スロベニアというユーゴ内の単一民族国家

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:36:23

    独立した際も単一民族だったお陰でクロアチアやボスニアやコソボと比べたら平和に終わった模様
    尚単一民族になったのは第二次大戦後にドイツ人やイタリア人やハンガリー人を虐殺追放したお陰でもある模様

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:38:17

    くそみたいな立地やな(オブラート)

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:39:47

    何でそんな事に…?

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:43:24

    >>2

    山がちな上に色んな勢力に支配されてきたせいで多民族だからね

    しゃあない

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:44:23

    そのおかげで今でも旧ユーゴの中で一番マシなのよね
    南スラブ人の彼女が欲しいならスロベニアに行こう

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 18:55:17

    スターリンと敵対したチトーだけど彼も「スターリン式民族自決」が使えるとは

    土地から特定民族を徹底的に追い出す

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:03:26

    >>6

    第二次世界大戦後のブームだったからね

    民族移動は

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:04:33

    強制移住と浄化は民族問題解決の伝統的手法

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:05:51

    >>8

    実際解決出来てるのがまた…

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:07:24

    >>8

    🇮🇱「参考にしています」

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:10:07

    >>8

    🇹🇷「マジ?」

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:58:35

    >>10

    ガザ住民を強制移住させようとしてたなそういや

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 00:13:18

    >>7

    西側の指導者も賛成してた程だからね

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 00:40:25

    >>8

    日本も征夷大将軍の起源を思うとまぁ同じだしなぁ…

    やっぱりいかに流血沙汰は避けて先んじて民族自決各自でやれる場を整えるかが今後の人類の課題なんだろか

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 00:43:30

    近くにスロバキアという名前と国旗が似た国がある

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:44:43

    >>15

    スロバキアもスラブ系の国だね

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:46:38

    チェコスロヴェニア

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:47:38

    >>9

    争うやつが悪いでしょ

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:40:50

    西側のイタリアとオーストリアが隣なのにユーゴに入った理由がわからん

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 18:10:44

    >>15

    >>16

    スロバキアは西スラブ人でスロベニアなど旧ユーゴ諸国は南スラブ人だから若干顔つきが違うんだよね 少しラテン系の特徴が入ってて顔が濃い


    ロシアやスロバキアなどのスラブ国家と旧ユーゴ諸国の間にはルーマニアやハンガリーといった異民族国家が挟まってるおかげ?で旧ソ連には含まれてないしプーチンの悲願である汎スラブ主義によるスラブ人国家の統合(ウクライナからポーランドまでを影響化に置きたい)には含まれてない

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 22:38:07

    >>19

    元々はオーストリア=ハンガリー帝国領だったけどオーハンが敗戦した結果ユーゴスラビア領になった

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 23:52:10

    >>11

    そういえばあなたの所のトルコ人ギリシャ人交換が一応成功と見なされていたから第二次世界大戦で強制移住が進んだってのがあるんだよね

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 07:21:12

    >>12

    ヨルダン川西岸にもやってるのがまた・・

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 13:31:54
    十日間戦争 - Wikipediaja.wikipedia.org

    戦闘がほんの10日で終わってユーゴから一抜けできたのはラッキーすぎる

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 18:43:18

    >>24

    間にクロアチアがあってセルビア人の数自体も少なかったのが幸いだったね

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 23:05:02

    >>1

    オチが酷い

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 23:33:48

    帝国統治下時代ではハプスブルク家の直轄領地でもあった

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 07:09:56

    ここって政府は親露派?親EU派?

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 13:07:04

    >>28

    親EU派

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 19:46:07

    ユーゴスラビアでここが一番発展してたのは工業発展してたからかね
    イタリアが隣だし貿易でも有利な場所だよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 19:48:29

    国名に💕LOVE💕が入ってる唯一の国なんだっけか

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 22:27:20

    >>30

    ちなみに1番豊かなのは旧イタリア領らしい

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 22:30:58

    人口200万で国土面積は四国とほぼ同じ
    この小国からドンチッチとポガチャルっていう世界トップクラスの同世代アスリート排出してんのマジで奇跡だと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 02:27:27

    >>30

    そういう工業が発展していて経済水準が高かったことも独立の原動力の一つになったそうだね

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 06:59:32

    他の旧ユーゴ諸国とも関係は良好なほうだっけ

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:00:57

    メラニア夫人の母国でもある

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:13:50
  • 38二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:41:00

    >>36

    じゃあアメリカとも今は親密な関係?

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:33:41

    >>38

    親密よりかもね

    イタリアとかみたいに大国じゃないから情報が見つけづらいけど悪いニュースはなさそうだし

    あと、現スロベニア大統領のナターシャ・ピルツ・ムサール氏はメラニア夫人の専属弁護士を勤めたことある人

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:01:46

    ヨーロッパの民族紛争の歴史は暗いなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 13:41:49

    >>40

    最近は落ち着いてきたはずだったんだけどね

    ウクライナ情勢の展開次第だとまた多発するかも

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 22:47:50

    >>1

    一応クロアチア系やセルビア系等も1割ほどは残ってるから(震え声)

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 00:19:08

    >>42

    そこら辺はやっぱ紛争が小規模で済んだから遺恨が残らなかったのが原因だろうなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 08:27:31

    >>43

    ボスニアやコソボはセルビア系追い出された形だからね

    ボスニアの方はセルビア系共和国と連邦方式で落ち着いたけど

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 15:50:06

    >>35

    上でも言われてるように早くに戦争が終わったお陰で比較的遺恨が残らずに済んだからね

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 20:55:26

    >>7

    ドイツ人追放とかいう世界最大の強制移住

    やったこと考えたら当然かもしれないけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 21:03:40

    印欧語族スラヴ語派において貴重な名詞の双数形を維持している言語とかいうスロベニア語
    やっぱ民族的に古代の姿を残していると言えるんだろうな

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 22:38:56

    >>46

    流石に東プロイセンからのドイツ人追放はやり過ぎだったと思う

    先住民のプルーセン人は既にドイツ人と混血同化してた訳だし

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 07:17:14

    >>48

    追い出したのソ連じゃなかったら残ってたかも

    ソ連は国内の少数民族もシベリアやカザフスタン送りにするくらい酷いし

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 16:19:45
  • 51二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 20:45:58

    ここ日本企業も結構進出してるみたいだね

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 21:42:47

    >>50

    ここに出てないのだとプロテスタントのポーランド人やプロテスタントのリトアニア人もドイツに強制追放されてる

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 23:31:52

    小さい国だけど東欧の括りの中では1、2を争うほど豊かな国らしい

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 07:22:11

    >>53

    先進国基準のOECDにも加入してるね

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 15:14:52

    >>53

    逆に小さい国程豊かな国が多い印象だわ

    モナコとかリヒテンシュタインとかルクセンブルクとか

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 18:39:01

    >>55

    その三国は公国なのにスロベニアは公国じゃないのが意外なんだよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 22:11:55

    >>56

    東欧一帯は第二次世界大戦後に共産化したからね

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 07:20:03

    >>57

    ユーゴスラビアは一応東側の一員として扱われたのかな?

    あそこガチガチの共産主義でもないよね

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 16:05:59

    >>58

    それでもユーゴスラビアも戦前君主制だったのが廃止されてる

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 17:30:39

    ヘタリアではクロアチア、セルビアを除いて謎に登場しない国でもある

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:01:20

    >>1

    東欧は何処もそんなもん

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:54:52

    >>52

    プロテスタントって迫害されてたの?

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 16:14:57

    >>62

    プロテスタントのポーランド人やリトアニア人はドイツ化が進んでいたから追い出された感じ

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 22:20:09

    >>61

    例えばポーランドとかは今は単一民族だけど戦前は多民族で戦後にドイツ人追放してユダヤ人は大量に死んで生き残りもアメリカかイスラエルに移住して非ポーランド人の多かった東部をソ連に割譲してウクライナ人、ベラルーシ人、リトアニア人をソ連に移送して単一民族になったって経緯があるからね

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 07:37:14

    >>64

    チェコスロバキアもドイツ人、ハンガリー人を追放しているな

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 07:47:13

    治安はヨーロッパの中では良いほうだから観光しやすいとこだね
    移民問題もそれほど起きてないみたいだし

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:31:37

    >>58

    スターリンの外交的失策で東側陣営から離反して中立化しただけで体制自体は共産主義だよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:55:01

    >>64

    ソ連はドイツ系住民をシベリアや中央アジア送りにはしたけど国外追放はしてないねそういえば

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:39:15

    >>68

    そういやそうだな

    なんでだろ?

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 07:28:18

    同じユーゴ諸国でもマケドニアは他民族共存できてるけど違いは何だろう?
    ここ交渉だけで独立してたよね?

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 13:42:54

    クロアチアも独立宣言してユーゴ(セルビア)がそっちにかかりきりになったから血が少なかったんだよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 21:14:12

    >>71

    後は単純にセルビア人人口が少ない事も功を奏した(これはスロベニアにも言えるけど)

    但しアルバニア人はかなり多くて独立する際に国内のアルバニア人やコソボ難民と内戦になってる

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 22:42:04

    >>70

    上でも言われてるけどアルバニア系住民とは結構バチバチよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 04:14:48

    >>72

    >>73

    もしかしてアルバニア系もユーゴスラビア内戦激化の要因に大きく絡んでる?

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 07:28:45

    >>74

    コソボ紛争とかはセルビアVSアルバニア系の戦いだよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 14:42:59

    >>1

    いつものバルカンじゃん

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 22:36:35

    >>72

    難民が内戦起こしたのかよ…

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 05:46:32

    7つの国境、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字、1つの国家。
    何も起きないはずがなく…

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 07:25:07

    >>78

    それを死ぬまで統治できたティトーという名君

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 14:44:27

    >>79

    まぁドイツ人やイタリア人やハンガリー人を追い出したのはティトーなんだけどね!

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 22:01:12

    >>80

    他の国も強制移住はさせてたからセーフ()

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 23:13:35

    >>81

    ただイタリア系人の追放はお隣アルバニアでも行われてるんだけど戦後イタリア系捕虜や民間人を虐殺した人は罪に問われてるんだよな

    そこがイタリア民間人虐殺しても罪に問われなかったユーゴとの違い

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 00:42:13

    >>82

    アルバニアも戦後は共産主義系パルチザンだけど何が違うんだろうね?

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 09:27:23

    保存

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 15:06:36

    >>83

    さぁ?

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 22:07:57

    >>83

    アルバニアがイタリアをそこまで恨んでなかったのかな?

    今もイタリアには結構な数のアルバニア系住んでるみたいだし

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 22:36:21

    >>86

    ただアルバニアもかなりイタリアから被害被ってるんだよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 04:04:57

    バルカンが火薬庫なのよくわかるな

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 07:05:39

    >>88

    まぁそうだね

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 11:50:21

    >>88

    世界大戦おきたとこだしね

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 19:33:40

    >>4

    ミャンマーとかアフガニスタンとかにも当てはまるよね

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:31:49

    >>91

    どっちも今大変な事になってるね

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:39:18

    保守

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:27:12

    >>92

    特にミャンマー

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:48:28

    スロベニアは一人当たりのGDP日本超えててバルカンではなくヨーロッパだから舐めてもらっちゃ困るよ

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:12:12

    >>92

    そこ見たらまだ早めに終結できたほうだよねユーゴスラビア内戦

    NATO介入がなかったらわからないけど

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:15:57

    >>83

    戦後イタリアの闇っぷりからして間違いなく何かはあるんだろうけどそこまで詳しくないから推し量ることもできない

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 22:48:10

    >>97

    ちなみに同じくポスト冷戦期のヨーロッパで起こったチェチェン紛争は第一次と第二次合わせて15年程度

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 06:31:17

    >>95

    日本は生産年齢人口が少ないのが足引っ張ってるしGDPってある程度意識して変動させることが出来るから絶対的な指標では無いよ

    まぁそれでも凄いとは思うけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 09:28:10

    逆に民族的にも言語的にも非常に近しいセルビア人とクロアチア人があんなに憎しみあってるのが凄い

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 17:33:03

    >>20

    つまり🇺🇦負けたらやっぱポーランドヤバいことになっちゃうのか

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 22:28:55

    >>98

    意外と長いな

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 07:34:15

    >>102

    ちなみに死者の割合はチェチェン人側で大体10〜20%(ユーゴ紛争は最も激戦だったボスニア紛争で3%)

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 13:46:21

    >>103

    それだけ死んだのによく復興できたなチェチェン

    人口の1〜2割って存続自体難しくなるラインじゃないの

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 13:51:31

    >>101

    前よりは危険度が上がるだろうがNATO入ってるし今のところはそこまで心配するほどじゃない

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:23:55

    >>104

    第二次世界大戦でも死者の割合が高い国はそれぐらい死んでるし戦後の紛争でも例えば東ティモールは占領期間で人口の4分の1から3分の1が死んでる

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 07:04:23

    ここはロシアのガス買わなくてもエネルギー供給大丈夫なとこだっけ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:59:34

    >>103

    スレチかもだけど何故にそんな事になってもNATOの介入が無かったんだろ?

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:13:24

    保守

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:49:35

    >>64

    >>65

    東欧は戦後の民族移動で単一民族になった国多いよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 07:11:53

    >>108

    今の🇺🇦と同じで流石にロシアに直接攻撃は躊躇うんじゃないかな

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:29:38

    >>98

    チェチェンはヨーロッパに入るの?

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:48:51

    >>112

    入るでしょ

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:42:33

    >>24

    その辺の流れはじめて知ったの、氷菓の作者の「さよなら妖精」だったな

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:38:51

    >>100

    第二次世界大戦のときにクロアチア系がセルビア系を収容所送りにしてたからね。

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:21:59

    >>20

    ルーマニアってスラブ系じゃないんだ

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:39:47

    >>116

    そうなんすよ面白いことに

    なんでかって言うと、もともとあのへんは色んな民族が入植したり征服したりするサラダボウルみたいな地区で、その中で特に勢力として強かったスラブ系がユーゴスラビアやブルガリアのように他民族を同化させていった

    しかし、マジャル人が強いハンガリーやローマ人の文化が根強く残ったルーマニアでは同化されなかった

    だから現在その2国は周辺国とは文化が違うと言われるようになった

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:59:39

    >>108

    NATOの設立目的は主にロシアに対抗するためだから

    そしてNATOを動かすということはアメリカを無理やり介入させるということだからベトナムやアフガンの再来になりかねない

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:02:12

    >>117

    あの辺りオスマン帝国領の時代も長かったけどそこは定着しなかったんだ

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:31

    >>119

    オスマン帝国に限らずイスラムの帝国は他宗教に寛容な立場を取ることが多いのだ

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 06:57:46

    >>120

    今とは異教徒への対応全然違うね

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:44:41

    保守

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:51:03

    >>121

    そういう話なら他所でしろ

    というか帝国の異民族支配の話してるのに唐突に現代のイスラム教徒とかいうクソ雑な括りで話されてもキモいとしか言いようがないわ

    今現在イスラムの帝国ってあるんですか??

オススメ

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