>11

露は日本攻めるなら一番必要な海軍がウ侵攻前でもおざなりだったのに侵攻後は目に見えて扱い雑になってるからな

見栄でしかなかった唯一の正規空母すら運用どころか改修すらできてないとか

中は海洋に力入れてるけど突貫で作った基地が雑な工事のせいで毎年巨額の修繕費を費やす

負債になってて完全に足引っ張ってるしな

62二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:19:16

>>60

そもそも日本が蝦夷併合した時だってアイヌは日本かロシアかどちらか選べって状況で日本を選んだわけだからな

>>73

63二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:48:20

>>60

琉球に関しては本州でつまみ物になった活.動家が新しい活動先として結構移住してるのが本当に申し訳ないんだよな……

あと話してると本島と八重山諸島で割とその辺の意識が違う印象がある、本島は先の戦争で戦場になったけど次の戦争がもし起こるのなら戦場になるのは八重山諸島だと言われてるし、そもそも歴史認識も多少違うしで

64二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:18:26

>>53

より有害な外敵相手には団結できる程度ではあるのか

65二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:29:28

>>59

むしろ本土人との混血を中心に本土人より強烈な極右も多いぞ

シャハト（デンマーク系）やヒムラー（オランダ系）やダレ（スウェーデン系）とかナチスに非ドイツ系のゲルマン人が多かったのと同じ

66二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:34:33

このままなら一番近いのはロシアだろう
とはいえ大崩壊するには大きすぎるので本当に崩壊したとしても新しいロシア共和国みたいなのが作られて比較的穏健な人が立て直そうとするくらいだと思う
中国は現体制が崩れる可能性は0ではないけど党が崩壊する可能性が0なので国ごと崩壊は絶対にしない

>>74

67二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:43:16

ロシア崩壊したらようやく北方領土取り返せるかな？

>>91

68二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:45:38

>>56

訓練量がものを言うからなあ

69二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:46:38

東京に核ミサイル打ち込んでやろうか？ｂｙロシア極右政党

>>70 >>72

70二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:48:50

>>69

ウクライナにすら撃てないチキンw

71二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:49:55

ロシア潰れたら連鎖的にいろんなところが割れそうな気がする
ソ連かな？

72二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:52:53

>>69

日本なんか打つよりもロンドンとかニューヨークとかウクライナとか打っとけよ

73二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 20:53:10

>>62

なんやそのデマ

日露和親条約の時点で北海道は元から日本のものと認められてたしこの条約に蝦夷地民が口挟む余地ないぞ

この時に日人露人雑居扱いになった樺太の国境を確定させた千島樺太交換条約とか南樺太の帰属が決まったポーツマス条約の話と混ざってない？

74二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:18:50

>>66

崩壊しそうなのかな？

実は絶好調だ、みたいな噂も聞くしどっちが本当か分からない

>>75 >>79 >>83 >>175

75二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:20:13

>>74

どうして絶好調なのに他国に進攻する必要があるんですか(正論)

76二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:20:50

プーチンちんとシージンピン亡き後の両国がどうなるか気になる
意外とスンナリ継承するかもだが

77二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:25:21

>>16

わしが中学入学した時の地図帳にはソ連も東西ドイツもあったのに

卒業する頃には無くなってたわ

なんならビルマもあったような気がする

78二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:42:24

国が他国に侵攻するのは国の経済がヤバい時なんですよ
中国だってバブル崩壊で経済ヤバいから台湾侵攻チラつかせてるわけだし

79二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:45:32

>>74

ロシア周辺国が暴れてるのに抑え込めてないから衰退は確定してる

ウクライナ取れないなら滅ぶんじゃねえかな

80二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:47:04

コロナ前にロシアで一旗あげるんだと農業始めた銀の匙の駒場…

>>81

81二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:50:14

>>80

日本人は定期的に大陸に浪漫を抱いて渡海して、スッテンテンになって帰ってくるから…

白村江しかり、文禄慶長の役しかり、満州国しかり、大地の子しかり…

82二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:50:22

トランプがゼレンスキーに「NATO入りはプーチンが死ぬまで待て」って言ったとか言わないとか
トランプはロシア崩壊と読んでることになるが果たして

83二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 21:57:45

>>74

崩壊というか地方が壊死してくる可能性が高いな、ロシアは

鉄道輸送にしろトラック輸送にしろそれを維持するには西側の部品やテクノロジーが不可欠で、

だのに経済制裁でそれを止められて解除される見込みが見えないもの

となるとモスクワ・サンクトペテルブルクなどの重要都市とシベリア鉄道の維持に注力するだろうから、

そこから外れた末端の地方から物流が乏しくなっていって地方が壊死していくことになる

84二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 22:23:12

このレスは削除されています

>>86

85二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 22:30:44

時代の審判ってどんな感じに起きるのかなあ

86二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 22:36:25

>>84

東ドイツやソ連の崩壊の時はあっという間だったぞ

情報が外に漏れなかっただけで内部は限界ギリギリのアカン状態だったのかもしれんが、

外から見る分には崩壊はあっという間だった

まあ今のロシアはかつてのソ連ほど固い体制じゃないし情報が漏れない訳でもないから、

あの時みたいな崩壊の仕方をする可能性は正直低いと思うけど

87二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 22:56:05

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 23:04:50

>>56

イスラエル軍とかは実戦つみまくってるけど強いでしょ

89二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 23:22:44

>>59

沖縄は観光と基地関係以外の経済はダメダメだからな…

仮に独立したら琉球人で軍隊作らにゃいけんわけだが、今でさえ働き者とはいえん琉球人男性（特に長男）が使い物になるのかというと…

>>90

90二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 23:42:30

>>89

経済を何とかするために工業化に舵を切ろうにも、生活用水がカツカツなのが現状だから採算取れる手段で工業用水を用意できないって話も聞いたな

そもそも山が大半の本土みたいにそう簡単に貯水ができないのが痛い

91二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 08:33:45

>>67

なんなら南樺太と千島も返ってくるかも

92二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 11:49:21

ロシアに関してあまりにも近視眼的な物言いしてるやつ多すぎるだろ

地方が壊死とか言ってるけどそもそもロシアはソ連時代から地方を搾取しまくってる国だから今更としかいいようがない
ウクライナ取れないなら滅ぶとか経済制裁されてるから産業が成り立たないとかも意味分からん
ウクライナ戦争以前から西側から制裁されまくっているにも関わらずロシアは衰退なんぞ一切してない　そもそもが国内(+中国などの同盟国)で一次産業から三次産業まで経済が完結できることこそがロシアの強みなんだから衰退なんてしようはずがない
そもそもアメリカ・中国・ロシアが覇権国家と言われているのは国内で経済を完結できる資源力があってこそなんだから

マクドナルドや丸亀うどんがロシアから撤退したすぐ後に残ったノウハウを用いたパクリ企業(味は同じ)を作ることができる　これこそがロシアの本質的な強みなんだよ

>>95 >>96 >>106

93二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 11:53:27

>>56

なんか頭でっかちのミリオタ感キツすぎだろ

そもそもなんでロシアが実戦の中で戦術をアップデートしない前提なのかが意味分からん

>>110

94二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 12:23:46

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 12:58:54

>>92

というかロシアがどれだけ弱ろうと反ロシア側が内部崩壊起こしつつあるのがな

東欧も最初から向露一辺倒のハンガリー→スロバキア→オーストリアと親露派政権のドミノが起きて東欧一豊かなチェコが王手に掛かりつつある

96二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:04:15

>>92

じゃあなんでウクライナ侵攻なんて馬鹿なマネしだしたのよ

絶好調ならなんで今さら領土拡大に踏み切ろうとするのか

>>97 >>155

97二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:14:32

>>96

理由なんてプー本人に聞かない限りわからねーよ

しかし少なくともウクライナに侵攻した理由で「ウクライナをもぎ取らなきゃいけないほど国内が困窮している」は違うって分かるだろ　そもそも2014年にクリミアで同じことやってるし

そして一般的には明確に西欧から疎外されているロシアとしてNATOへ圧力をかけたいのとスラブ民族をまとめ上げて一つの勢力にしたい汎スラブ主義が背景にあると言われているが

>>149

98二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:19:21

国が滅ぶ瀬戸際でもなんでもないのに｢戦って氏ね｣で戦争に参加せられてるロシア兵可哀想

>>101

99二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:21:36

普通は他国に侵攻するときって経済はともかく政権としては安定してるときなはずだが

>>107

100二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:21:38

ロシアは福祉基金みたいな戦費として切り崩せる資金が残ってる限りは崩壊せんだろうな。どうせ死ぬのは地方と少数民族の連中だから痛くも痒くもない。

101二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:22:43

>>98

もしかして戦争を「兵士の命と引き換えに国を守れる戦い」だけだと思ってた？残念！

102二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:22:46

ぶっちゃけウクライナって侵攻前からジワジワ侵食されててやってる事もショボいから西側の先進国も動きにくくてロシアが政治的に勝ってたのにな
プーチンのアホが相手がビビる前提の雑な奇襲やってゼレンスキーが残ったから泥沼状態、大々的に侵略やったから西側諸国から仲良くする利益よりも不利益が上回って総スカン、東側諸国からも求心力が落ちるという盛大なオウンゴールかましてんだよなあ…

>>134

103二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:24:48

ぶっちゃけ欧州における一帯一路構想の要でもあるウクライナをわざわざロシアが侵略する必要あった？

>>105

104二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:26:49

大祖国戦争でも田舎の男がごっそり死んだけどせいぜいシングルマザーと未婚女性が増えたとかそんなレベルで結局元に戻ったからな
ロシアの田舎が悲惨なのはいつものことよ

今ならロシアの田舎に行けば日本人でも爆モテだぞ　居た堪れなさすぎて俺は行こうとは思わんが

>>119 >>121

105二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:27:12

>>103

だから中国はキレてるんだよな

ロシアと中国は案外仲良くない

北朝鮮の態度見てても分かるけど

>>111 >>112 >>153

106二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:28:43

>>92

基本的な認識が間違ってるぞ

まず中国やロシアは覇権国じゃない

どこの業界でそう呼ばれてるか教えて欲しいくらいだ

譲歩しても地域覇権国どまりだぞ

そしてロシアは産業も完結できてない

ソ連時代から化学工業の貧弱さは相変わらずだし

（ソ連のコンドームが分厚いとか日本からストッキング持って行ったら賄賂代わりに使えるとかはゴムや化繊の貧弱さのせい）、

自慢の軍事系も西側の機械や部品が使えないから新型のステルス機や戦車がロールアウトできてないのはよく言われてる

金融にしてもロシアは国際的な決済できるクレジットカード会社が一つもなくて、

その点でJCBがある日本を羨ましがってるなんてのもよく言われてた

そして戦争で衰退してないというのも間違い

生産して即消費する戦争経済してるから数字上のGDPが一時的に増えてるように見えてるだけで、

将来産業に投資なんて全くできてないし、なんなら今期辺りから統計上でもGDP統計が悪化してたはず

>>109

107二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:31:12

>>99

独裁に安定もクソも無いと思うが…プーが生きてる限り安泰でしょ

108二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:35:23

分解したとしてもなんだかんだ中国が覇権握るんじゃね
毎度分散しては一回り大きくなるし
今度は地球全土統合するかもな

109二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:36:38

>>106

いや覇権国家の定義がおかしい

君の想定する「覇権」って全盛期のアメリカ並みだろ

その基準で言って「ロシアと中国は覇権ではない」というのなら今の世に覇権国家なんて存在しないわ

そして経済の完結性を明確にゴールポストずらすのやめろよ元スレに(+中国などの同盟国)って書いてあるの読んでないんか　トルコやカザフスタンや中国やインドと連携しているから西側諸国から一切締め出されてても平気だから「経済が完結している」んだよ

>>113 >>115

110二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:38:41

>>93

そのアップデートした戦術ってのはバイクや馬で最前線に突撃させたり

北朝鮮に腐った小麦売って歩兵融通してもらうことかよw

111二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:40:15

>>105

隣国で仲が良い国同士なんて存在しないと思う、相容れないから国境ってものがあるわけだし

>>118

112二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:40:20

>>105

敵は一緒だから共同歩調にはなるが味方ではないみたいなかんじだよな

113二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:40:58

>>109

いや覇権国って概念は国際政治学界隈では割と固まってる概念なんだけど？

だからどこの業界で言ってるんだよって聞いてるんだ

自分が知らない定義があるかもしれんしさ

>>114

114二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:45:51

>>113

こいつ政治学知ったふうな口ぶりだけど世界覇権国家と地域覇権国家の区別もついてないやんけ

>>117

115二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:45:59

>>109

西側から締め出されたら平気じゃないからステルス機が造れないんだぞ

>>116

116二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:47:41

>>115

今まさに遅れてるステルス機の開発を行っている最中なんですがそれは⋯

西側から最新機輸入できないから終わり！とかそれこそが近視眼的だっての

>>140

117二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:47:46

>>114

じゃあ地域覇権国の定義と、それにロシアが当てはまることの証明をどうぞ

>>130

118二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:48:29

>>111

だから隣国の隣国が組みやすいのは警戒すべき

119二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:49:07

>>104

日本に亡命して来たロシアン美人娶る方が安上がりでは?

>>122 >>131

120二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:49:08

俺は2035年の未来から来たけど、2031年にシベリアは独立して実質的には中国の領土になってるよ

>>123

121二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:50:36

>>104

2010年代のロシア系美少女キャラの激増ってここら辺の事情も大きそう

122二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:52:56

>>119

現地だと十数年経ったら荒れ地の魔女になるからなぁ…

やはり日本に亡命しに来たのを日本の食事で美魔女に育てるのが一番や

123二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:53:06

>>120

まあウラル以東の独立が進んだら何が起こるかといったら中国の北進なんだよな

アメリカがグリーンランドに向けてた目をそっちに鞍替えすることはないこともないかもしれんが

124二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:55:09

もしかして中国って全方位に前進できたりするのか…？

>>125 >>127 >>135

125二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:56:09

>>124

全方位膨張しようとして揉めてるし……

126二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 13:57:50

なんなら中国って台湾の次に手を出す可能性あるのロシアなんじゃね？ロシアなら侵攻しても経済制裁されなそうだし

>>128

127二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:04:27

>>124

　　　　　　　シベリア

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プラデーシュ

　　　　　　　南沙諸島

128二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:05:06

>>126

今でも領土問題はまだあるしウラジオストク取られてるしな…

129二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:11:58

海外の掲示板では日本も北海道や沖縄が独立するかもなとか言われてんのかな

130二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:14:20

>>117

なんで調べて秒で出てくるようなことの説明をわざわざ求めてくんの？嫌がらせ？

ググレカスとしか言いようがないんだけど　自分の知らないこと言われて恥ずかしかったのか知らんがそれはないわ

>>132

131二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:17:53

>>119

アジアに好んで来るような白人はいわゆる「韓流好き〜アニメ好き〜」の“アジア趣味の不思議ちゃん”枠だぞ　それでもいいなら頑張れ

“普通の”ロシア美女と結婚したいなら日本語と同じくらい習得難易度が難しいロシア語を身につけて(ロシア人はほとんど英語喋れない)経済が不安定なロシアでも生きていけるだけの働き方を身につけて行ってらっしゃい

>>137

132二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:19:01

>>130

あっ、もういいです

ありがとうございました

>>133

133二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:22:11

>>132

世界覇権国家と地域覇権国家の概念も知らずに知ったかドヤ顔で騒いでそれを言われたら「だったら説明しろ！」と言い出しそれも指摘されたら「察して勝ち逃げするオレ」を演出して逃亡

典型的なプライドの肥大化って感じでおもろいわ

>>138

134二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:24:51

>>102

戦争なんかしなくてもウクライナ分割くらいできてたよ

あまりに簡単すぎるから直接戦争すればキーウ制圧できるんじゃねw？と思ったのが原因なんかな

実際やれる可能性もあったし

135二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:32:24

>>124

中国は中国で、どうも人口１４億を自称してるのに実態は１０億切ってるくさいしな〜

９９年の出生数から２５年統計のの２５〜２６歳人口が３割減ってるのはどう考えても統計がおかしい

>>136

136二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:33:56

>>135

あの国なら相当数死んでててもおかしくないのがね……

137二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:40:43

>>131

キアヌ・リーブスやヒュー・ジャックマンって不思議くん枠なんやな

138二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:43:45

>>133

地域覇権国家ってそれ単なる大国では…?

世界覇権国家ってそれ超大国では…?

>>139

139二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 14:54:48

>>138

覇権ってのは簡潔に言えば秩序を創り出しそれを他に押し付けることができるってことだからな

一方で大国や超大国ってのは国力の観点でしか見てない

国力は覇権国の必要条件であっても十分条件ではないかと

その観点で見るとロシアを覇権国や地域覇権国とするならば、

ロシアが創り出した国際秩序ってなんなの？って話になる

140二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 15:10:56

>>116

ちなみにロシアが作ろうとしてる第五世代戦闘機と西側のそれとのステルス性の比較がこれな

141二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 15:41:01

ロシアが覇権国家は初めて見聞きしたわ

142二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:14:13

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:17:39

結局地域覇権国家ってなに？

144二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:18:46

ロシア、ソ連だった頃は共産主義という秩序を押し付ける形での覇権国家の候補ではあったと思う
アメリカ筆頭の資本主義に負けて今の秩序が基本的に資本主義ベースな以上覇権国家と見なしうるのはアメリカだけじゃないかな
中国は自前で押し付けられる秩序なんも持ってないというか……強いて言うなら中華思想だけど文化や民族主義と分離できてない時点で全世界に押し付けるには無理がある

>>150

145二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:37:36

このレスは削除されています

>>148

146二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:41:50

なんか途中からほぼロシアの話しかされないな…

>>152

147二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:42:46

覇権主義が軍事や経済、政治で他の国々に介入してその国の主権を侵害することだから、その範囲が大きいかどうかじゃないの
アメリカやロシア、中国が主にやってるけど、トルコやイスラエルとか結構他にやってる国あんなあって思うが

148二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:45:02

>>145

経験上「こんなのもわからんのか、自分で調べろ！」って具体的なこと言わずに言い捨てる奴は

ネットでの論破しか考えてない、真面目に学問とか調べ物したことがない奴がやる仕草

あとは自分の知識と経験と直感でどちらを信じるか決めてみたら？

149二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:45:40

>>97

ロシアのルーツがウクライナのキーウにあるから自分が死ぬまでにキーウを手中に収める為侵攻したって説見たことある

最初はそんな馬鹿な理由で？って思ってたけどプーチンのウクライナに対する病的な執着を見たら有り得る気がしてきた

てか一番最初に掲げていた迫害されてるロシア住民の保護はどうなった？

>>154 >>167

150二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:47:11

>>144

中国に押し付けられたもの受け入れたらなんかもうそこは中華圏みたいなイメージがある

だから中国が覇権国家になるイコール全世界が中国みたいな…

>>160

151二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:48:07

>>48

今でもウクライナのために金出し続けてるのに？

152二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:49:04

>>146

まあ今1番動いてる大国だから、良くも悪くも見所多いしな

それにソ連崩壊を記憶してる人も多いから、その時のデータや動きから類推しやしい部分が多いってのもある

総じて言えば語れるとこが多い

153二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:51:43

>>105

そもそも中国は平和の祭典開催中に軍事侵攻されて盛大に面子潰されたから内心ロシアに腹立ててもおかしくない

中国人が一番大切にするのは面子って言われてるし

154二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 16:56:32

>>149

ウクライナって侵攻前に東部の重工業はほぼ死に体で西部の小麦も量はともかく質は飼料向けだから、旨味って地下資源か安全保障ぐらいしかないからなあ

どう考えても割に合わんよ

155二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:24:34

>>96

ロシアが絶好調だなんて一ミリも思ってない通りすがりだけど宇侵攻は経済的アレコレじゃなく全てを手に入れたくなったプーの暴走なんじゃないかと思ってるわ

もっと思想的なもので、死ぬまでに自分が思う完全体ロシアを復活させたい的な

156二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:29:12

大国だと中東が結構多い印象あるんだけど
トルコ、イスラエル、イラン、エジプトって

157二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:42:13

>>34

今のウクライナでの戦争を見る感じ、一番のポイントはもはやどの国にも一国を制圧するような軍事力は無いってことじゃないか？

あってもアメリカと中国くらいで、ロシアですら西側の支援があるとはいえ、ウクライナにてこずってるし

>>158

158二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 17:49:49

>>157

ロシアは当初欧米みたいに軍隊が非正規戦想定の動ける軍になってた弊害があった気がするけど

そっからまた従来の正規戦想定の軍に移行するのに時間かかってたし、ウクライナなんやかんや侵攻されて暫くは軍はロシアより多く規模もでかいかったのが大きいし

まあ、欧州各国は正規戦想定とか人も金もモノも沢山いるのに、それに戻すとなると時間もかなりかかるから頭抱えてそう

今までのようにアメリカ頼りとか当のアメリカが嫌ってるし

159二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 18:36:38

核の時代だから国どころかウン十年後に北半球壊滅しててもおかしくないの恐ろしい

160二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 18:57:28

>>150

中華は昔からそうなんやが良くも悪くも自国内だけで完結する

他所に対しては「お前俺の臣下（建前）なるんやったら別に勝手にしててもえーよ」って言う柵封体制だからね

>>161

161二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 19:55:57

>>160

清の時もイギリスは清から欲しい物だらけだけど、清は別にイギリスから欲しい物無いからイギリス貿易赤字になってたんだっけ

そこからアヘンやらなんやらとかになってたような

162二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 21:00:49

露が弱体していったらいの一番に中国がキリトリ始めそうな気がする

163二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 21:45:38

中国はそのうち人口ピラミッドがおかしなことになるの確定だけど
それでも持つもんかね

>>164

164二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:04:25

>>163

人口云々が本当なら不動産バブル炸裂したら地方から都市人口を補充するために価格暴落した住宅を当局が国民に安売りするようになるかも

それやると内モンゴルとかウイグルチベットあたりの入植で中華染めしようとしてた地域の独立気運高めることになりかねないけど

>>165

165二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 22:52:14

>>164

中国の不動産バブルは既に崩壊してるぞ

あと中国は内装抜きで住宅（マンション）を売買するから安価に国民に住宅供給するなんてことには向いてない

そもそも投資用マンションみたいなもんで土地の利便性も建物自体の居住性も度外視して建ててるのがほとんどだし

まあ安値じゃなく高値で当局が不良債権化した不動産を国民に押し売りしてるって話もチラホラあるが

あとこれは中国語る上での基本知識なんだけど、中国は都市と農村とで戸籍が違ってて

これが一種の身分制みたいなものになってるから地方の住民と引っこ抜いて都市に移すって政策をするとは考えにくい

むしろ都市の住民を農村に下放する方が可能性が高いと思う

166二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:27:13

大国と呼べるかは微妙だけど台湾はどうなんだろう？
東部を中心に台湾原住民がいて未だに漢民族とは微妙な関係らしいけど

>>168

167二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:40:55

>>149

プーチンに限ったことじゃなくて文字通りロシア人ほぼ全員の悲願だぞ

民主派でも少なくともクリミアはロシアのものと主張してる人がほとんど

日本人で言ったらウクライナは近畿ポジだし

>>170 >>171

168二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:43:26

>>166

台湾って2千3百万と北朝鮮より少し少ないぐらいの人口はあるけど、比較する対象が中国だからどうしても…

ま、確執があったとしても上手い事やってくしかないんじゃないかなあ。民意の大半は現状維持だそうだし

169二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:48:20

>>9

コイツほんと怖い

170二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:50:20

>>167

反政府や反プーチンの人だろうがクリミア併合は当然って考えだそうだからなあ

まあ、クリミアってソ連崩壊で各構成国が独立した際にウクライナからすら独立しようとしたけど、自治認めるから独立思いとどまらせようとしてたっけ

171二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:51:28

>>167

ロシアはウクライナに対して歴史的なコンプレックス？でもあったりするのか？

モスクワよりキーウのほうが数百年も先に出来ていたのは知ってるけどソ連の中心はロシアだったし今ではロシアのほうが大国なのに成り上がりの田舎者がコンプレックス爆発させたみたいでなんかみっともないなロシア

172二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:52:11

今ロシアと中国が組んだら、ワンチャンアメリカ倒せるってことはない？
世界再編戦争や

>>173

173二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 23:54:29

>>172

そこはそこにアメリカも加えて三国が組めばいいんじゃないの？

どこも勝てんやろ

174二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 00:51:18

ドイツはウクライナ侵攻以降反スラブ主義が高まっていてそれに影響される形でソルブ人（ドイツ東部のスラブ系少数民族）による民族運動が活発になってきてると聞いた事はあるな

>>176

175二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 00:58:03

>>74

今プーちゃんがパワープレイして功績あげようとしてる理由の一つが、各派閥を抑え込むためだからなぁ。不安定さでいえば建国以来過去一じゃないか？

176二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 08:15:13

>>174

移民難民での揉め事やイスラエルのガザの件で反イスラエル取り締まりとかで揉めてる話はあったけど、スラブ系なんかの問題もあったんだドイツ

これはただでさえ選挙結果やらで東西の分断可視化されてるのに分断が更に加速しそう！

177二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 09:06:16

ロシア人男性は酒飲んでばかりで働かず暴力振るって早死にするからロシア人女性的には日本人はびっくりするほど真面目でちゃんと働く優しい男でモテる
という与太話が一応昔からあるが実際にロシア人と(日本人と)結婚する人はあまり聞かないからやはり与太話か

178二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 11:40:53

少しは歴史を勉強したほうがいいぞ

179二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 12:45:05

崩壊前に９条改定して大東亜共栄圏をもう一度作って欲しいですね