- 1二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:23:53
- 2二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:25:18
結局マジで引退しちゃうの？
- 3二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:25:39
クラブは濁してる
- 4二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:26:40
チャンピオンズカップ出てみない？
- 5二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:27:03
アンモシエラの時点サンデーが4代上でストキャが3代上
キンカメは一滴も無い - 6二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:27:29
あそこのクラブは割とあそこの牧場に言いなり(多分そういう契約してる)だから牧場側がそうと言うならそうなんやろな
方針転換したらクラブがどうこうより牧場の気が変わったって話やと思う クラブに力あったら絶対に5歳までは走るからね - 7二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:27:30
そもそも勝って牧場に還元されるお金(生産牧場賞)なんて経営者目線だと雀の涙レベルでしかないんで
G1級1勝でもできたなら単純に経済的な意味でも1年でも早く戻ってきてくれたほうが得なんよ - 8二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:29:44
クラブ馬じゃなかったら大喜びで引退させてると思う
地味に2023年から金融商品の運用って厳しくなってるから4歳引退させるなら出資者に必ずそれが利益になるように動くもしくは説明しないといけないんよね
- 9二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:29:45
牧場との力関係でこんな弱い立場のクラブ初めてみたわ
どうしてそんな契約を結んでしまったの案件 - 10二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:31:30
基本的に牝馬は怪我しなきゃ規定まで走らせないといかんからなぁ
早期引退は出資者納得させる金払わなきゃならんのでは - 11二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:31:59
アーモンドアイレベルに勝ちまくるならまあ繁殖の価値も跳ね上がるかもしれんけど
0勝と1勝の差は大きくてもJBCレディスを1勝してるか2勝してるかで産駒の値段なんて大きく変わるとは思えんしなあ
そりゃ牧場視点だとさっさと返してくれだよな - 12二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:32:03
- 13二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:33:23
所属馬がG1勝って炎上するクラブなんてなかなか無いと思う ちなみに未だに公式SNSやHP上で一切お祝い等無し ちゃんと販促は更新してる
- 14二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:34:06
牧場からしたらそりゃはよ返せとはなるよなあ
まあクラブ馬なんでその他の関係者が納得する訳ないんだけど - 15二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:35:27
牧場持ちならここで引退は全然問題無い判断だと思う
ただこの子はクラブ馬で養育費は会員が払ってた訳でどんな契約してるねんって話になる - 16二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:35:33
これが牡馬なら種牡馬代金上乗せします！ができるけど0円返還が決まってる牝馬なんだよな
あと地味に今年のJBC抜いた成績でも2000万くらいは稼いでるので来年それ以下になる見込みがあるわけでもないならそれはそれでおかしな話になる - 17二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:36:21
あと1年走って稼ぐ賞金よりも産駒の方が高く売れるだろうからなぁ
- 18二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:36:55
そこに関してはクラブに卸したなら本来は牧場が気にする事じゃないんですよね…
- 19二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:37:11
活躍すると思ってなかったんか？
- 20二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:37:25
- 21二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:38:10
そういやまだ4歳だったなこの馬
羽田盃2着、東京ダービー3着もあるし早めに繁殖入りさせたい成績だよなホント - 22二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:38:11
契約絡みの立場が低いのが勝ち祝いのトーンの低さに出てるんだろうか
そんな露骨なことする？って思うし流石にないと思いたいが出資者のSNS見てても負の信用凄いんだよな広尾… - 23二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:38:45
- 24二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:38:58
- 25二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:39:00
アンモシエラ活躍後の産駒全部セール送りで広尾には一切卸して貰えてないしな
どっちが悪いとかではなく双方の信頼関係終わってる臭いが - 26二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:39:22
このままだと金融庁がこんにちは案件かな
年齢規定や頭打ちならともかくこれで引退させると - 27二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:40:35
ラストランリークしてた関係者に近しい人曰わく本当は去年引退させたがってたらしいねこの牧場
流石に無理だったみたいだけど - 28二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:41:15
1口で牝馬に出資するメリットって良くも悪くも規定まで走らせてくれるからなのに
- 29二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:41:24
久々に見たいなぁ一口クラブと金融庁のコラボ（）
- 30二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:41:28
G1級勝った直後にもうこの馬は稼げないです資料作るとか不可能だしな
- 31二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:42:49
つーか獲得賞金少なくてびっくりした
ダート牝馬ってかなりきついな - 32二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:42:51
- 33二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:43:02
出資者達G1勝った直後なのにキレてる人の方が多いの凄いよな
- 34二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:43:07
流石に怪我をでっち上げる訳にはいかんしな…
- 35二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:43:25
パンサラッサの生産牧場ともなんかゴタゴタしてた記憶があるが
今回のは変な契約結んでるってだけだけども - 36二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:43:37
- 37二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:45:24
規約に牧場から要求があれば引退させる文面があればしょうがないけど無ければかなり法的にヤバい案件
一口は金融商品であるため合理的理由が無い上に出資者の利益を損なう行為をすれば法的に問題はある - 38二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:45:33
広尾も色々あるなぁ(遠い目)
- 39二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:46:47
- 40二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:46:47
広尾よく知らないんだけど、そんなにやべーところなの？
- 41二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:47:15
- 42二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:48:07
- 43二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:48:43
仮にJBCで復活してなかったとしても維持費でマイナスになるレベルじゃなきゃ引退の話とか出てるのおかしいんだよね
丸一年立て直しに使ってるクラブ馬なんかいくらでもいるしそもそもダメダメの時でも着拾いなら普通に稼げてたから - 44二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:49:30
- 45二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:49:43
エスポワールシチー→勝ててたら賞金ウマウマ種牡馬価値爆上がり=種牡馬売却金大幅アップ狙い
アンモシエラ→早期引退しても出資者は翌年の利益チャンスが無くなるだけ（引退で入るお金0円なので） - 46二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:50:48
流石公式媒体でほとんど取り上げられた事が無い馬だぜ 扱いが段違いで酷い
- 47二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:50:49
牝馬なんでそこまで箔付けする必要もないしな
- 48二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:51:20
血統的になんでも付けられるんで適当にイクイキタサンでも付けて売れば既に億は硬いからとっとと牧場的には戻した方がいいぞ
- 49二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:51:43
ダート牝馬は取れるタイトル1個しか無いからそれだけで充分価値高まるから他の自分とこの生産馬居るならそっちにチャンス回したいし
- 50二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:51:53
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:52:35
アンモシエラに関しては気性面の問題もあるから出資者の中でも意見が割れてんな
まあ自分が出資してたら来年もとは強くは言えん… - 52二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:53:35
ちなみにキタサンブラック付けるとこんな感じになる 他サンデー孫種牡馬も大体こんな感じだし非キンカメ系なのでその手の種牡馬とかも付けやすい
- 53二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:53:42
エスポは回収率くっそ高いから出資者も多少甘く見てくれたのかもしれん
- 54二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:55:30
- 55二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:55:48
大手ってわけでもない牧場側がここまでプレッシャー掛けてこられるのって
相当力関係に差がある状態で契約したのか引退・返還面以外で大分譲歩してるのか - 56二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:57:08
恥ずかしながらゴールドアリュールとタニノギムレットが入ってるの初めて知った
- 57二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:57:46
広尾とかいうアンモシエラ陣営最大のアンチにして敵
本当に松永先生もたけしもこのデバフの中ようやっとる - 58二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:57:50
広尾は取り違えで木村秀則牧場とも縁が切れてるの勿体ない
DMMがすかさず矢作に繋いでもらって抜け目がない - 59二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:57:59
- 60二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:58:00
- 61二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:58:46
- 62二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:59:02
ストームキャットのクロスって気性ヤバくなる印象しかねぇ…
- 63二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 22:59:50
これからも利益が出る可能性がある金融商品を解散するのは法的にリスクがありすぎる
出資者に利益損失で訴訟されても仕方がないぞ - 64二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:01:12
ないことはない話なんだろうけどなんでフライングしちゃったんだろうな
- 65二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:01:47
出資者じゃないんでクラブ規約とか知らんけど規約に書いてあるからでは通らんパターンは普通にあるからな
- 66二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:02:06
じゃあ
JBCレディスクラシック1着（2024.2025）
ブルーバードC1着
羽田盃2着
東京ダービー3着
京浜盃2着
クイーン賞2着
エンプレス杯3着
この辺りが黒太字でブラックタイプに載るのか…
そりゃさっさと欲しいわな
- 67二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:03:05
- 68二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:03:55
国際的なブラックタイプに載せられる一覧には交流重賞（Jpn）までしかないね
https://www.tjcis.com/pdf/icsc25/ICSC-partI_Japan.pdfwww.tjcis.com - 69二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:04:25
- 70二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:04:49
アンモシエラの扱い雑じゃねとか広告塔に出来そうなのにそんな気配が無いとかやいやい言われてたけど圧力で扱いに困ってたなら納得は出来てしまう
- 71二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:05:57
桑田牧場って松田大作を重用してたとこ？
- 72二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:06:33
苦手条件さえ避ければ活躍できるがその苦手条件が多すぎることが問題すぎるし来年のこの時期までいい状態を保てるかと言われると厳しいものがあるから引退をせかす気持ちは分かる
ただ出資者側からしたらこれは困るな
まあ一口もよくよく調べると牧場が半分持ってるパターンとか普通にあるからなぁ - 73二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:06:34
ブラックタイプ太字載りまくりG1勝ち牝馬
日本の種牡馬付け放題
若い
デカい
生産者が喉から手が出るほど欲しいわな - 74二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:06:43
このレスは削除されています
- 75二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:06:57
- 76二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:07:38
混合バンバン勝てそうってわけでもなけりゃもう十分勝ったと言える成績だよな
- 77二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:07:45
- 78二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:08:25
露骨に松田大作ばっか乗せてたしなこの牧場
- 79二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:08:27
クラブがクラブだけに広尾古参がまともなのかそれともヤバいやつなのかも分からんの異常事態だろ
- 80二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:08:56
現役って意味
分かりづらくてごめんね
パンサラッサの方は桑田じゃないし広尾が頭上がらない矢作先生だからのびのびやらせてもらえて幸せだったなって
そりゃあパンサラッサに比べたら戦績は下だろうけど扱いがここまで酷いと広尾が馬主だったことが不幸だと思えて悲しい
- 81二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:09:26
キンカメどころかミスプロ自体入ってない
- 82二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:11:20
- 83二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:12:01
10%すらない無償返還だよ
- 84二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:12:05
契約があるなら生産者が権利を主張するの自体は否定できないと思うけど
クラブから公式発表もないのにインタビューでいきなりラストラン宣言する生産者は嫌だなあ - 85二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:12:44
いま引退させてくれたらアンモシエラ産駒回してくれるみたいな条件提示があったとか？
- 86二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:13:07
早期引退の出資者へのメリットが1つもないからさすがに無理だと思うけどな
そもそも売らないから故障の可能性とかすら理由に使えないし - 87二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:13:28
- 88二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:13:59
- 89二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:14:06
メリット提示するとしたら産駒の出資優先とかぐらいだが…
- 90二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:14:39
クラブは得しても出資者が得しないので普通に考えて金融庁コラボありえますね…
- 91二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:15:19
前馬未到の3連覇したほうが泊付くし、来年末引退ならBCC馬が種牡馬入りするんだし
初年度合わせちゃいなよ！って思える牧場じゃなさそう
経営厳しいんかな…… - 92二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:16:13
ウマカテでは触れられない一口クラブと金融庁コラボがここぞとばかりに語られていて草
普段あんな荒れるのマジでなんなんだろう - 93二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:17:01
桑田「セレクトセール出すわ」
- 94二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:17:15
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:17:31
前に開催したコラボはハープスターの凱旋門行きの時だっけ？
- 96二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:17:35
- 97二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:18:01
牧場所有馬で跡取りの彼氏？を起用するのは勝手にやればいいけどクラブの馬でそれやるのは公私混同の極みだよな
まあ半持ちだったんだろうけど - 98二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:18:04
- 99二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:19:13
というか現状規約を盾にしてるの出資者側というね
- 100二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:20:33
- 101二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:20:40
割とマジで走ると思わずさっさと繁殖として帰ってきて仕事してもらうつもりの契約で牧場も広尾も想定外に良い成績残しちゃったって感じなのかね
- 102二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:21:22
桑田牧場ってKTレーシング絡みだもん
お察しよ - 103二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:21:42
バヌーシーは低金額で馬主体験をしようぜ！ってのを全面に出してるからいいんだよ
問題は実際に行われるのは馬が金を加えて帰ってくるまで出資し続けることで他のクラブではバックに牧場が付いていることが多いってことがあまりにも知られていないこと
昔はターファイトが有名だったけど今はどうなんだ？
- 104二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:22:53
すまんレス消したんだけど牧場が半持ちってあるのか…？
一口に関して全然知らんから教えてくれ - 105二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:23:09
- 106二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:24:09
このレスは削除されています
- 107二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:24:22
なんでレース直後から出資者ざわついてるんだと思ってたが表彰式でラストランって言っちゃったのか
- 108二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:25:03
桑田牧場にとって初のGI級馬、しかも牧場に戻ってくる牝馬だから早めに戻してセレクトセールで稼ぎたいやろなぁ…
- 109二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:26:01
「牧場に戻るときは無償」は公表されてるけど「引退時期は牧場の一存で決められる」なんてことは言われてない
仮にクラブと牧場の間でそういう契約があるとしてもそんなの金融商品として許されるんか？という話にはなる - 110二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:27:52
ぶっちゃけ対象がウマカテで人気な馬やクラブ、厩舎だから話題を流されたり暴れる奴が出て消えがち
言うちゃ悪いが広尾と桑田なんて大半の人間は詳しく知らないから一部の人間しか集まらずに荒れることもまあない
このスレでも擁護批判問わずよく分かってないんだろうがXのポストに感化されたんだろうな〜ってのがあるよ
- 111二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:27:52
まぁ現状の予想からすると牧場側は正当な権利の主張でそこは悪くはない
何らかのアクション起こさなきゃいけないのは仲介のクラブって感じなんかな - 112二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:28:11
ぶっちゃけ引退規約とかそこら辺に関してはまだ仕方ないって気持ちはあるよ
他のクラブ(例えばウインはウインカーネリアンが優勝した後すぐにコメントだしてホームページも祝勝会ムード)と違ってG1連覇しても何一つお祝いの言葉さえ出さない広尾の姿勢がまずクラブとして既に終わってると思うわ
競馬が好きなのかさえ本気で疑わしいしこんなとこに出資したいなんて欠片も思わない - 113二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:31:31
- 114二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:35:47
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:36:09
牧場の賞金ランキング
牝馬としては最上位かつ唯一の重賞馬 - 116二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:36:58
遠征とかは馬主として夢を見るって大義名分は個人的には有りなんだけど早期引退はそれならリターンを寄越せとは思っちゃうわね
- 117二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:37:20
- 118二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:37:52
これ系の話はいつも一口や広尾のアンチが「たかが一口馬主は馬主じゃないから黙ってろ！」てコメや煽りわくのに
牧場とクラブ酷すぎて珍しく出資者が同情されまくってるなw - 119二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:38:24
- 120二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:38:55
- 121二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:39:05
イクイノックスやサートゥルナーリアとかは種牡馬売却代金滅茶苦茶上乗せしたもんな
- 122二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:40:57
- 123二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:42:28
- 124二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:42:38
広尾ってつい最近になってパンサやアンモが出たくらいでこれまで活躍馬もそこまで出てなかったクラブだから低額で多くの馬を持って利益を出したい人以外は普通は避けると思ってるんだけどなぁ
この件を除いても以前からやらかし対応が多いし
ここ最近は一口界隈の金融庁駆け込みが少ないからどうなるか分からんが前例になれば困るクラブも出てくるだろうが出資者側からしたらありがたい…のか？
あとさっきから馬愛が〜とか言ってる人はわざわざ広尾に拘らず普通にDMMなり東サラなり自分の需要にあった所を探した方が良くない？ - 125二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:42:55
- 126二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:43:14
買い被りかもしれんが混合やBCでもやれると思ってるし少なくとも挑む資格は一番あるんだからここで引退は勿体無いな…
- 127二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:46:02
- 128二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:47:18
当該出資馬が牝馬の場合には原則として6歳3月末をもって運用終了としますが、馬体状況及び競走成績を考慮し運用終了日が繰上がる場合があります
まぁ引退を考慮されるような馬体状況でも競走成績でもないわなぁ - 129二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:47:22
来年頭くらいで適当に怪我したことにして引退させれば良かったのにね
- 130二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:47:58
- 131二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:48:25
下手したらそれで払う金額の方が産駒の値段より安い可能性も…？
- 132二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:48:40
この血統の馬にサンデー系着けるのそれはそれで違う気はするけどどうなんだろう
- 133二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:49:09
負けてもう立て直せないからもう引退って筋書きだったのが勝っちゃったから頭真っ白になって口が滑ったんかねぇ
- 134二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:49:23
このレスは削除されています
- 135二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:52:08
レース数日後に歩様が硬いとかなんとか言い出して無難に引退させれば良いものをなあ
- 136二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:52:23
- 137二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:52:31
牧場が経営に絡んでるクラブだとクラブ自体の宣伝になることにメリットがあるけど（ウインもそうか）桑田が広尾を宣伝しても特にメリットないもんな
- 138二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:52:46
出資者は早期引退決まったら怒ったほうがいいよ
舐められすぎやろ - 139二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:53:03
あんまりちゃんと追ってないんで分からないんだが前走までのタイミングで引退匂わせたりしなかったの？
負けが込んでたし予め引退示唆してたらまだ出資者の受け止め方も違っただろうと思うんだけど - 140二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:53:45
- 141二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:54:09
- 142二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:54:20
武史がレディースプレリュードの後に牝馬はこうなると立て直すのは難しいってコメント出してたぐらいかねぇ
- 143二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:54:20
規約の意図がどうであろうと馬鹿正直にそんなことを理由にしたら違法ですね
- 144二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:55:36
屁理屈で通るかも知れんが信用は無くなるな
- 145二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:55:46
馬主資格持ってる人同士の半持ちは何も問題ないよ
- 146二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:56:18
- 147二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:57:30
- 148二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:58:11
- 149二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 23:59:17
大前提として金融商品は出資者の利益を最大化しないといけないのよ
投資信託売って運用者の友達の会社に出資しますとかは通らない
まあ馬は水物だから現実的にはなあなあになってるが、さすがに早期引退で売却金もなしは出資者に一切利益ないので通らない
- 150二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:04:14
半持ちしてたら賞金が入ってくる以上そこまで早期引退にこだわる必要ないから今回のケースはしてないんじゃないかな
引退時期を牧場側が決められる契約がクラブとの間にあるが、単に今後お前のところに馬回さんぞと圧力かけてるかどっちかでは - 151二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:07:04
生産牧場ではなく運用元である広尾が訴えられる
金融庁コラボの際もコラボするのは広尾なんや
何故ならばファンド運用しているのは広尾であり広尾が出資者の利益を最大化する義務を負っているから
生産牧場自体は出資者に対してなんら義務を負ってるものではないんや
- 152二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:11:49
マルシュロレーヌがラヴズと一緒にBC遠征した時もそういやマルシュの一口の愚痴がネトケに結構あったなあ…
- 153二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:17:44
元々レディスプレリュードで引退予定だったんじゃないの？
- 154二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:20:55
kwt牧場と広尾って前にもなんかあったの？
会員の雰囲気的になんか因縁を感じるけど - 155二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:32:59
- 156二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:37:37
- 157二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 00:38:29
クラブの馬を半もちってのは無いと思うけどね
牧場系のクラブが半分に満たない口数を所有してるケースはあると思うけど
広尾と牧場で半持ちしてるってことになると
半分の半分を会員に割ってることになるし滅茶苦茶な事になるぜ
そもそもクラブ馬は2分の1以上保有しちゃいけないことになってるしそれこそ金融庁案件
アンモシエラはそもそも無償返還する話になってるらしいからどっちかというと貸し馬だよ - 158二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 01:16:55
- 159二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 01:22:12
- 160二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 01:30:25
牡馬ならともかく牝馬は1年に最大1頭、つかなきゃ0頭だから牧場は試行回数増やすために早よ返せってなるよなあ
でもクラブにおろしたんならクラブ側の事情を最大限汲んでくれよ！って0円返還の条件に入れておかなかったんかね - 161二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 01:35:06
強い牝馬ならむしろ走らせれるだけ走らせて何とか稼がせようとするもんで
早期引退やれるのは余裕のある大手だからやれるもんだと思ってたが…
産駒が確実に高く売れるって算段があるのかな - 162二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 05:11:15
- 163二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 07:10:18
ノーザンからのお下がりがサンドクイーンだから基幹牝系にしたいんだろうね
- 164二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 07:35:23
生産牧場の権利を使いたければそれこそオーナーブリーダーで走らせろとなるわけで
維持費を他人に押し付けて自分の都合で対価を払わず引退させろはないよ - 165二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 07:52:39
さすがにクラブ側は金融庁コラボを回避しようとしてると思うが
そうすると自腹切るしかないのかな(金融商品としてできるのかは知らないが) - 166二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:23:50
イクイノックスが凱旋門遠征しない釈明にもクラブ側が、
「欧州の馬場合うかのリスク取るより、国内で無双して賞金稼いだ方が出資者が儲かる」（意訳）
一口馬主は金融商品というとこ全力で出してたしな。
骨折とかならともかく五体満足だと規約の定年引退まで走れとしか - 167二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:34:40
金融庁コラボしたら現京サラに続き二例目かな？
- 168二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 08:35:42
そういう意味じゃないでしょ
一口馬主って馬主って言葉使ってるけど馬主資格持ってない人でも出資出来るように本当の意味での馬主じゃない
アンモシエラの出資枠のうち半数を生産牧場が持ってるってのはあり得ないけど広尾と生産牧場が折半で所有してる馬をクラブ募集したってことなら生産牧場の意見が強いのもあり得ると思うよ
- 169二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:01:23
- 170二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:11:48
数日前は菊地孝平の難しさで笑ってたのに面倒なことになってるな……
- 171二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:17:31
素人からすると、牧場は早期引退して欲しいのは分かるけど維持費は払ってもらっていい成績の時だけはやく返せは都合良すぎじゃ？と思うし、クラブは揉めたにしても自分所の馬なら祝福したら？と思っちゃうな
まぁお互い色々あるんだろうけど - 172二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:25:56
金融庁コラボとは別に牧場側の都合で引退させろは普通に牧場に対して損害賠償請求できるレベルでは
- 173二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:27:25
京サラはなにしたの？
- 174二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:39:05
やらかしたのってタバートの時(前身のニューワールドレーシング)じゃなかったっけ？
京サラになってからもなんかやらかしたっけ？ - 175二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:40:19
これ許されるなら2歳馬でも即引退から屠殺や売却して集めた金は一切返さないけど合法ですてなるんか？
一口馬主は金融商品としてグレーな部分はかなりクラブ側有利で黙認されてると思うが1線越えると下手すりゃ一口規制にまでなりそうやな - 176二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 09:55:26
- 177二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:01:56
- 178二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 10:29:40
- 179二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:16:59
- 180二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:31:50
牧場が牧雄に見えて画像違くね？ってなった
- 181二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 12:37:18
- 182二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:04:23
- 183二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:08:16
来年一円も稼げない可能性があるから今引退した方がお得ですよならまだ通るけど
今引退しても何も得が無いから通らないって話よね - 184二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:13:45
牧場から見たクラブなんて、オーナーブリーダーするコスト負担を養分に押し付けるだけの装置だからな
牧場都合で返せないならそのクラブに馬を卸す利点がないとも言える（今どきクラブは多数あるわけだし
結局は契約がどうなってるのかって話である - 185二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:24:53
- 186二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:28:39
牝馬は6歳春みたいな規定あるけど牡馬は無いからな
イクイノックスに関しちゃあのタイミングで引退するのが
会員にとってもクラブにとっても利益が最大化すると思われるから
そこまで不満は出なかったんじゃないかな一部5歳まで走らせろって人は居たけどね
- 187二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:30:38
桑田は広尾が最大手で次にインゼル、友駿
最近ユニオンにって感じだから広尾と仲悪くなるのは割と困るはずなんだがなあ
村社会のことはよく分からん - 188二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 13:48:47
イクイノックスは引退時にかなりお金上乗せして払ったんじゃなかったっけ?
- 189二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:03:21
基本的に一口馬主クラブでは何歳まで走らせますって規定があるので問題になってるのよ
怪我とか勝てなくて出せるレースがなくなってしまったとかなら例外的に引退できると書いてあるだけ
あと馬のローテとかに口出しできないってのもあくまで金を稼ぐ手段はクラブ側が決められるってだけで稼げないほうへ積極的に倒そうとするのは厳しい
勝てないかもしれないんで引退しますは勝ってない馬なら通るかもだけど勝った直後の馬で通ると思う？
- 190二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:11:17
前提としてクラブ牡馬には基本引退規定がない
かつ売却の金が分配されるのでうかつに怪我されるかもしれないリスクより今50億でシンジゲート組んだ方がお得ですよね？という別方面の金融商品としてのメリットを提示できる
今回の件は基本的に何もなければ何歳まで走らせますって規定のある牝馬で、売却などの金などの他に金融商品としてのメリットも提示せずに引退させようとしたらそれは契約違反だよね？って話
よく一口馬主って馬主じゃないから口出しできないって誤解があるけど、商品だからちゃんと一口馬主側も法律で守られてるんだよそこは、もちろん株みたいに損する可能性はあるけど今回の件は損切りですらないから問題になってる
- 191二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:26:48
細かいことだけど引退規定はあくまで定年の時期を定めてるだけであって「ここまでの馬齢は走らせます」ではなくない？
- 192二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:36:12
- 193二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:38:33
- 194二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 14:51:27
- 195二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:20:28
- 196二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 15:59:09
アンモシエラは規定でそれすらないよ
- 197二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 17:01:30
- 198二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 17:05:43
何割かは知らんが一口馬主側がアンモシエラを分散して購入する形になってるのでまだ走れるのに引退させたらマジで訴えられるだろ
- 199二次元好きの匿名さん25/11/07(金) 19:44:43
せめて一回凡走して限界感の演出はいるやろな
それでも来年のレディスクラシックまでは走れやってなりそう - 200二次元好きの匿名さん25/11/08(土) 00:33:05
メルマガで出資者限定の告知をしてから全員に通達すると言ってるからつまりそう言うことです
