なぜゲーム制作者は飯の描写にこだわるのか

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:14:18

    なぜなのか

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:15:42

    ゲームの中でぐらい美味い飯を食いたいという開発側の欲求

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:16:03

    新作ゲームがグラにこだわるのと根は同じだろ
    分かりやすくかつ手っ取り早くスゲー感が見て取れる

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:17:50

    >>3

    だったらリアルの凄い美味しそうなご飯を見ればいいのでは

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:18:01

    飯の描写すげぇみたいなのの元祖ってなんだろうな

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:19:40

    >>5

    ヴァニラウェアのゼームなんかは飯の描写凄いイメージある

    もちろんゲームとして面白い上で

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:19:47

    ゲームに限らず、創作中のキャラの生きるモチベーション描写として飯は便利なので…

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:20:08

    拘ってる割に肉を禁足地という舞台にそぐわなさそうなトングで直接食うとかは真にこだわっていると言えるのだろうか

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:20:38

    美味しそうな料理でプレイヤーのお腹を空かせ、再現レシピ等もいっしょに公開することで経済を回すよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:21:01

    2000年代初頭の水の表現がスゲー!に近いものはありそう

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:22:09

    >>6

    ヴァニラウェアはもうそれが求められてる感すらあるしなあ

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:23:12

    >>4

    グラ全否定で草

    キャラグラにこだわってたらリアルで人間見たらいいじゃんとか思ってるのか…?

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:23:17

    ゲームに限らず外国や架空の世界ほど衣食住のディテールって大切だからなあ

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:24:23

    普段モンスターとか人ばっかり作るから飯は作ってて楽しいってのは聞くな

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:24:31

    国やメーカー区切りの知られてる傾向とかあったっけ?

    コラボカフェやSNS映え共々、ゲーム知らん人含む広い層に刺せる可能性がある強魅力要素の一種扱いなイメージはある
    将棋も棋譜語りより昼飯語りの方が人気復興の助けになったとか聞いたような

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:25:42

    >>5

    真っ先に思い浮かぶのはヴァニラ飯

    一番古いのとなるとオーディンスフィア(2007年)になるのかな

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:27:00

    飯が旨そうってのはいいもんだ
    俺もワイルズやって近所のインドカレー屋に行った

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:30:30

    チーナンとかリヴァイアサンおにぎりとかは置いておいて
    その世界の空気を感じるというゲーム体験になっている食事描写に拘るのは良いと思う、グラに限らず料理レシピとか食材描写で世界感描写したりね

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:30:33

    そもそもの話飯のシーン要る?
    サクナヒメみたいな食がゲーム性に絡むならともかく

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:30:52

    単なる回復アイテムに留まらない、いろんな料理のレシピを集めるって概念はテイルズからでいいんかのう

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:32:11

    モンハンは飯でステータスを強化するってゲーム性に関わる部分では?

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:40:50

    どんだけグラがすごくてもゲームが面白くなけりゃ宝の持ち腐れだが
    だからってグラフィッカーがゲームシステムに関与できるわけでもないからな
    ただ自分の業務をこなすしかないわけよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:42:33

    >>5

    スマブラのたべもの系アイテムとか…?

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:43:00

    食事というのは描写として意外に大切なんだよね
    濡れ場ができない朝ドラや特撮では食事が”親しい関係性を表すシーン”として使われるし
    ゲーム以前にファンタジーというジャンルでは衣食住という舞台の設定を確固としたものにする要素の一つとして使われる
    例えば特に日本文化に関心のなかったJKローリングがハリーポッターを書き上げた際も魔法の舞台として隠された街や駅といった場所に加えて蛙チョコや百味ビーンズなんかの”常識が違う世界”を示す一つの要素になっている
    だからスレ画は馬鹿にされるんですね
    「こんな限界集落にチーズを作る技術があるわけねぇだろ!?イオンでもあんのか!?」
    「農作とはいったい……ンゴゴ」
    みたいな世界観に合ってない飯をお出しになるからです

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:43:58

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:45:53

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:46:04

    昔は全くメシに拘ってなくて
    拘ってみたゲームが出たらこれ良いじゃんってなった歴史があってね

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:46:16

    どこにこだわれば良いゲーが作れるかよく分かってない制作がご飯にこだわりがち

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:47:55

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:48:29

    >>24

    これなんだよね

    世界観に拘ってると言いながらチグハグだから没入感が却って損なわれてる

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:48:43

    FF15は無駄に作り込んでる例によく挙げられるけど何度もどアップになる料理を適当なモデルで作ったらむしろ駄目じゃない?ってずっと思ってる

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:48:49

    ネット上で飯が美味そうなアニメは名作!!みたいな言説をキャッキャして持て囃してたのを真に受けた世代が開発に多いんじゃね

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:50:19

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:51:19

    昨今はコラボカフェを出しやすいっていう意味で飯を出す面はあるんじゃないか?
    あとアニメで言うキャベツ検定みたいなものがあるのかもしれない
    「この粘土細工みたいなものをおいしそうに食べてるのが自キャラか……」
    みたいになったら没入感を損ねるって感じで

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:56:10

    >>31

    アップにしなければいいんじゃないですかね

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:57:32

    >>30

    実際ワールドやアイスボーンでは普通に好評だったしライズで団子オンリーになって残念て声もあったからな

    ちゃんと世界観に合ってるなら(そこで出せるだろう飯なら)素直に楽しめるんだ

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:58:10

    >>23

    スマブラとカービィは種類は多いけどどちらかと言うとうまく手抜きしてる方かな


    ルーンファクトリーシリーズはグラは控えめだけど種類とかはこだわってる龍の国だとキャラの個性が料理に反映されたりもしてる

    ファンタジーライフも種類は豊富だったな

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:59:52

    >>36

    どっかのゲームなんてその辺のスーパーで売ってそうな食材を携帯食料とかぬかして調理してるからなw

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:00:28

    >>35

    雰囲気作りでしかないのに一々アップにするならともかくバフアイテムなんだからそこまでおかしいとも感じないけどな

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:00:34

    「飯を食う描写」はキャラクターを浮き彫りするから大事だけど

    「飯の描写」は二の次三の次でいいんじゃねえかなぁ

    ↓のイラストとかすげー好きなんだけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:00:46

    この手の飯だのなんだのをやるならゲームの部分作り込んでからにしろは多分何百回と言われてると思うけどなんでそっちがメインになるような迷走をやらかすのかなぁ……

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:01:18

    >>32

    細部に神が宿るのと細かい所にこだわったら神ゲーができるのはまったく別の話なのにな

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:01:21

    CG作るうえで飯を食うって難解なモーションやモデルが必要だからそれができる技術力アピールになるんじゃないの

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:01:33

    >>36

    まぁサンドイッチかピンチョス出せやとは思ったけども

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:02:15

    >>40

    一人だけ食べる専門なマカロンちゃんかわいいよマカロンちゃん

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:04:40

    ポケモンSVとかいうここで挙げられてるのとは違う方向性でしっかりと盛り上げていった飯描写こだわり部の異端児

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:04:59

    >>24

    チーズの起源真っ向から否定するの草

    クナファの生活様式でチーズ存在しない方が不自然だろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:07:29

    非戦闘時の日常風景を表現するのに一番印象的で便利だからじゃないかな
    メニューでも食い方や調理法でもゲームの世界観や文化を表しやすいし

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:08:38

    作るグラフィックが決まらなければグラフィック班は時間が空くのでその時間で色々作れる定期
    スレ画が色々言われるのは他の部分作るべきディレクターの藤岡がわざわざ関わってるのが問題定期

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:10:16

    ここはゲームの飯の話をするスレだ
    スレ画のゲームについて語りたいなら他所へ行きなよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:12:07

    あとはお金を出す株主受けがいいのもあるんじゃないすか?

    ゲームの事なんてわかんない株主でも映像美っていうのはわかりやすい指標になるし

    ゲーム画面を出されても今までと何が変わったのかがわかりにくいっていうのがシリーズものの欠点でもありますから


    >>47

    えっと……チーズってあれフレッシュチーズじゃなくてナチュラルチーズの類だと思うんですけど一年近く風通しの良くて温度や湿度も過剰に変化しない施設がいるんですけどクナファはそこまで安定した拠点じゃないように見えます

    そもそもチーズが良くても穀物の安定生産はもっと無理じゃないですか?モンゴルみたいに家畜の餌になる草を求めて移動しているわけでもないですし

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:13:12

    スレ画は別に飯の内容が文句言われてるわけじゃないだろ!そこにコストかけるなってだけの話

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:13:27

    制作中はカップ麺ばっか食べるような生活だから美味しいご飯が恋しくなってつい作っちゃう……って思ったがこんな修羅場になる期間とかそんな長くもないか

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:21:04

    FF15の料理シーンってほぼ料理しか描写されない都合上むしろめちゃくちゃ楽な部類だと思う、ポリゴンとかテクスチャ贅沢に使えるし
    負荷的にポリゴン減らさなきゃいけないオブジェクトを綺麗に見せようとする方がよっぽど大変

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:29:36

    成果が簡単に目で見て分かるからだろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:31:22

    >>52

    だから合ってるでしょ

    グラフィック>ゲーム性でしかも葉の部分の料理にコスト割いてるんだから

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:41:37

    別にグラフィックのコスト削ればゲーム部分にコストが割り振られるみたいな単純な世界じゃないので……

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:49:49

    食欲に勝てなかったんだ

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:50:54

    >>51

    穀物に関してはなんか数日でモリモリ生えてくる不思議な場所なので…

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:53:24

    グラフィックの話じゃないけど料理というか世界観設定における食文化表現は大昔から描写はあるな

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:53:54

    >>51

    禁足地の特性上定期的に砂嵐にはなるけれど気温湿度はほぼ一定かと思われる 多分砂原に雨すら降らないだろ

    クソデカビニールハウスみたいな場所だし

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:55:26

    >>59

    気候が必ず一定周期でしかも土壌が枯れることがねえからな

    本格的な田畑作れば一大穀倉地帯になると思う

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:55:38

    >>51

    モンハン世界の麦なんて昔からその辺の草むらで採れてること知らんの?

    無知なのに噛みつかない方がいいよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:56:23

    ストーリーやゲームシステムの仕様が固まらないとステージの背景や敵のモデリングが進められない
    料理はゲームに関係ないから暇なグラフィック担当が回されて豪華になっていく

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:56:27

    >>36

    あの団子は団子でカムラの里の気質(実用性優先の糧食だけどお祭り気質)を表してて結構好きだけどね

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:56:49

    >>62

    おう暴れ回るモンスターどうにかしてくれや

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:57:22

    ドグマ2の実写飯は割と本気で正しいやり方だったと思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:57:55

    モンハン世界なんて初期の頃から米や麦相当の穀物が草から採取できる世界観やんけ

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:58:21

    あとゴキブリもこだわりがあるメーカーが多い

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:58:25

    うさ団子はめちゃくちゃ食うハンターすら数個食べると身動き取れなくなるなんか凄まじい代物だからな
    ヒノエ姉様はカムラから出してはいけない

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:58:34

    >>68

    米虫「せやせや」

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:59:29

    モンハンのノリって「禁足地名物、禁足チーズです」とかそういうのじゃん?

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:59:39

    >>67

    あれ見た時えっアリなの?!って思った笑

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:59:58

    モンハンに関してはワールドの飯描写を絶賛してたファンも居たから勘違いしちゃったんだろうな

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:00:38

    >>59

    そういう甘えが許されるのがファンタジーではあるから極論穀物は勝手に生えてくるしチーズっぽい何かを分泌する牛っぽい何かがいてもいい

    体中からスパイスに良さそうな植物が繁茂する生物がいてもいいし酒を乳から出す家畜がいてもいい

    ただし、そこには没入感を与えるためのミエが必要で

    それはつまりファンタジーの中に現実っぽいものがあってはいけないってことでもある

    戦国時代っぽい舞台にカロリーメイトは駄目だけど茶色っぽいパンで挟んだサンドイッチはあっても良い、みたいな感じね背景がちゃんと一般的な想像に乖離しない範囲というか

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:00:42

    >>70

    ヒノエ姉様は人型イビルジョーだった…?

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:01:02

    フレッシュチーズ=ナチュラルチーズの一種 で合ってる?

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:01:03

    >>51

    鉱石が同じところからニョキニョキ生えてくる世界に何言ってんの?

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:01:41

    まぁモンハンは昔から変な食材大量にフレーバーで出してんのにそういうのはまったく可視化しないでキャベツやチーズやナンだからなぁ
    アズズ飯くらいか?ちゃんとそういうとこやってたの

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:01:42

    >>32

    名作は飯の描写も上手いという話であって、飯の描写に拘れば名作になるわけじゃねえ

    それをわかってない開発者とかが意外と多かったのだろうか

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:02:30

    >>79

    竜乳野菜…

  • 82 25/11/09(日) 21:02:35

    飯の話で大盛り上がりしてるの草

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:03:50

    >>75

    現実とは違うならリアリティを感じさせるための最低限の描写や説明はいるわな

    ガワにだけ拘ってたら文字通りハリボテになる

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:03:58

    >>77

    熟成させないナチュラルチーズをフレッシュチーズと言うのではい

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:05:35

    ワイルズは携帯食料を肉魚野菜とかで済ませたのはイマイチだな
    アプトノベーコンとか
    タンジアイワシとか
    キャベツ虫とか
    そんな感じの世界観広がるネーミングにするべきだと思ってる

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:06:02

    キャラの人間性を表現するのに最適なのがセッ…と食事だけど前者が出せない作品だと食事に注力しがちとは聞いたことがあるな

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:07:05

    猫飯消して配給所てw
    えぇ…

  • 88 25/11/09(日) 21:07:59

    >>86

    大半の作品は前者出せないと思うんですけど(名推理)

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:08:59

    >>84

    でも熟成させたナチュラルチーズじゃないとああはならなくない?って言おうと思ったけどこれはゲームであって現実じゃないんだから気にしすぎてはいけないって思えたわ

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:10:02

    >>88

    ベッドシーンのベッド一つに80人で4時間オンライン会議したFF16バカにするのか?いいから買えっつってんの

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:12:39

    >>88

    まあその発言した人はテレビ番組の脚本家だからな

    さすがにゲームの描写は想定してないだろうよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:13:25

    >>90

    ベッドシーンって面倒くさいんだな…

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:14:11

    うむ ベッドシーンは力入れないとな
    見どころですので

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:15:04

    チーズが旨そうとか以前にクナファ村の人々はどうやってダルトドン(セクレトもだが)を家畜化したんだ
    武器の概念すらない丸腰であいつらを相手にするの無理ゲーでは?

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:16:29

    セリエナ飯は良かった

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:16:40

    >>94

    ちょっとした槍ならあるし……

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:16:50

    セクレトはタマゴから育てているようだ
    ダルトドンもそうじゃないかな
    野生のセクレトは絶滅したんだろうか

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:17:25

    >>51

    原始的なチーズって乳から油脂分とタンパク質分離させたものを塩で保存・乾燥させてるようなものだから極端な高温多湿じゃなきゃ問題ないんだ、熟成にこだわらなければ

    低温低湿なら洞窟使うって手もあるし、燻製かける方法もなくはない

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:18:53

    あえて描写せず一行のテキストで表現するのも趣があって良いと思いますぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:19:03

    >>69

    カプコンはBOFでリアルなゴキ出してたね

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:21:41

    なんかスレタイから離れてきたが
    結局飯に力を入れる理由は制作者の趣味ってことでいいかもしれん
    スレ画も3000万本くらい売れてポジティブな意見に溢れてたら叩かれることもなかっただろうしな
    ただそこには製作者のやりたかったという意思が宿っているってことで
    作りたくなかったらゲームに関係ないとこなんて適当に作るでしょ

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:22:39

    >>101

    その理論だとスレ画のゲーム開発者はゲームに興味がないということに……

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:24:14

    飯に限らずこういうのってフレーバーだからさ
    ゲーム体験をちょっと良くしてくれるだけでこれだけではダメなんですよね

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:24:53

    ブレワイやティアキンみたいに食材を組み合わせて色々な料理が作れるし効果以上に世界観演出に寄与する、でも食べてるモーションだけで食事シーンは描写しないという引き算出来てるタイプのものもある種のこだわりなんじゃないかと思った

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:27:15

    ブレワイであまりにもマックス煮込み果実しか食べられないからかティアキンであちこちに料理イベント増えたの好き
    やってもやらなくても良い塩梅なのが良い

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:29:23

    fallout飯は大体が極限状態の産物でヤバいのばっかりだがヌカコーラとか76のペパロニロールとか美味そうななも偶にあっていいよね

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:29:32

    >>102

    モンスターには力入ってるじゃん

    言われてるのはボリュームであってモンスターが手抜きじゃないじゃん

    やる気のないゲームならモーションも見た目も使い回して全モンスター亜種希少種でパパっと水増ししてるよ

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:30:47

    ここまでグラフィックの進化を消費者や出資者へ示すためのデモンストレーションという考察も出ているが、食事なんて僅かな時間にしか映らず動作もほとんどない場面にリソースを割いたところで戦闘や風景に勝るデモンストレーションになりうるだろうかという疑問が浮かんだ
    おにぎりやチーズナンを見せられた時よりリヴァイアサンやレ・ダウが動いてる時の方がずっと自分にとっては印象的だったので

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:30:52

    >>102

    別に適当に作ってたわけでもないし興味ない事にはならんじゃろ

  • 110 25/11/09(日) 21:31:37

    ワイルズは事前に情報出しすぎたのが痛手
    ダハドとか絶対隠しておいた方が良かった

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:32:03

    >>93

    ところでそのゲーム会社

    数分のベッドシーンのために80人で4時間会議したみたいですが

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:33:44

    >>108

    消費者にはモンスターのアクションみたいなわかりやすい部分で、出資者には技術的な部分のアピールって感じで分けてるんじゃない?

    チーズのとろみの表現って結構難しいらしいし

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:37:42

    >>108

    そのモンスター1体作るのと食事シーンひとつ作るのじゃ、前者の方が時間かかるだろう

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:39:04

    >>113

    なおさら飯なんかにこだわってんなよ

    しかもそれをおお仕事をやり遂げたかのようにアピールするなよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:39:44

    食事に拘ってるゲームの大概はゲームよりも世界を作ることに拘泥してる印象
    三大欲求の一つである性欲はAVよろしくSEXシーンを眺めるだけでもある程度満たせるものだが食欲は実際に食べてこそなのにあえて性欲とは異なり満たすことのできない食欲にフォーカスするなんてプレイヤーへの報酬として非効率的なんだよね
    なぜゲーム制作者は飯の描写にこだわるのか、という問いにはゲームというプラットフォームに乗っかってるだけであって本音はデジタル上に世界を構築したいだけなのではないか、という考察で答える

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:41:14

    >>108

    出資者の視点って要するに興味のないジャンルのイベントへ彼氏に連れてかれた時みたいな感覚だからマジでなんも知らんけど凄いのはわかるみたいなインパクトがないと

    ドラクエの魔王なんて全部一緒じゃんみたいな人にもわかる違いって難しいと思うよ

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:41:57

    >>114

    話振られたからアピールしたんだろ

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:42:42

    >>12

    わりと正解な気がする

    エースコンバットは5とか6と7とか幕間の人形劇作っても(ほな反戦演説は終わったか?お人形さん片付けよっか)されるだけで映像加工しただけのゼロが一番あっさりしてて評判いいし


    食事もそこで変にリソース食うとか、上手に描けなかったから齧って飲み込むのを省略する演出が気になるくらいなら割り切ってドラゴンズドグマみたいな実写にするの有りだと思う

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:47:40

    ワイルズの不評部分の大半はリプレイ性の悪さなんで
    一通りエンディングまでやるのが一番ちょうどいい楽しみ方なんだと思われる
    同じモンスターと2回も3回もましてや何十回も戦うのはバカってことさ

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:48:26

    真面目に語る者
    ワイルズ叩きを織り混ぜる者
    そして純粋に叩く者
    皆違って皆良い(良くない)

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:51:03

    叩くなら肉を叩け

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:51:28

    >>94

    おそらく大人しい個体を捕まえたり、親とはぐれた幼体などを保護して家畜化したんじゃないか?

    時間はかかっただろうがそれこそ時間は山ほどあっただろうし

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:52:04

    フロム飯はこれでもかなりマシな方だから、もう割り切ってるレベル

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:53:01

    >>1

    気のせいかなんか虚無顔に見える

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 21:58:32

    >>122

    プーギーを忘れたのか?

    あの世界の草食っぽい生き物なんて撫でたら懐くんだから大真面目にそんな考察は要らないし穀物や野菜もライズの採取を考えれば20分もあれば再び採取可能なんだからあの世界観で食物が足りないなんてありえない

    そもそもあれだけ大きなモンスターたちが成長するだけの土台がある世界ってことを忘れて現実と混同するのが悪い

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:00:18

    ホイルズと闇の組織の争いで飯が美味い!

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:09:09

    食べ物の描写だけよりもゲームの描写こだわれとしか言えん

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:11:08

    >>125

    少なくともリアル時間とゲーム内時間は別物と考えた方がいいと思うけど……

  • 129 25/11/09(日) 22:11:33

    そんなに食べ物作りたいならリアルタイムお料理シミュレーターでも作れば良いのに

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:18:31

    正直料理をメインとしているゲームでもなければ、簡単な調理描写の後一枚絵で完成品が出てくるくらいで全然いいんだけどな

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:25:19

    RPが好きな自分はもっとこだわってほしいかなウィッチャー3からサイパンは世界観が違ったとしても飯系アイテムが劣化しててがっかりしたし食べるモーションもタルコフ並みになるかせめて桐生さんぐらいのリアクションはしてほしい

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:26:47

    >>128

    でも確かドスか無印か忘れたけどフィールドは広いどこかのよく似たエリアって話じゃなくて同じ場所って話だったはずだから採取ポイントの復活はかなり早いはずだぞ

    リアル時間ほどではなくともかなり成長は早いはずだ

    現にP2Gの農場は1クエストで収穫できたわけだし

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:31:59

    >>127

    言うて食べ物だけこだわってるゲームなんてそうそうないだろ

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:32:17

    世界観の話だとP2GのOPみたいな世界観を示すイメージムービー的なの最近ないよね
    こう、フィールドを実際に飛び回るようなムービーばっかでハッタリの効いたゲームの映像じゃないけどこういうイメージでやってます!みたいなの

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:33:53

    >>132

    ゲームの都合部分と世界観設定を混同してはいけない(戒め)

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:36:14

    小説漫画アニメとかのゲーム以外の媒体でも食事描写って結構重要な気がする
    ガッツリ絡んでくる系じゃなくても

  • 137 25/11/09(日) 22:37:26

    食事描写はするのに何故か排泄の描写は一切しないんだよな
    それで世界観とか言われても説得力ない

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:39:40

    >>137

    モンスターなら脱糞するぞ

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:44:57

    ゲームなんだからこう、現実主義者は落ち着こう?
    俺達はエンジョイするためにゲームをするのであってそこに整合性なんていらないんだよ
    俺の可愛いキャラやNPCはウンコなんかしないしご飯が足りなくて泣いたりしないし何トンもありそうなモンスターと力比べもするし武器とも呼べないものを武器にするし鞄は四次元ポケットなんだよ?
    そこに整合性を求めても面白くなるわけないし飯なんてウマソーの一言で片付けていいんだよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:46:41

    食事自体はキャラの人間関係や世界観を深める重要な要素
    そこになぜか現実世界のスーパーやコンビニの商品を高グラでぶちこむからおかしくなる
    ファンタジー飯じゃないからゲームから現実に引き戻されるんだよね

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:46:51

    開発陣がジブリ飯に脳を焼かれてる説

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:51:08

    >>107

    ゲームなのにゲーム手抜きしてモンスターにこだわるのも結局食事に手間かけてゲーム部分をおろそかにしてるのとほとんど同じじゃないか?

    モンスターに力入れる前にゲームとして面白くするのが大前提じゃん

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:52:35

    モンハンなら肉焼くのをとことん拘ってくれ

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:52:48

    >>140

    逆に龍が如くとかでマンガ肉出されても……いやそれはそれで普通に楽しめそうだなあの世界

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:59:00

    >>141

    でもジブリって現実と地続きのファンタジーが多いんだから現実の料理に近いのは当然じゃね?

    ナウシカの飯はどんなんだっけか

    まぁ要するに不気味の谷みたいなもので現実っぽい世界観ほど現実っぽい料理も受け入れられて逆に非現実っぽい世界観ほど現実っぽい料理が浮くってことで

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 22:59:47

    >>134

    そりゃハードのスペック向上でリアルタイム処理できるようになっちゃったからね

    イメージムービー=実機シーンになってるのかもしれない

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:08:09

    >>137

    排泄シーンなんてよほどマニアックな人じゃないと観ないでしょ

    それこそ時間掛ける場所間違えてるし、労力の無駄よ

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:12:04

    >>137

    小説とか他の分野の創作でも食事シーンは力入って、排泄シーンは描写自体省かれたりする理由をよく考えてみような?

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:13:25

    食事シーンCGを減らす・無くせば料理を大量に出すこと自体は容易というのも面白い

    食事の種類ごとにCGをつけよう!と誰もが思いつく理想的なアイデアを実現しようとすると
    とたんに工数が跳ね上がり、故に何処かに妥協が必要とされるのだ

  • 150 25/11/09(日) 23:18:48

    モンスターのウンコはアナルまで丁寧に描写してるのに人間には一切ないの違和感あるよな
    人間も生態系の一部ならしっかり描写した方が良いんじゃない?

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:19:08

    >>142

    これは製作者の興味と作り込みの話であってできた作品の批評じゃない

    モンスターが好きでモンスターを作るのが上手い人が作ったゲームがたまたま売れたとしてそれが=ゲームを作るのが上手いって話にならないように

    ゲームバランスを上手く調整できる人

    映像表現が上手い人

    良いストーリーを描ける人

    そういった人材がいるよねって話でしかない


    良いミニゲームを作ったとして容量やプレイフィールの問題で切り捨てられる事は良いゲームを作るためには必要なことだからスレ画に足りなかったのはゲームとして完成させる人材だったってだけでモンスターや環境やら一部を切り取ってみると良いものだよただ全部まとめてゲームって評価基準に置くとアレだっただけで

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:21:07

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:26:23

    >>142

    そもそも食事シーン削ればモンスターや風景描写のクオリティが上がるわけじゃないし面白くなるわけじゃない

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:30:12

    >>137

    リアルじゃないから💩する所まで見せろとか言ってる奴なんて初めて見たわ

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:33:55

    リアリティとリアルの違いってよく言われてるが
    リアリティのある食事要素の描写は(メインのゲーム性がちゃんとしているのを前提として)世界観に寄与し得るけれどリアルなだけのものはそうではないってことだと思う
    例えばポケモンなら馬鹿げた物理のサンドイッチや爆発するカレーやクロワッサンカレーの食事描写は世界観描写に寄与していてグラフィックの精細さとは別のリアリティを与えているのだ

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:38:03

    >>75

    忍たま乱太郎とかだと開き直って、何故か自販機があったり救急車とかの概念もあったりしたな。

  • 157 25/11/09(日) 23:40:38

    ハンターの💩の量すごそう
    あと性欲もやばそう

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:42:40

    最近よく言われるムービーゲーがそうだけど、結局ゲーム部分以外の描写に拘りだすとゲームをしてほしいのか映画を見て欲しいのかわからなくなるわ

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:44:32

    >>137

    そんなに💩シーンがみたいのか…

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:47:58

    >>155

    馬鹿物理サンドイッチはガバ寄りの存在なような…

    なんか寄与してたっけ

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:48:41

    >>150

    やれる物ならやっていいと思うよ。

    やったせいで18禁扱いになるどころか、発売禁止からのシリーズそのものを終わらせる羽目になっても全責任を取る覚悟があるならだが。

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:50:47

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:53:35

    >>158

    最近…?

    ムービーゲーとか言われてたのってもう20年前とかじゃない?

    まぁ今でも操作できないイベントシーンはあるけどだいぶ短くなって

    会話シーンも操作しながら進んだりするし

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:56:31

    会話シーンを動かせるようにしたから自由に動けないもどかしさと出来ることをとりあえずやるせいで会話が頭に入らないという負の要素が…

  • 165 25/11/09(日) 23:56:54

    ナタカスのアナルとか誰が見たいねん…
    まあアルマさんのアナルなら俺も見たいが

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 00:20:32

    >>160

    自分的にはパルデアのピクニック文化とアカマツが「パルデア流なのかな?」と指摘したことによって主人公の雑さ奇抜さとかがよく味わえたような気がする、ポケモン世界がリアルとは違う世界であることを強く認識させてくれる的な…?

    馬鹿物理が駄目と言われたら正直何も言い返せないけど

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 00:44:24

    >>163

    プレイヤーからしたら操作できないのは一緒だからね

    ムービーとムービーの合間に数歩移動させるゲームがあるけど完全に逆効果

    逆にムービーを減らそうとした結果普通に戦闘するだけで重要な会話がどんどんスキップされるのも本末転倒

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 01:22:12

    そもそもムービーじゃなく2Dドット絵ゲーだろうが会話イベントなんて基本操作できないだろうに
    この異常なまでのムービーへの憎しみは何なんだろうか?
    親をムービーに殺されでもしたのか?
    あとムービーから数歩歩いてまたムービーとか大分稀有な例じゃない?
    少なくとも自分はそんなの見たことないし

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 01:33:29

    >>96

    アレ槍じゃないぞ杖だぞ(定期)

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 01:39:25

    >>168

    2D時代で台詞送りすらできないイベントとかそれこそ珍しかったような

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 02:32:18

    今だと3Dゲーでもセリフ送り実装してるのはあるよ
    ムービー言ってもプリレンダじゃないからな

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 02:37:18

    >>11

    ユニオバは食事がある宿屋のある都市解放がめちゃくちゃモチベになってたし十三機兵防衛圏は控えめなもののちょくちょく食欲を刺激するエピソードがあったり

    そういや関係者の人がなんかの打ち上げか何かでレストランでユニオバ内の再現料理とか作ってもらったみたいだけど再現度高くて美味しそうだったな…

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 02:49:21

    ゲーム制作はめちゃくちゃ忙しいから娯楽が生きる上で必須かつそんなに時間を取られない食事くらいになる。なので必然として飯の描写にこだわるようになる
    とかだったら嫌だなぁ…!

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 06:34:05

    飯への熱意は凄いのに食事描写そのものはそうでもない作品もあったな

    そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 06:50:20

    >>166

    ピクニック要素とかの部分は良いんだけど、元レスは馬鹿げた物理部分に言及してたからね…

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 06:54:33

    モンハンは敵からドロップした肉焼くのが基本だからな
    飯から始まってる

    ほかのもクラフト要素とかあるならクラフトの基本たる飯も気合入れていいと思う
    うまそうに描ける描写は尊敬したい

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 07:08:23

    旅もの作品の飯がうまそうなのに越したことはないけど、あくまでお話のフレーバー的な部分であって欲しいとは思う

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 09:02:34

    リアル系なら実写取り込んで調整するくらいで良いかな
    ヴァニラウェアみたいに毎回飯テロしてくるなら期待する

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 10:15:08

    タマミツネの排便なら見たいな...

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:43:35

    FF15はシステム自体として飯のクオリティアップするのは良いけど
    やる事がない(というかシナリオが定まってないせいでマップとか作っても作り直しになるから)から飯のクオリティアップやってたんじゃって邪推しちゃう

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:49:17

    完璧な陰影を付けた1セント硬貨
    神は細部に宿る
    この手の議論()あと何億回話されるんやろな

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:52:35

    >>179

    俺はバルファルクの排気口ケア見たいな

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 12:20:22

    まぁ龍が如くとか一部のゲームでたまにあるけど、特定の部分だけ実写映像そのまんま使う方式にするのも手じゃないかなとは思わんでもない
    ファンタジー飯だから現実で再現不可って場合もあるだろうけど、今時の映像技術なら実写とCG混ぜてやるでも出来るんでないんかね

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 12:51:59

    >>181

    細部だけ神で一番大事なところがクソなゲーム出続ける限りですかね

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 12:56:32

    スレ主はどうせワイルズ叩きがしたいだけなのにいちいち他のゲームにまで延焼させてるのがうざい

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 13:22:53

    >>185

    だって表立ってワイルズ叩いたらスレ消されちゃうじゃん

    あくまでゲーム全体っていうテイで話さないと

    勿論ワイルズがSBなのは前提として

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 15:04:53

    >>181

    その1セント硬貨も

    その辺の床に大量にぶち撒けられた誰も注視しないようなのの内の更に1枚と

    演出的に重要でドアップで映し出される1枚の区別もつかないで言ってるのが結構いるのがね…

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 15:14:39

    グラフィック表現が上がったのをわかりやすく見せられる日常動作が食事シーンだからじゃない?
    ただ実際にキャラクターが口に入れて咀嚼するまで行くと口内構造とか食事専用の3Dモデリングが必要になったり齧り跡の切削表現とかゲーム制作難易度跳ね上がるから飯そのものに拘り出すのはよくあること

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 15:36:38

    >>181

    神は細部に宿るって言葉の原典は建築家で実際に住宅建てたら居住者が何十年も様々な方向から見ることになる建物と映像表現においての完璧な陰影を付けた1セント硬貨ってそもそも対の議論として成り立たないと思うんだよな

    言ったとされる建築家は外観シンプルで最小限の柱と壁にしつつとにかく住みやすいように広く空間使うのを理念にしてた建築家だし闇雲に細かい部分の製作を拘れって受け取るのは誤用

    そもそも1セント硬貨の話ってリソースの使い方の話でもある

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 15:48:59

    >>66

    ハンターさんにクエストだ!

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 15:50:45

    細部「まで」作りこむ
    細部「だけ」作りこむ
    この違いが分からないクリエイターがいるってことよな

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 16:01:25

    マジレスするとグラフィックや世界観に拘ってる作品は飯の描写にも拘るってだけよね
    後者に拘ってるけど前者は適当って作品はないし、前者に拘ってる作品が細かい部分も拘りだすってだけ
    そんでユーザー視点だと、ゲーム自体の出来が悪くて叩くような内容だと細かい部分も嫌いになるから飯の描写も叩く人が増えるし、逆にゲームの出来が良ければ細かい部分も褒めたくなって飯の描写もすごいすごいって褒められるっていう単純な話よ

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 16:40:11

    >>192

    グラフィックと世界観に拘って飯の描写まで作りこんだのに叩かれた作品なんてある?

    拘った割にこの程度?世界観どこ行った?な作品が叩かれてる印象なんだけど

    スレ画だってちゃんと世界観と連動してればイオン禁足地店なんて言われてないだろ

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:00:35

    >>186

    なら黙って消えろ

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:11:13

    >>189

    そんな豊富な知識持ってるのになんでこんなスレにいるんだ

    もっと相応しい場所に知識を還元しろ

    集合知も場所次第やぞ

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:24:34

    >>176

    クラフト系といえばアウトランダーズには是非とも飯系アイテム充実させてほしいな

    飯系アイテム作るの好きなんだ

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:26:37

    埋め埋めチーズナン
    うめ うめ

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:27:32

    >>186

    ワイルズがSB(サンブレイク)…?

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:28:52

    >>197

    実際チーズナンは美味しい

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 17:28:58

    このレスは削除されています

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