- 1二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 12:47:15
- 2二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 12:52:59
ブルーロックの精神理論をまとめたい
熱→その場その場で変わる
深層エゴ→人によって変わる
勝ちたい→全員もつ
自分が優れてると証明したい→全員もつ
自分への好奇心→全員もつ
これがどういう構造かまとめたいんだよな。
今まではエゴからその場で熱が生まれるでまとめれたけどナイジェリア戦で色々増えてわからなくなった。
煽りでエゴの熱源(オリジン)って自分への好奇心が書いてあったからエゴ→好奇心ではありそう。
その熱の名はってあったけど熱源に合わせて熱って呼んだだけでここでの熱は上記の熱とは別物だと解釈してる - 3二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:01:57
- 4二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:09:43
- 5二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:21:06
- 6二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:23:48
- 7二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:24:52
その奥とかもじゃなくてその奥にだわ、
- 8二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:29:39
準準決勝がフランス(予選は負けor引き分け)
準決勝はスペイン(糸師兄弟の決着)
決勝はドイツ(カイザーとの最後の戦い)
だと思ってるんだけど、本戦で他に当たりそうな国ってどこだと思う? - 9二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:32:29
何にも起きてないうちから管理する気ないんじゃとか言い出すのスレ立て萎縮させるだけだからやめたほうがいいんじゃない
序盤にわざと揉めさせるようなレスして「管理してないから荒らしが立てたスレ」って決めつけて落とさせる荒らしもいるっぽいし
- 10二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:32:56
- 11二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:35:07
- 12二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:38:15
本来キャラsage、レスバ、他人の意見の否定、強い言葉禁止みたいな極々当たり前のことを明記する必要がある事事態異常なんだよな
それはそれとして自分は無所属の士道をどうやって探し当てて招集したのか気になる
情報なしに探し当てるの普通に難しいからアンリちゃんか絵心さんが偶然1人でサッカーしてる士道を見掛けたのか、元々は違う名前&姿でサッカーしてたけど何かしら事情があって今の士道になったのかとか考えてる
- 13二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:47:12
特定のキャラ出すと暴れる奴居るみたいだから気をつけてくれな〜
士道が違う姿や名前でサッカーしてたかもっていうの考えたことなかったな…生まれ変わったから「士道龍聖としては無所属である」っていうことか?これあったら面白そうだな - 14二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 13:50:18
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:00:58
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:04:36
実際考察スレは張り付き管理できる人じゃないと厳しい
先月末あたりに立ってた考察スレはわりと張り付き管理だったよね?連投すぐ消してたし - 17二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:11:32
警戒が先走ってスレタイと関係なくレス埋めるなら荒らしと変わらんで
スレ主にあれこれ求めすぎだし合わないならブラバするなり自分でスレ立てるなりすればいい
自分が優れていると証明したい本能は全員共通で他人に勝ちたいとなったら世界型で自分の定めた基準をクリアしたいとなったら自分型みたいな感じなんだろうか? - 18二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:17:30
- 19二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:31:56
管理は流石に明らか荒れてたらちゃんとするよ。
それなりに見るつもりはあるし。
自分型、世界型の分類難しいのわかる。
最初こういう勝ち方(ゴール)をしたいが自分型(凛なら自分を壊してゴールが欲しい)、勝って(ゴールして)なになにが欲しいが(カイザーの勝って愛されたい)ってすればわかりやすいと思ったけど凪は神様だと思いたいがエゴなら世界型の文で成り立つから違うなってなった。
だから一般的なものとか他者の評価が世界型で、それ以外自分型って感じに今は思ってるこれならソバカスの人の自分が可愛いが一番も世界型にできるし。これだとU20の時の凛は破壊衝動がエゴでこれに他者関わるからどうなん?ってのは他者からの評価ではないから自分型でいけると思ってる。
海外の奴らでまとめると
心を挫きたい→自分型
可愛いが一番(可愛くなりたい、かわいいと思われたい)→世界型
女とやりたい→自分型
お金を稼ぎたい→世界型
って感じになるけど解釈合ってそう?
- 20二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:33:58
- 21二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:41:50
- 22二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:43:55
- 23二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 14:52:49
確かに熱狂の方程式でもストライカーは英雄って言われてるしありそう。
ただ俺としてはネオエゴでも使われた英雄って活躍した人ぐらいの意味合いだと思う。マグヌス決めたカイザーも英雄って言われてたし英雄には別に誰でもなれるんじゃないかな。
その中でも特に英雄なのが國神って可能性はあるしエゴ理論の反対の無我を通ったからこその覚醒、まだ掘り下げられてないことから國神もあり得そう。
そういや序盤でストライカー=破壊者ってあったから凛ちゃんももちろん可能性大。
プレースタイル似てるってどこにあったっけ。
それならルナ世界型なのか。余計わからなくなるな。
他者が関わってるから世界型ならU20の凛は一部しか自覚ないから他者が関わってたで納得できるけどやりたいも世界型になるわけで世界選抜の中に世界型多すぎだろってなるんよな。だったら他のやつのエゴも解釈違うかもな。お金稼いでハッピーがハッピーに重点置かれてるなら自分型か?でも幸せになりたいは勝ちたいとかと一緒で誰でも抱くよな。
- 24二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 15:06:56
- 25二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 15:43:49
- 26二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:00:15
作者の作品傾向がこうだから〜なら分かるけど「出切っただろうから」って作者が言ってないことを書くのはちょい失礼じゃないか…
凪視点での話はあるだろうけど潔を敵サイドにするって今U20W杯で日本の選手なのにどうやって?ブラ3以外を敵にするなら潔以外のブルロメンバーも悪役になるし…?という疑問がデカすぎるのでその辺どう思ってるのか聞かせてほしい
こういうタイプのage荒らし多くてちょっと警戒してる
- 27二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:04:03
ブラツタ3の選考をどこまで描くかだな
ナイジェリア戦チュートリアルかと思いきや意外とがっつり描いてたし今後ブラツタメインでグループリーグを短めにってのもあり得る
フランスとか2回戦う可能性あるし - 28二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:15:50
わかった、別スレの人は別人だと思うよ
- 29二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:18:14
潔は活躍してるけどFWよりMFぽく見えるのが気になる
あえてそう描いてると思うけど
なぜFWじゃなければいけないのか言及する話はありそう - 30二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:24:13
ブラツタ3メインとなるとネームドキャラがほぼいないから新たに新キャラいっぱい出るんかな
- 31二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:24:17
- 32二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:29:00
「お金を稼いで俺が幸せ!」と「お金を稼いで凄いって言われたい!」だと前者が自分型後者が世界型みたいな感じなのか…?
この辺未だによくわかっていない - 33二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:33:56
何型か判明しててエゴが明確に書かれてるメンツって意外と少ないのか
- 34二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:37:35
この説おもしろい
確かに主人公含め強キャラって悪役側の渾名多い
しかも國神って結構主人公っぽい道程歩んでるしね
一度脱落からの復活闇落ちしたと思われてた國神が覚醒(ヒーロー)を取り戻しあらゆる悪役を倒す→世界一のストライカーって綺麗かも
- 35二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:42:56
- 36二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:45:58
水差すようで悪いが玲王だ
- 37二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:48:03
- 38二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:52:18
確かにエピ凪読み返したら言い方的に俺が主体だから自分型ぽいわ
結局
世界型→世界にとっての価値を重視、具体的には世界から観た意味(世間からの評価)や功績を求める
他者との比較で満たされる時はほぼこれ(ロキのエゴの予想的に矛盾するからこれ無視していいかも)
例として世界から観た意味が心を挫く、自分がかわいい、愛されたいで功績が勝ちたいなど。
自分型→自分にとっての価値を重視、具体的には自分の感情やこだわりを重視
例として命をかけた破壊衝動、神様だと思いたい、金稼いでぶち上がる俺、女とやり狂うなど。
一見自分のこだわりぽくてもそこに他者からの評価がいるなら世界型(愛されたい、心を挫く、自分が可愛いが一番)
結局ロキのエゴもなんなんだ
- 39二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:54:10
- 40二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:54:19
- 41二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 16:57:28
- 42二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:04:47
最初エゴ型診断出た時ベストパフォーマンスを発揮する方法が違うみたいなこと言ってたと思うからプレースタイルとエゴ関係あるんかなって思ってた
- 43二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:05:39
- 44二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:06:47
- 45二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:10:17
凪によるとルナは「速くてテクくて超賢い」らしい エゴは全然違うけど頭脳ありのオールラウンダーってところがレオと一緒だと思ったんかね
詳しくは分からないから考察の参考にするには向かないな - 46二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:13:04
〇〇型とエゴが明確になってるメンツは〜から始まった話題だけどそうなると千切とかは分かりやすい?エゴがしっかり「〇〇」だって言われてる人ってキャラ数に対してあんまいない気がする
- 47二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:14:59
実は玲王も何個か出てるからよく分からないんだよな
まだ出してないものがある可能性もあるし - 48二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:22:23
國神はブラツタ3合流前に掘り下げある気がしてる
ヒーローになれたらE4と一緒に喜んでる姿見たい - 49二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:41:33
勝ちたい、自分が優れてることの証明、自分への好奇心は共通でなら
勝ちたい→自分が優れてることへの証明
って構造でエゴの熱源(オリジン)より
(深層)エゴ→自分への好奇心
ってなるよな。
それで勝ちたい、自分が優れてることの証明が本当の願い(エゴなら)
勝ちたい→自分が優れてると証明→深層エゴ→自分への好奇心って構造なのかな - 50二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:44:20
- 51二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:52:55
國神に関しちゃここまで温存されるに足るだけの何かが潜んでるって信じてるからな
- 52二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 17:57:37
もし来週自分でゴール決められるならそのままでいい気がするけど別の人がゴールするならなんかありそう
- 53二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:25:40
ほとんど根拠が無いけど潔の過去回想をGLで出したって事は決勝Tのどっかでもう一回潔の過去回想が来るかもしれんな〜と勝手に思ってる
2回回想あったのって凛とちょっと変化球だけどカイザーがして1回目にした回想に違う意味を持たせてたからそう意味合いを出す意味でもう一回出してきそうだと思ってる - 54二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:35:38
すまん分かりにくいレスになってしまったので補足
作者の作品を全部見た訳じゃ無いけど自分が見た範囲だと中盤〜終盤で主人公の過去回想とか行動で読者をゾッとさせる事が多かった印象があるから(フランス戦での凛の過去回想みたいに)ナイジェリア戦の潔の過去回想からの展開が少年漫画的なアツさ10000%だったのは別のタイミングで過去回想を差し込んで別の側面を見せるための伏線じゃないかと考えて
両親がいつも見守っている・どうなっても味方だよというのは後から「元々自分達とは違う生命体だった」みたいな展開になりかねないという予想から
ただまぁそっくりこのままだと凛の二番煎じになりそうだから微妙ではある
- 55二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:48:30
予選で負けたチームに当たるなら決勝じゃないのか
- 56二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 18:57:21
- 57二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 19:08:37
56も凪ファンだって言いたげな書き方はやめた方がいいかもねこれだから〇〇ファンはに繋がっちゃうし
上でも言ってる人いるけどここage荒らし居るから
國神は色々まだ伏せられてること多いし楽しみだね
ヒーローだからっていうのはシンプルだけど盲点だったな
その中に挙がってないのだと凪も死神とか死と絶望とかまあおよそヒーロー側とは言えない感じだしな…
- 58二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 19:11:05
表紙背番号10についてだけど前に別の総合考察スレで10番はエースナンバーだからそれを元に凪と玲王が白宝〜チームV初期のようなどちらもゴールを狙うWエース方式に戻るんじゃないかって言ってる人は居たな
- 59二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 19:32:26
絵心が世界一のストライカーにはそれに相応しい能力(スペック)と精神性(メンタリティ)が必要みたいなこと言ってたので
絵心は能力(身体弱そう?)、冴は精神性(イカれ成分が足りなそう?)がネックで挫折したと予想 - 60二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 20:56:59
読み直したけど本能と願いって言ってて本能=勝ちたい、優秀さ証明で願い=エゴで並列ぽいな。
勝ちたい→優秀さ証明
エゴ→自分への好奇心
みたいな感じ。んでエゴと勝ちたいって本能はどんな勝ち方をしたいとか勝って何を得たいかがエゴになってて絡み合ってる
この本能とエゴ二つが完全に一致してるから潔は強い - 61二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 20:59:59
- 62二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:32:11
本能とかエゴとかもうわけわからんくなってきた本能=エゴではないのか
エゴにもいっぱい種類あるし…熱=エゴは合ってる? - 63二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:34:27
熱エゴルビもあったけどどちらかと言うと熱を感じてエゴに繋がるみたいなのを感じる
よくわからん…ルナ曰く抑えられない衝動で気づいたら自分の中にあるモノってことは本能に近いのかとも思うけど
本能ってよっしゃ持つぞー!って意識するものでもないし - 64二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:37:23
本能とエゴが結び付いた勝ってこうしたい、こんな勝ち方したいって思いから状況に合わせて熱が生まれるって解釈してる。熱が満たされたらエゴと本能が満たされて自分が優れてることの証明と自分への好奇心が満たされる
- 65二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:41:24
- 66二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:45:18
そのエゴと本能別問題を凪に当てはめると神様みたいな快感=エゴで玲王と一緒に居たい=本能ということなのか?
ルナの言ってることも合ってるような感じするな
でも絵心さんがわざわざエピ凪で説明してたから凪と玲王は「生存本能以上の交流」の部分な気もする - 67二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 21:48:41
エゴとか熱とかその辺の言葉は割と≒ないしはイコールで結ばれるやつもある気がする
メタビが周辺視野をより自分の中で意識するために潔が自分で名前つけたみたいに - 68二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:43:13
W20杯でも何度も御影がスポンサーであることを示されてるし、御影が現実でサッカーの発祥という意味を持つなら、作中では実は青い監獄の発祥段階から御影が一枚噛んでるんじゃないかって意見は見たな、ブルーロックマンの開発とか
息子の玲王が3億使って一選手として強くなるという結果を出したから、ゲーセンに売り出すだけでなくて、計画段階の青い監獄に近づいたとか
- 69二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:41:22
絵心の提唱する天才秀才両輪説について
一般に言われる天才秀才と絵心(潔)による天才秀才(自分型世界型)のグループ分けに特にズレがないように思うんだが(ズレがないから秀才が天才に勝った!的な発言が出るのでは)
だとしたら世間で天才>秀才とされてる以上実際天才の方が能力高いんじゃないのかと思う
それとも秀才の能力は評価されにくいのか?
- 70二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:45:04
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:49:00
ナイジェリア戦のことパワーアップ用修業回後特有の無双回と思ってたからそれにしては長いし重要シーン入れるな?と思ってたが多分潔の最大の武器が「適応」っていうのを印象付けるためのオナジ(同じ)という立ち位置なんだなという考えになった
だからみんなを主語にしてるけど1人に負担かけまくってたり主語をみんなにしてることで責任感を分散してるネクスト一難感出したり全員ガムシャラなチムゼ感をナイジェリア勢に待たしたんだろうなと
その点でいくと停滞してる状況から変わるには自分はもっとできるという自分への好奇心の他に空想(思考)が必要だからナイジェリア戦はブルーロックスやオナジではなくクウソー視点で何話か動かしてオナジの覚醒シーンに繋がるパス出しをクウソーにしたんだろうなという考察 - 72二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:56:27
こうだとすると理論を持った絵心が潔(ひいてはブルーロックス達)に狩りの本能という理論を教えて潔がオナジ(ひいてはナイジェリア勢)に自分自身への好奇心を教えるっていう構図がしたかったんだろうなと確信を持てるから自分はこれを考えてる(オナジ=同じ・クウソー=空想)
今までだと絵心の理論が潔がいるチームにも敵チームにも適用してることが多かったけどどうにもナイジェリア戦は明らかにテーマになってる理論が違うなと思ったので
- 73二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 02:53:35
オナジ=同じとクウソー=空想(思考)は確かに
クウソーは1人で思考してるコマも結構あったしな
そうだとするとオナジというかナイジェリア戦は修行を経た成長描写にプラスして
・潔の武器である適応能力と変化を望む力を再度浮き彫りにする
・停滞していた選手が自分の可能性を信じて前に一歩踏み出す
っていうのを描きたかったのか…?
それはたしかにGL1戦目のこのタイミングしか描けないわ
修行回直後だから無双気味になっても問題ないし決勝Tはブラツタ3が入るから純粋なブルーロックスとは言えないもんな
そうなると2戦目か3戦目は別の選手をフォーカスした展開が来る?
個人的に試合の狭間に國神の回想を入れての國神フォーカスした試合があると思ってるが - 74二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 02:58:56
英雄(ヒーロー)なんて単語がナイジェリア戦で急にバンバン出てきたもんなここで上手く回収して欲しいところ
- 75二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 07:06:49
- 76二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 07:45:09
- 77二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:16:10
- 78二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:27:33
- 79二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:31:01
國神に対するE4の印象というか「ヒーロー」って部分とかも変わってなさそうなんだよな
千切もそうだし蜂楽もネオエゴ初戦で言ってる
潔も変わらないと言ってたり前回色々な選手を思い起こしているシーンで他はネオエゴ時の姿なのに國神だけパスあざっすのシーン
これからもヒーローとして描かれて最初から曲げずにヒーローとして世界一を狙いに行くのかなと思うけどどうなんだろう - 80二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:33:47
- 81二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:44:46
一緒にいたいってのはフランス戦の覚醒前潔が欲望の取捨選択できずにカイザーを、ノアを、凛をとか考えてる状態と一緒だと思ってる
- 82二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:46:09
- 83二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:50:05
このレスは削除されています
- 848025/11/07(金) 08:53:09
- 85二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:01:01
- 86二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:03:19
- 87二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:15:45
- 88二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:16:07
- 898025/11/07(金) 09:24:55
- 90二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:27:36
- 91二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:28:20
- 92二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:47:06
- 93二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:48:22
- 94二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:49:58
- 95二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:50:34
- 96二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:01:19
いやするでしょ…このスレでかなり名前出てる國神もこのまま進むとは思えないしどこまで読んでるか知らないけどばら蒔いてる以上は描く可能性高いよ
考察スレで今話してることに「意味があると思えない」って全部台無しにする言葉だよ
意味が無いかもしれないことを話し合う場所なんだから
- 97二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:11:52
國神についてはなんと言えばいいのかなヒーロー期から闇堕ちまで含めて前日譚って感じがするんだよな
まだエゴも本分も何も見えてないから覚醒か光落ちかするなりなんなりしてようやくどんな人間なのかがわかる気がする
俺たちは國神のことを何も知らない - 98二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:13:14
國神覚醒あるとしてどの試合だろう
修行回想はどこかであるだろうけど - 99二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:15:24
意外と開示されてることめちゃくちゃ少ないよね
初期から出てるメインキャラの中で一番伏せられてるものが多い気がする
士道のゴム発言わざわざ入れてきたりもしたし
本当に描かれているもの以上のことがわからないし「こうでは?」って予想することすら難しい気がする
- 100二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:16:35
まあ○○型とか単語が出てこなくても掘り下げにはそこも含まれてるでしょ
散々言われてるけど単語が出てこない=忘れ去られた設定って訳じゃないし - 101二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:26:48
國神の考察は前日譚と士道のゴム発言がでかい鍵にはなってそうなんだけど同じくらいまだ開示されていない重大情報がありそうだから結論なーんもわからんに辿り着くのよな
前日譚も絶妙にわかりそうでわかんないし現在の思考が開示されていないから比較したり繋げて考えることができない - 102二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:30:46
- 103二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:31:04
自分はブラツタ3がブルロに対する悪側として出てそれを打倒するのが國神でヒーロー性を取り戻すのかなとか考えてた
そんで玲王のこと忘れて快感だけ追い求めた凪がその虚しさから生存本能以上の交流(一緒にいたい)を求める方向にシフト?初期に回帰?の予想だったんだけどそういやダークヒーローは凪が言われてたの思い出してほな違うかーになってる
- 104二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:40:42
あれだけエゴを大事にしてるブルロで國神だけエゴ抑えた状態なのも違和感だよな本当どうなるんだ
- 105二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:48:21
めちゃくちゃ妄言なのはわかった上で提唱するんだけどワンチャン國神のヒーロー視自体がお門違い説ない?
- 106二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:52:51
- 107二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:55:06
- 108二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:56:46
- 109二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:58:21
- 110二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:59:52
もう謝ってるんだからその辺にしとけよ
スレ主一連の流れ全部消してもいいかもね - 111二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:00:12
80の言ってることも確かにって思ったよ
- 112二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:02:18
もうエピ凪玲王天才匂わせ関連全部消せ
- 113二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:03:22
- 114二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:03:32
- 115二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:04:24
- 116二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:05:04
- 117二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:06:39
要は本人が理性上で考えているやりたいこと(ヒーローになる)と本人の本能がやりたいことって違うんじゃないの?って説
長文乱文失礼
前日譚から國神が馬鹿力を持ってることは明らかでサッカーを始めた目的が力をコントロールするためだったのも事実なわけで
それって絵心が言ってた自分が優れていることの証明ができてるかって言われたらちょっと怪しんじゃないかって考えた
力をフルに発揮しすぎないためのサッカーを始めたとも捉えられるわけだしそれが士道のコンドーム発言につながるかもしれないし
國神のエゴがわかってない今だから勝手に言えるけど國神の本能にとってはサッカーを初めたことで持ったルールに沿うことで安心する人格自体がやりたいこと=自分の優れたところの証明?とは違うんじゃないかなって
- 118二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:09:37
80の話ってだいぶ前にもう完結して終わったのになんでわざわざ掘り返してるんだ…?わざと掘り返して荒らしたいようにしか見えないぞ
- 119二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:11:31
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- 120二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:13:14
- 121二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:13:54
- 122二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:14:51
- 123二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:15:59
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- 124二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:17:27
自分はそう思わなくてもそういう意見もあるんだで良くないか
他の人の意見に対して否定禁止
國神って自分の能力とやりたいことに乖離があるのかなと推測
ただ考察材料が少なくてそれが今後どうなるかについてあまり思いつかないんだよな - 125二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:17:40
すまんどうでもいいことでレス埋めるの止めてくれ考察をしてくれ
國神ってそもそもエゴ出すためじゃなくてエゴ抑えるためにサッカーしてるってことか…? - 126二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:19:29
國神に関してはまだ分からないことは多いけどサッカーを面白いと思ったあの熱狂その中心の英雄になるために一皮むける展開が来るんじゃないかな
- 127二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:19:37
- 128二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:29:21
國神はノアコピーにあたってエゴを捨てろと言われてたけどそもそも封印しているので捨てるもクソもないとか?
でも力を使っても凛みたいな破壊方面にはいかなそう
じゃあ何?と言われたらわからん… - 129二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 11:34:49
その後にアンリちゃんが凪・玲王は自分が見つけたってしっかり言及したの意外だったけど他と違ってアンリちゃんが見つけたって部分がなんか関係してくるんかな?
エピ凪最終話は現実の時系列は前後してるけど凪の脱落で回収した形になるのか普通に今後の伏線の台詞なのか分からなくて考察むずいよな
- 130二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:01:48
- 131二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:07:05
- 132二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:10:12
ネタ考察
凛は表紙で背番号も国旗も見えないのでU20W後どっかの国に国籍変更して最終話本家W杯で潔と世界一賭けて対決するところで終了 - 133二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:10:34
- 134二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:14:04
- 135二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:14:13
烏との話はもうハーフタイムで解決したかなーと思ってた!普通に会話してたし
マイナスな意味ではなく意見の衝突とかはあるかもね
それぞれみんな考えって違ってくるだろうし
潔は今絵心さんの理論の体現者みたいになっているけどそこから更にレベルアップして自分の理論身につけて絵心さんを超えるんじゃないかと思ってるよ
それにあたって途中で壁にぶつかったりはするかもしれないけど…
- 136二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:17:35
そういうのって基本age荒らしとかが言ってるから気にしなくていいよ
134もわざとそういうこと言って荒らそうとしてんのかなって思っちゃった
そういう意図無いなら消した方がいいよ
上でもほぼ同じような意見が言われてるけど
- 137二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:19:45
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- 138二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:22:25
作中でエゴが内包する概念が多すぎて困るよな
- 139二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:22:30
今週の話といい神云々の話といい絵心のかになる描写が増えてきてるのは過去編の伏線か気になってる
絵心理論は絶対で進んできてるけど絵心自身もW杯優勝は経験してないだからその理論の足りないピースを埋めるのが潔かもしくは世界一のストライカーになる誰かなのかと思った - 140二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:25:47
烏との衝突はあれで終わったとしても次の幕間でまた誰かと衝突しそうなんだよね
そうなると潔孤立かブルロ内で派閥出来る可能性もあるね - 141二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:26:04
- 142二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:27:20
そうなるとエゴや潔が間違ってて正しい理論を持つ誰かが来るのかな
- 143二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:28:16
主人公交代説とかガチで信じてる人いるんだ
いくら作者が凪が好きとはいえやる訳ないだろ
この程度の情報に踊らされるくらいなら考察系から離れた方がいいと思うよ
自分の頭でもっと考えられるようになってから顔出した方がいいんじゃない?何でもかんでも鵜呑みにしてたらしんどいだけだし - 144二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:28:36
エゴはどこかで退場フラグ立ってるし潔も魔王ってずっと言われてるから途中でブルロから抜けるフラグ?
- 145二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:28:50
サイン会情報なのでアレだが「勝ちすぎたのでこれから大変」とのことなのでシンプルにマークキツくなって動きにくくなる(ゴール決められなくなる)とか
- 146二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:29:08
- 147二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:29:29
神自称は絵心が何かしらで間違ってて潔が超える伏線なのかと思った最新話でも絵心の予想を潔が超えたみたい感じじゃない?
- 148二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:30:24
- 149二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:30:24
言うて絵心さんも絶対的に書かれてないんじゃね
序盤で千切が指摘してたりU20で反発食らったりしたし
こういうのはお互い意見ぶつけ合って進化して行くものだし絵心さん含め進展していくんだと思う - 150二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:30:44
なんで潔の考察をするだけで荒らし扱いなの
普通にひどくない
主人公なのに - 151二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:32:27
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- 152二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:33:43
潔のパズルと足りないピース埋めるが合っててなんか面白いな絵心の理論に追加で〜ってのは前から言われてたしワンチャン来週回収するんじゃねって楽しみにしてる
- 153二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:35:17
潔はまた幕間でギスりそうな感じするんだけどなー
この前の烏とのギスギスで終わるわけないし
来週で試合終わったとして再来週あたりには多分そういう展開来てるでしょ
そういう考察が荒らしとか言われてもね - 154二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:36:13
でも絵心のエゴ理論って絵心1人が勝手に言ってるわけじゃなくてワールドクラスの選手なら自然とそれを理解してるみたいな感じじゃないか?(ワールドクラスの選手を分析した結果があの理論なわけだから因果が逆かもだが)
別に絵心の演説を聞いたわけじゃない選手たちもエゴエゴ言うとるし - 155二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:37:04
ギスるかどうかは本誌が来ないと分からないからね
もしギスるとしたらフランス戦でギスる可能性はありそうだなって思う - 156二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:37:13
- 157二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:37:22
ネオエゴ終わってからやたらエゴage描写増えたよね
潔とか玲王がエゴ持ち上げてるのはちょっと違和感あった
これは途中でエゴ退場フラグだろうな - 158二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:37:56
ノアが神じゃないんだから取捨選択しろみたいなこと言ってたけどつまり神になれば全部取りに行ってもいいってことなのか?
でも神になるってなんだ? - 159二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:39:12
- 160二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:40:16
- 161二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:42:01
ギスる考察ってその先がないっていうかギスったところで試合に影響ないのナイジェリア戦でわかったしギスる考察する人その先が孤立としか言わないし普通に考察ってかただの杞憂
仲良しこよしじゃないのがエゴイストだし多少ぶつかるのはむしろアリ - 162二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:42:10
- 163二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:51:28
ひおりんネオエゴと今でキャラ変わりすぎじゃない?
ついていけない奴はおいてくでーって言ってたのに - 164二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:54:41
- 165二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:55:59
- 166二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:56:48
- 167二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:58:37
- 168二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:58:52
- 169二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:59:22
修行内容的にも千切は足の故障よりスタミナ系統の課題じゃね
- 170二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:59:50
- 171二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:02:09
- 172二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:02:49
あの不穏描写が生きてくる可能性もそうでない可能性も平等にあるんだから強い言葉で否定するのはおやめよ
自分も今後の布石としてあの描写入れたと予想してるけどそれがどうなるかGL中は様子見だな - 173二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:04:58
- 174二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:04:58
普通に愛空の帝王学修得の見せ場で終わったことない?しかもあの言い合いから今回の0トップの案が出たことで回収されてるし
ギスるって話が考察じゃなくて単体で出てきてるのは気になるから考察に絡めて話して欲しい - 175二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:05:46
- 176二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:09:21
千切がスタミナ不足で交代させられたのは足のけがを理由に練習をサボっていた自分への裏切りって事か
確かにそれっぽいといえばそれっぽいね
タロット自体ライバルリーの話だし今後のフラグとはあんまり思えないし
- 177二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:10:03
自分はあの時の潔は理想が先走ってる感じだと思ったので(氷織に言ってることわかるけど現実的に今すぐは無理と言われてる)、現実と理想のすり合わせが上手くいかないというか理論値を追い求めた結果計算通りにいかなくなる可能性あるなと思ってる
今までは潔の行動って全部良い方向に働いてるからさ
でもそうなってもすぐ調整できるキャラだと思ってるけど - 178二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:12:27
- 179二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:16:30
わざわざ潔の事を魔王って読んでるのも意味はあると思ってる
魔王はいずれ倒される存在
つまり潔の理論を超えないと潔には勝てないって事だ - 180二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:17:56
ただ潔も自分を超えてみろ言ってるから超えてくれるならそれで嬉しいのかも
- 181二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:19:04
えっと絵心を神だとして
絵心(神)←超える 潔(魔王)←超える??
ってことすか?
最終話までいって次世代の子に超えてみせろ!みたいな展開あったら普通に熱い
まあまだ世界一のストライカー誰か分からないけど - 182二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:34:01
絵心の理論とかは作中の指針みたいなもんだと思ってるだからそれに倣ってる潔の理論が正しいこととして処理されてるんだと思う
でも絵心の想定に対して潔が予想を超えてくるムーブしてるから世界一に足りない何かの部分を埋める可能性があるんじゃないかと踏んでる
来週はかなり気になるタイトルだし誰が世界一になるかは最後までわからないようにしたいって言葉から全然他のキャラが出てくる可能性もある - 183二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:41:33
絵心ってブルーロックにおいてはデウスエクス・マキナみたいなもんでその采配も判断も絶対的に正しい、そういう意味での神だと捉えてたんだけど
ワールドカップ編入って本人に「俺は神だ」と明言させたりそれを否定するキャラが出てきたことで絵心がいちキャラとして舞台へ上がってきた印象がある
過去編を描く前振りなんかなと
代わりに潔がデウスエクス・マキナ化してる気がする
潔の説はすべて正しくて潔の言う通りに動くのが正解というふうに
ナイジェリア戦は今んとこそうなってるよね 潔が「正解」の象徴であり潔が手を下すことで物事がいいように進むようになってる
age荒らしと取られかねない書き方になってしまうけど物語の役割として「挫折から学んで成長し道筋をしめす」から「すでに正解を持っててそれをしめす」役割になったのかなと
前作主人公がアドバイザーポジの導き手やってるみたいな
少なくとも潔の立ち位置の変化は模索されてるように思う - 184二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:47:48
- 185二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:55:12
- 186二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:59:04
明確にどこでってわけじゃないから難しいけどナイジェリアが“光”として出てきたことでブルロ側が敵側みたいだなってネタは感想の時点でよくあった
そこからの派生?英雄ってワードが出てきたのも影響あるかもしれない
- 187二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:01:21
士道がリビドー(生の欲動)の権化で凛がデストルドー(死の欲動)の権化と思ってて方向性が真逆で絶対に混じり合わない水と油
でもナイジェリア戦で凛がリビドーって口にしたり士道が修行で死ぬ前にやりたいこと全部やったことによりお互いの感覚がちょっと近づき化学反応が可能になって大爆発を起こす - 188二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:35:38
- 189二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:35:46
エゴはそのうち過去回想ありそう
本名絶対エゴじゃないと思ってる
あとはバスミュンでノアと同期だった可能性 - 190二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:42:05
- 191二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:44:15
スレ終わりそうだけど普通に色々考察できて楽しかった
- 192二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:49:01
- 193二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:58:30
- 194二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:26:26
- 195二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:38:40
現役時代の絵心、ロン毛説
有ると思います - 196二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 16:41:15
凛ちゃんがエゴを本能って言ってたのも入れて考えると
勝ちたいのはみんな持っててそこにどんな勝ち方したい、勝ってどうしたいがエゴになる。それでこの2つが混ざり合ってる。
混ざったもの→自分が優れてることの証明(勝ちたいが満たされる)
→自分への好奇心(エゴが満たされる)
なのか
混ざったもの→自分への好奇心→自分が優れてることの証明
なのかは要検討、分岐するのかそのまま直列なのか - 197二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 17:39:37
- 198二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 17:54:07
- 199二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 18:01:50
197は「負けたのなら」って予想ベースでお話しているよ
断定口調じゃないから反射で書き込むのではなくちゃんと読んでからレスしようね
絵心さんは実際どんな選手だったんだ
今不摂生でおそらくめっちゃ働いているからとはいえめっちゃガリガリだしクマもあるし元々あまり身体よろしくないのかな
世界的に有名なら1話でみんな「誰こいつ」みたいな反応しないと思うんだよね
絵心さん掘り下げてノアのことも描いてから國神の掘り下げしそうな気がする
スレ主立ててくれてありがとねー
- 200二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 18:14:20
完走!