- 1二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:29:32
「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りながらずっと自分の心を縛って戦い続けてきてて、
赤いガンダムをすごく大切にしててそれはシャアさんから譲ってもらったものでシャアさんとも知り合いで同士になってほしかったって思われるくらいで、
グラフィティは落書きなんかじゃなくてララァのいる世界のキラキラに溢れてるちゃんと意味があってすごく大切なもので赤いものは赤いガンダムで白いものはジークアクスを描いてくれてて、
宇宙は本当は光ってて朝日が海一面を輝かせるようなキラキラで、向こう側から白いモビルスーツを呼び寄せて巨大化したりできるすっごく強いパイロットだってことくらいしか知らない…
あと隠れ家の場所と赤いガンダムでしょっちゅうグラフィティ描きに行っててペンキ代もバカにならなくてよくお腹を空かせてるハラヘリムシで寝る時は赤いガンダムのコクピットで寝てるってことくらいしか知らない…
…あとあと、ララァを追ってたくさんの世界を巡ってきた長かった旅がようやく終わるって、君のような人は初めてだって、この世界は私とシュウジが出会うために作られたのかもしれないって、私のこと好きって言ってくれたことくらいしか知らない……(小声)」 - 2二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:33:56
「保護者面談を含めた新時代NTカップルの睦み合い…もとい尋問もとうとう13回目ですよ」
「今なにか言いました？」
・第1回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」｜あにまん掲示板「シュウジの願いは一つだけでそれ以外は何もいらなくて赤いガンダムをすごく大切にしてて絶対に手放さなくてグラフィティはただの落書きじゃなくて向こう側やキラキラで宇宙は本当は光ってて朝日が海一面を輝かせる…bbs.animanch.com・第2回
【CP・閲覧注意】続・マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」｜あにまん掲示板マチュ「シュウジの願いは一つだけでそれ以外は何もいらなくて赤いガンダムをすごく大切にしてて絶対に手放さなくてグラフィティはただの落書きじゃなくて向こう側やキラキラで宇宙は本当は光ってて朝日が海一面を輝…bbs.animanch.com・第3回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part3｜あにまん掲示板「シュウジの願いは一つだけでそれ以外は何もいらなくて赤いガンダムをすごく大切にしてて絶対に手放さなくてグラフィティはただの落書きじゃなくて向こう側やキラキラでちゃんと意味のあるもので宇宙は本当は光って…bbs.animanch.com・第4回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part4｜あにまん掲示板「シュウジの願いは一つだけでそれ以外は何もいらなくて赤いガンダムをすごく大切にしてて絶対に手放さなくてグラフィティはただの落書きじゃなくて向こう側やキラキラでちゃんと意味のあるもので赤いものは赤いガン…bbs.animanch.com・第5回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part5｜あにまん掲示板「シュウジの願いは一つだけでそれ以外は何もいらなくて赤いガンダムをすごく大切にしてて絶対に手放さなくてグラフィティはただの落書きじゃなくて向こう側やキラキラでちゃんと意味のあるもので赤いものは赤いガン…bbs.animanch.com・第6回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part6｜あにまん掲示板「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りな…bbs.animanch.com・第7回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part7｜あにまん掲示板「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りな…bbs.animanch.com・第8回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part8｜あにまん掲示板「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りな…bbs.animanch.com・第9回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part9｜あにまん掲示板「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りな…bbs.animanch.com・第10回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part10｜あにまん掲示板「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りな…bbs.animanch.com・第11回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part11｜あにまん掲示板「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りな…bbs.animanch.com・第12回
【CP・閲覧注意】マチュ「私はシュウジのこと何も知らない…」Part12｜あにまん掲示板「シュウジは向こう側の世界からやって来ててこの世界ではシャロンの薔薇って呼ばれてるエルメスの中に眠っているララァの望む世界を本物にしたくてララァを傷付けたくないからララァを追ってたくさんの世界を巡りな…bbs.animanch.com - 3二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:36:30
立て乙！
1クールアニメのパート数越えてる… - 4二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:44:30
「さあマチュ、続きだよ…おじさんの壁ドンなんて上描きしてあげるからね」
「ひゃあぁ…♡♡」
「だからそれは壁ドンではないだろうが！」
- 5二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:46:25
立て乙
シュウジ押し倒してるよねこれ - 6二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 19:50:48
スレ立て乙
序盤Partの頃の沈みようと比較すれば人前でじゃれついてるぐらいで良いのさ
多分…おそらくは…きっと - 7二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:02:31
立て乙です
保護者面談と睦み合いって言っちゃってる… - 8二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:09:26
ここで言うことでもないけどシュウジとマチュの絡みはもっと見たいのは当たり前としてシュウジとシャアの絡みももっと見たいよな
- 9二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:36:31
シロウズ（＝シャア）とシュウジ
過保護気味な兄と兄に対する甘えで塩対応してる弟に見えてくる
「言い得て妙、ですね。」
「あの…それもワインの肴にするおつもりですか？」
「（無言で肩ぽん）」 - 10二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:42:44
シュウジが尋問に参加して数スレ経つけどいまだに最後の部分は小声になっちゃうマチュ可愛い
- 11二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:44:28
シャアが実はポンコツ野郎ってのは
アムロがいると見えやすいのだが
この世界線（ジークアクス）だといないんだよね
なので
シュウジやシャリアに頑張っていただきたい所存（おい） - 12二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 20:52:06
今更だけど新スレ立つ度に本人の前で呪文詠唱させられてるんだよな…
- 13二次元好きの匿名さん25/11/09(日) 23:28:34
パパい彗星と若干甘えてる節のある反抗期ぎみシュウジ大好きなんだよな
シャアって正史でも目をかけた若者には結構面倒見がよいというかこの人はいい兄さんなんだなって感じだったから、シュウジにもそんな感じだったのだろうか - 14二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 07:14:16
シャア（キャスバル）がいいお兄さんだったってのは
セイラ（アルティシア）が明確にブラコン（拗らせてる場合が多いのはまあ、その…）なのからも
ほぼ確定だし
「目上は目下の面倒を見なさい」「慕ってもらえたら庇護しなさい」って教育を受けてたんだろうな
（ノーブレス・オブリージって概念はガンダムシリーズで重要視されてるっぽいからな
パターナリズムとごっちゃにするアカン奴らが出まくった結果が「逆襲のシャア」な気がする） - 15二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 11:00:25
- 16二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:43:31
この2人の関係もっと見たい
- 17二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:53:53
- 18二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 22:13:01
イオマヌグッソが完成してるっていう状況でもまだシュウジが説得しようとしてたあたり、シャアのこと尊敬してるしなるべく敵対したくなかった、話し合いで解決しようとしたんだなって感じだよね
シャアもずっとシュウジのこと目をかけてる子どもとして扱ってくれてて、ここの2人の関係すごく好き
- 19二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 05:50:24
お互い悪感情はないどころか好意的だけれど主張の違いから戦うしかないって割といつものガンダム文脈な2人よな
シュウジは自分を気にかけてくれる人にまで何より優先していた薔薇ァの願いを否定されて余計に辛かったのかも
だからこそ分かってるマチュへの感情は重くなる - 20二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 07:36:05
考えてみれば
マチュは「母性による庇護と支配」（タマキさん）には否定的だし反発しているけれど
「母性からくる許容と肯定」（娼館ララァ）には救われてるし尊重したいと思った
シロウズ（シャア）とシュウジの架け橋になれる存在でもあるんだな
マチュが「少女」で、恋を知って成長して女性になっていく存在だから
で、マチュがどちらの女性とも違う道を選んでるのも
「NTを肯定的に描く」ってことなんだと思う - 21二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 12:16:27
- 22二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 12:54:38
母性からくる庇護(と表裏一体な歪み)を拒絶したって意味ではシロウズも一緒だな
母性的な愛情といっても歪みを持ったものは否定する=大人になるってことでもあるし、そこで〇し合いとかではなく対話で解決した(タマキさんにも最後マチュから連絡してる)って考えたら子の成長譚でもあるのか
- 23二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 19:15:46
薔薇ララァは庇護と支配を目的としてたわけじゃない
「私に新しい世界をくれた愛しい人が私をかばって死んでしまった」ことに耐えられなくて「愛しい人が生きられる世界」を望んでしまった
タマキさんだって「母親としての愛情と責任感」から始まった（でも、実の母娘だってことに甘えてしっかりとお互い向き合ってなかった）
「ゆがんだ母性からくる庇護と支配」をしてたのがキシリアな気がする
自分のコンプレックスを慰撫し、我欲を満たすために、愛玩できる存在を庇護の名目で支配下に置きたい、だろ
キシリアの本音
そりゃ、ニャアンも撃っちゃうし、シャア＝シロウズもバズーカぶっ放すって… - 24二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 00:39:10
- 25二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 07:32:45
だからこそ今のうちにイチャイチャ壁()ドンしているのかもしれんぞ(適当)
- 26二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 15:57:20
- 27二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 22:37:50
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 00:27:31
この壁ドン(壁ドンじゃない)並みに顔赤くなるのシュウジ相手のみなのがやはり似た者同士というかなんというか
尋問初期にシュウジの行動を羅列してたときを思い出す - 29二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 08:35:31
(はっ…！今までの数々の出来事も、僕が上書きして描き変えることができるんじゃ…！？)
(そうすればロッカー密着2人きりも大気圏突入バックハグランデヴーも全部僕×マチュの出来事に…！) - 30二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 12:58:20
何をNTキュピーンしてるんじゃい！！
- 31二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 13:49:56
ロッカー密着に関しては空いてるロッカーを使えばまだ再現出来るけど、大気圏突入は危ないからやめときなさいシュウちゃん…
- 32二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:44:17
大気圏突入ランデヴーはスペースグライダーを使うのが安全だろうか…
予定通りいかなかったのが本当に悔やまれる - 33二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:09:44
でも危険な状況で後ろから身を守るように抱えるってシチュエーションに対抗意識感じてそうだし
ソドンに大気圏突入してもらいながらあすなろ抱きすればいいんじゃないですかね
ちゃんと体は固定しろよな！ - 34二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 04:21:30
シュウジがやりたいって言えばマチュは困惑しつつ付き合ってくれるだろうけどね……
- 35二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 07:44:41
しかしねえ…大好きな彼女が不安がってる時に優しく抱きしめて安心させるのは自分がやりたいと思うのは彼氏として当たり前の感情なのだから…
- 36二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 14:29:54
まあ不安がってる彼女にこれ↓するのは自分がやりたいよな…
- 37二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 18:52:16
最初見た時は
「コイツ（汗）」と思ったものだが
中身はエンデュミオンユニット（薔薇の中で眠る少女に相当する存在を手に掛けてしまった白いモビルスーツのパイロット≒アムロ）と思うと
「不安がってる後輩の女の子に下心なしで親切にしている少年、もしくは戦いに巻き込まれてしまった子供（＝守るべき存在）を慰めてやってる兄貴分」なんだなと微笑ましくすらある
いや、シュウジからしたらイラっとするのはよくわかるけども - 38二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 19:57:39
このハグは、ガンダムに乗ったばかりの頃のアムロがしてほしかったことなんじゃないかなって今思った。
この道を選んだのはマチュだけど、道を指し示したのはアムロ。
かつて周囲の状況や大人たちの思惑もあって、ガンダムに乗ることを選んだアムロが
マチュという子供に『ガンダムに乗ることを指し示す大人』になった。
だからこそ、子供の不安に寄り添える大人であろうとしたのかもしれないね。 - 39二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 23:14:12
そういう意味では、アムロ(仮)にとっても少しでも救いになっていたのかな
かつて一人で恐怖の中突入した大気圏に2人で入って、ちゃんと後輩を安心させて守ることができて、自分は薔薇の少女(ララァ)の側に寄り添うことができた
- 40二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 06:56:26
エンデュミオンユニット≒アムロだとすれば
ララァがシャアを愛してるけど自分のことも純粋な人で大切に思ってる、ってのも理解できてるからね
マチュについてはかつての自分もだけど『守ってもらえなかった子供たち』という痛々しい存在を守れるのは誇らしかったろうし
そのマチュがこの世界線のララァと救い救われる関係になったのも薔薇の中に眠るララァを助けようとしてくれているのも
「こんなに嬉しいことはない」だったろうし
シロウズ＝シャアや娼館ララァのように明確に登場して救われたわけではないけれど
この世界線の存在は彼にとっても心癒やされることだったと思う - 41二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 13:01:24
エンデュミオンユニットがアムロか、そうだとしてもどの時点かも分からないけどアムロってZまでの間で自分の感覚や思想を話して分かってもらえなかったエピソードがあった筈
周囲にNTも居らず孤独を感じていたマチュにも共感するところはあったかもしれない - 42二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 13:08:00
エンデュミオンユニットの中の人とマチュの相性が良かったんだろうな
だからこそ最終話まで到達できたし土壇場でエンデュミオンユニットを目覚めさせる事ができたのかも
邪な意味はないから尋問官は落ち着いてくれ - 43二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 18:38:20
マチュの父親が存在は確認出来るものの意図的に出番カットされている辺り、ジークアクスの立ち位置は相棒+保護者（父性？）に見える
中身がどんなものかは匂わせるに留まったが、あの声を起用したのは戦闘マシンと言われた男が本当にマシンにされた時、浮き彫りになる本質は守ろうとする優しさだったという話もやりたかったんだろうと思う
戦闘ではなく、マチュに寄り添ってやる描写が多いのはその為に見える
ただ、それを見た年頃の尋問官が焦るのも分かる - 44二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 19:07:01
仮に一年戦争後のアムロがやったというNT論講演で「宇宙は本当は光っている」なんつったところで余人に理解できるかというと絶対に無理だろうからな…
振り返ってみりゃメイン３人はちゃんとNT個性や人間性を認め合ってるんだけどね
シュウジはNT芸術を理解してもらえてるし二人のNT感性を全肯定してる
マチュは世界そのものの違和感を覚えてること（マチュはわかってる）も、自由を求める権化みてぇな生き様も尊敬されてる
ニャアンはおよそ社会秩序に馴染まん本能スキル極振りNT能力も、およそ社会的に恵まれてるとは絶対言えん過去ですらも尊敬されてる
時間と余裕さえあれば、ジークアクスという物語は無敵の結束を誇るNT三人が快進撃を続ける話にもなりえた…んだろうけどねえ…
悲しいけど余裕ナニソレオイシイノな宇宙世紀だからねえ… - 45二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 19:39:41
でもニャアンがジオンにいかないとジフレドが最終戦に参加できないというジレンマ。
あそこでマチュとマヴを組めたことはニャアンにとって大きな意味があっただろうし…。
あとソドンからの大気圏突入がないとマチュとララァの出会いもないだろうしで…
結局本編√がベストエンドへのたった一つの道だったんだろうな。 - 46二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 20:22:04
まあ改めて色々考えるとPlazmaの二番が全てだと思うね…
- 47二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 03:25:48
もはやシュウジがナチュラルに尋問官扱いされてて笑ってる
- 48二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 11:13:02
そう言えば
エンデュミオンユニットの存在が判明した後には
「相棒や先輩後輩として仲の良いマチュとアムロ」のスレを見かけたな
マチュの好みはスレンダーで繊細でミステリアスなタイプ
アムロの好みは落ち着きと包容力を感じさせるビューティという印象なので
良い意味で遠慮がなくて距離感バグってるけど、色恋沙汰にはなりそうにない関係に落ち着きそう
- 49二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 19:19:56
9話でGQララァを置いて離脱したシーンだが
シャアへの想いの深さは知ってるだろうし、迂闊に連れ出すとこっちのララァまで戦いに駆り立てる…どころか最悪モルモット(薔薇の少女と同一存在とかジオンが放っておくわけない)
とはいえ娼館だしマチュも待ってと言ってるしで複雑だったろうな - 50二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 01:27:27
とはいえあのシーンマチュを狙って頭付近を掠めてるしそのマチュを庇おうとするララァの髪にも当たるしでどっちみち長居は出来なかったろうしなあ
本当に脱出しようとしてたらどちらかに命中させていたとしか思えん - 51二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 11:17:42
- 52二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 19:47:33
まあそれはそうなんだけどマヴって色んな種類があるから…
君は公式に本物って言われてるし関係性では三種くらいコンプリートしてるからそれで手を打たないか
恋人枠は多分唯一無二だぞ - 53二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 20:59:23
振り返ればMAV＝2人組程度の意味合いで関係性も重みも千差万別だったなあ
- 54二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 21:33:06
なんでシュウジが『マチュが自分以外の人間と通じ合うのは嫌』なのか、考えてみた。
単純な嫉妬もあるだろうけど、シュウジ自身が『自分の考えを他人に伝えようとは思わない=他人と通じ合おうとは思わない人間』だからだ。
つまりシュウジにとっては、通じ合える人間＝特別な相手(唯一無二)という話なる。
なのでマチュにとっても通じ合える人間は特別な相手なんだと思い込んでいる。
一方のマチュは『自分の考えをわかってほしい人間』なので、通じ合える人間＝仲よくできる相手になる。
ようはマチュからすれば、友人が増える感覚(友達になるためのハードルが高いとも言う。)
ただ一つだけ、マチュと通じ合えた人間でシュウジが特別と言える点は、マチュが「知りたい、わかりたい」と苦悩したこと。
通じ合えるかどうかでマチュが悩んだ相手はシュウジしかいない。
これから先、どれだけマチュと通じ合える人間が増えても、マチュにとっての"特別(唯一無二)"はシュウジだけなんだ。
だから我慢してくれんかね>>51
- 55二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 22:45:16
最近見直してて気づいたがシャアの最終意思確認みたいな例外を除くと人間体シュウジってキラキラ空間には最初いないのがデフォルトなのな
マチュが呼び込んだり向こう側にいるの誰？って話してたら出てきてくれただけで
- 56二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 22:49:28
- 57二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 22:50:22
マチュが呼んだら出てくるしシイコさんとマチュがキラキラしてると入り込んでくるし時間がない中2人でキラキラしながらこの世界の秘密の再現VTRを流す
マチュと通じ合いたい気持ちがとても強い - 58二次元好きの匿名さん25/11/17(月) 22:59:01
- 59二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 08:26:19
- 60二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 17:55:30
通じ合ってる度でいったら最終回最終盤のシュウジが唯一無二だと思うんですよ
シュウジの内面はシュウジさえ分からなくなってたのにマチュがちゃんと私には分かるよって教えてあげたという意味で… - 61二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:20:24
マチュにとってシュウジは自分の全てで唯一無二の愛なんだから自信持ちな
- 62二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:57:50
なにかのインタビューで「木星で空っぽになったシャリアはどこかシュウジと似てるかも」みたいなことを言われてた気がする
そしてシャアはシュウジと似た匂いがするし、マチュとしてはまず「この人ちょっとシュウジに似てるかも…？」なんだろうな
愛されてるなシュウジ！！ - 63二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 17:17:18
皆自分の抱えてる思いとかマチュになら話してもいいってなってるのは気づかなかったそういえばそうだな
- 64二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 21:00:02
ガンダムは喋らないとしつつも変な誤魔化し方してるなぁwとかそういうニュアンスはなかったもんね
アンキーやヒゲマンへの気安い態度とかも見るに基本どんな人でも上下なく対等なんだろうな(敬語は使うし守る対象はいるけど)、そこがいいのかもしれない
- 65二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 06:32:29
そういえば偏見がないのが特徴って脚本家に早い段階で言われてたなあ…
- 66二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:00:23
難民で運び屋っていう、普通なら「えっ」ってなりそうなニャアンのことも同じ年のかっこいい女の子として見てたし、かっこいいねって言ってるからね
ニャアンにとってマチュは初めての友達のような存在(声優さん談)だけど、シュウジにとっても自分を"分かって"くれた人は初めてなのかも
- 67二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:34:33
数多の世界を旅してきたシュウジが唯一見つけた理解者だからな…
- 68二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 06:21:37
そうか、マチュはニャアンにとってもシュウジにとっても
「洞察に満ちた優しさ」を向けてくれた相手なんだな… - 69二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 12:15:50
ああ…なるほど
ニャアンが怖がりなところがある普通の女の子だって分かって、でも一人で生き抜いてきててかっこいいって認めてくれてる
シュウジが自由を教えてくれたけど、優しさのせいで自分を縛ってしまって無理をしていると分かって、普通の男の子に戻した
シャリアやララァにとってもそうなのかも
シャリアは木星での話や過去の拳銃を渡したりしてるし、ララァも夢で見る向こう側の世界の話や本物の恋の話をしたりしてるから
- 70二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 21:31:26
保守
- 71二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 05:55:45
結局
タマキさんとマチュは母と娘ではあったけど
現状維持と安定が幸福なんだって思ってる人と
現状に違和感や閉塞感を覚えるから突破したい子だから
相容れない存在なんだろうな
ニュータイプは
「相手を深く理解したからこそ○しあうしかないと決断してしまう」ところまで行ってしまうこともあるんだ
ってのも
ガンダムでは描かれてきたことだし… - 72二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 05:59:29
シイコさんの場合は自分と重ねて「バイトさんなら違う結果になるかも」とうっすら期待したのかね
結局実力が足らなかったのでシュウジとタイマンになったけど - 73二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:58:05
「くっ…！次に行こう、僕とマチュが本物のマヴで唯一無二の愛であることを確かめるんだ…！この壁ドン事件の後はどうなったの？」
「えっとね、イオマグヌッソに行こうとしたら、ジオンの軍隊に包囲されて…」
「軍 隊 に 包 囲 さ れ た ？」
- 74二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 13:12:49
あそこはサンキューヒゲマン！に尽きる
- 75二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 14:06:21
一応円陣だから上下に隙間があってそこからシャリアとマチュも出入り出来たけど実力や人数の差考えるとシャリア来なかったら普通にジリ貧で捕縛されてそうな場面
- 76二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 15:09:29
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 15:24:50
エグザベも注意したほうがいい
マチュとロッカーインにギャン部隊で包囲網だから
シュウジが
ジト目になって渋い名曲背負いかねないからな
マチュは根に持たないだろうし
ニャアンは擁護してくれる可能性あるが - 78二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 16:10:40
えっと‥‥僕、真面目に仕事してただけなんですけど…
そうですね、何ひとつ恥じることない立派な行動だと思いますよ
止めた側の私がいうのもなんですが
ですよね？
いや事前にキシリア様の真の目的とか知っちゃうと正直躊躇しちゃうでしょうけれど…
現場の人間の世知辛いところですね
- 79二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 16:19:10
ニャアン少尉はエグザベ少尉と何か連携してたんですか？
いいえ全然、連携してたのはビグザムを討伐するところだけです
キリシア様から渡された命令書の座標打ち込んでゼクノヴァ起こせ、って言われてただけですけど
ﾊｰ､ｼｭｳﾏﾁｭﾄｳﾄｲ
つまり、連携一切無しでパープルウィドゥのほぼ単独クーデターと…
ライブ感すぎやしませんかキシリア様…
- 80二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 16:25:39
キシリアもアレだしシャロンの薔薇の中に少女がいる事自体トップシークレットっぽいしな…
- 81二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:03:16
とはいえ
武力によるクーデターって下手に根回しするほうが
失敗の可能性高くなるから
まず結果を出して狼狽えさせて主導権を握るってのも
策の一つなんだよな
とはいえ
成し遂げるにはキシリアじゃ正統性もカリスマ性も足りなかった
ガルマだったら出来た可能性あるが
彼の性格からしてそのやり方を選ぶわけがない - 82二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:38:08
キシリアは多分、自分に反感を持つジオン国民も、反撃の隙を窺ってる連邦も
全部イオマグヌッソの威力で消し飛ばすつもりだったんだろう。
正当性とかを、力のゴリ押しで解決しようとした。
あのままキシリアの思い通りになったら、薔薇のララァの精神がもたずにGQ宇宙が崩壊する恐れがあったんだろうな。 - 83二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 23:52:31
イオマグヌッソ、シュウジ、シャア、そして薔薇ァ本人と世界崩壊の要因は複数あったんだよな
結果的に世界崩壊を止めたマチュはめちゃくちゃ頑張ったので存分にシュウジといちゃついてほしい - 84二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 06:54:20
でもマチュは
「現実に閉塞感と違和感を持ってた（自分が恵まれた環境にいる自覚はあったけど、与えられてるものでしかないんだというのもわかってた）」→「自分の力で現状を変えたい（とは思ってたけど、多分出来ないんだろうなと諦めていた）」
そこからニャアンに出会い、シュウジに恋をして、頑張ったし、頑張ってる人を助けてあげたい、その気持ちを貫いて走り続けただけなんだ
「世界を救いたいわけじゃないし救えるとも思ってない、でも、自分の目の届く範囲のことは何とかしたい、自分の手の届く範囲にいる人は助けたい、」
…そりゃ、エンデュミオンユニットの中の人≒アムロと相性良い
- 85二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:26:07
「世界を救いたいわけじゃないし救えるとも思ってない、でも、自分の目の届く範囲のことは何とかしたい、自分の手の届く範囲にいる人は助けたい」
たしかにアムロもマチュもこのタイプだなって印象
それに加えて思春期の少年少女の反発心とかもあって周囲と衝突したりしつつ、色んな人と出逢って成長していく
そしてララァとの出逢いで大きく影響を受けて…って考えると、かなりマチュって1stのアムロを意識されてるように感じるな - 86二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 18:20:17
- 87二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 18:29:51
「アムロの奇跡を証明したらしたで、"人"の扱いは受けられないのは間違いない」って推測を聞かされたボッシュの絶望を思うとなあ…
一部でも真相が明かされたらセイラさんのような人柱(英雄)ルートか、全勢力の中でも特にティターンズ(仮)が狙う特大の開戦爆弾になりかねんのがおつらい
今後はどうなるかわからんが、現状の触らぬ神に祟りなし状態が本人にとっても現状のGQ宇宙世紀にとっても一番いいかもしれん
- 88二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 20:10:42
なんならマチュってジークアクスに乗る前、完全にただの一般女子高生だった頃から単独で光る宇宙してたっぽい(プール飛び込み時の字幕)から、シュウジとの触れ合いで覚醒(パンフ)する前から素質はあるし、そもそもGQ世界の違和感に気付いてるから…狙われる可能性は充分ある
ただマチュに手を出そうとするとまず向こう側からbeyond the timeるしこちら側には生存本能の権化が側にいるんでね… - 89二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:10:10
色々うまく噛み合った結果が本編だったんだろうね
何かひとつでも違ったら君はどこにもいやしなくて僕もここにいなかったルートだ - 90二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 10:54:00
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:22:44
このレスは削除されています
- 92二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:24:53
(軍隊に囲まれた…！？そんな…まさか一人で敵地に…！？そんな危険なことを…！ごめんねマチュ、ちょっと君の心の中を見せて…………)
「……………………………………………………………………………………………………………………………………………………は？」
- 93二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:27:24
まあ待てよ(ザベ並感)
エグザベ少尉は真面目に仕事をしてただけだぜ！！その結果一人の女の子を集団で取り囲んでボコる感じになってた？それはそう - 94二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 22:24:02
あの場面
悪いのはエグザベじゃなくて
キシリアだから
落ち着けシュウジ - 95二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 22:28:34
まぁ、大好きで仕方ない大切な女の子が自分の大切な人を守る為に敵地に飛び込んで軍人達に囲まれてたとか冷静ではいられないよね
- 96二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 22:45:16
- 97二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:25:47
- 98二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 07:15:05
- 99二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:24:58
エグザベくん、本人は全くなんの下心も邪念もなくてただ真面目に職場のこと考えて仕事してるだけなんだけどね
絵面が結構アレというか…逆にエグザベくんみたいな善人だからまだネタにできるシーンなのかもしれない - 100二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:37:11
クラバ編のマチュってシュウジにとってのお姫様だよなぁ……自分の絵を理解して笑ってくれる華奢で小柄で面倒見の良いかわいい女の子で、シュウジの絵や実力をきっと手放しに「すごいよ！」って褒めて頼りにしてる人だろうし。シュウジの献身性を見てると誰か、というか大切な人や好きな人から頼られて感謝されるのってきっとすごく嬉しい事だったんじゃないかな。ずっと孤独な旅をしてきたからこそ尚更に
シュウジはたぶん、出来る事ならずっと自分の手でマチュを守っていたかったよね。でもマチュはそれを望んでないし離れ離れになっちゃったから無理になっちゃった上に、自分が手出し出来ないところで散々危ない目に遭ってたりイケメンやイケオジと乙女ゲーイベント起きてたとかそりゃ脳破壊されちゃうよね - 101二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:54:56
薔薇ラァは眠ってるし、向こう側の世界にはいない(シュウジは旅をしているので)し、シュウジが薔薇ラァや向こう側の世界を守るために一人で孤独かつ過酷な戦いを続けてるってことは誰も知らないのが当たり前だったんだろうな
一人で誰にも知られず感謝もされず認められることもなく延々と無限ループみたいな終末装置してたら、そら「自分の気持ちを伝えようと思わないから無口」になるよなあ… - 102二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:13:40
理解し合う労力割いても最後には消えて無駄になるかもしれないって時点でまずシュウジにとっては現地住民とのコミニュケーションってコスパ最悪なんだよな
この世界は夢だしその夢の創造主を守ってあげたいんですなんて普通は理解されん… - 103二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:19:44
- 104二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:32:43
スパロボとか仮想戦記ifとかのメタ視点を持ってる視聴者だからすんなり向こう側の世界とかも納得できるけど、普通なら「この世界じゃない向こう側の異世界から来ました、あなたの生きている世界は夢です」と言われたら頭大丈夫か案件だよな
それこそゼクノヴァして刻を見る、その様子を間近で観察するとかしないと何言ってんだになる
……初手「君も向こう側、見えた？(君は見えたよね、共有したいものがあるんだ)」されてそれに違和感なく接するマチュのUR具合よ… - 105二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 17:24:56
何度も出てる意見だし
他のスレでも話題になってたけど
シュウジとマチュはお互いがお互いにとっての特効すぎるというか運命の相手すぎるというか
そのために存在しあってるというか…
違う世界線に魂の半身がいるって凄まじすぎる
よく出会えたよな… - 106二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 17:25:16
GQララァも本人は「私が見るのは向こう側の夢」って認識だしそう言ってるけど、周囲からは「夢見がすごい、未来予知みたいなことができる」って思われてる感じだったからな
向こう側がどうたらって本来なら何言ってんだこいつ案件なんだろう - 107二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 19:37:30
「まあ待てよ！その、確かに君の大切な彼女を危険な目に遭わせたのは事実だが、こちらにも色々とその、事情というものがあって…！」
「そうです。エグザベ少尉はあの時何も知らされておらず、ただ任務を遂行したまでです。それにマチュくんはちゃんと私が助けましたから、怪我一つしていませんよ」
「〜〜〜〜〜！！！！！！！(感情複雑骨折)(言葉にならない)」
- 108二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 19:57:46
自由になった感情が行き場をなくしてるな尋問官…
- 109二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 20:23:28
リアタイ放送時もいわれてたがGQララァとマチュのキラキラ対話は少々戦慄するレベルでマチュの理解力がとびぬけてたからな
GQララァの能力ぶんバフはあるにせよ、ああまで突拍子な恋バナを完璧にキラキラ理解してたのは相当にNT能力が鍛えられてたといえる
だから尋問官よ落ち着くのだ
「どうみても抽象画にしかみえないし実際抽象描写もあるが、９割がたゼクノヴァ発光現象を描いた写実画であり、神視点でも理解不能なNTグラフティがわかるのは世界の違和感に気付くレベルでNT能力に地力があること大前提」であり、そのファーストインストラクションを授け、とりあえずの最低限の力を鍛えたのは君なのだ
- 110二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 22:28:25
そら自分がずっと守ってた理想のお姫様みたいな可愛い女の子をヒゲのイケオジ(自分と同じ読心系NT)が灰色の王子様の如く助けていたとなると冷静ではいられないよね
17歳の普通の男の子だもんね - 111二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:12:37
シュウジが居なくなって暴走するマチュを鎮めてMSお姫様抱っこしたりもしてるからなヒゲマン
双方に疾しい感情は無いがお若い尋問官としては思うところがあるよね - 112二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 08:14:50
当人この間いなかったからね仕方ないね
- 113二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 15:11:07
擦り切れて心が鈍化してた節すらあるシュウジが複雑骨折するような感情を取り戻してくれて嬉しいよ…
- 114二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 21:55:05
シュウジに会いたい＋シュウジが大切に思っている薔薇ァを助けたいからとクーデター真っ最中のイオマグヌッソに突撃するマチュ
愛されてるねシュウジ - 115二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 00:58:04
でもこの辺ってメタ的にはシュウジに庇護されてたマチュがシュウジの手助け無し（他MAV達の支援はあり）でシュウジ（ラスボス）の元へ辿り着けるか？って成長を試されてる面もあるから
尋問官が何もできないのは仕方ないんだ… - 116二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 08:49:40
※別ジャンルに言及するので不適切だと判断したら削除お願いします
見ようによってはマチュとシュウジは
「お姫様が王子様にかけられた呪いを解く」物語でもあるな
薔薇ララァは呪いをかけた魔女だけど娼館ララァはお姫様に手をかしてくれる仙女
実は同一人物だから
マチュは魔女を倒すのではなく魔女を助けることを選び
結果として
王子様も魔女も呪いから抜け出せた
「愛ほど歪んだ呪いはないよ」は事実だけれど
呪いを解くのもまた、愛であり優しさなんだよね… - 117二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 13:24:55
ああ…なるほど
シュウジがいたら先にマチュを守ってしまって(例：魔女戦)マチュが追いつかないままになっちゃうから、物理的に引き離してマチュを成長させてレベルアップさせなきゃなんだな
いやラスボスが無自覚な好意で咄嗟に主人公を守ってしまうから主人公のレベル上げが進まないってなんだよ(哲学)
- 118二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:26:40
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:34:01
どこかで言われてるかもしれないけれどGQ本編は(その後の再開するという目標も含めて)マチュの花嫁修業みたいだったなとつくづく思うよ
じゃあ尋問官さんも花婿修行しよっか…… - 120二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 04:26:39
マチュが「シュウジ専用の理想のお嫁さんヒロイン」になるまでの物語でもあるよね
- 121二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:00:36
シュウジは意思を相手に伝える気がない
そんな彼が何かを共有したいと感じた女の子がマチュ
色々あったけどマチュが諦めずに追いかけ続けてきてくれたなんてシュウジは嬉しいだろうね - 122二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 16:44:24
何かを共有したいって「月が綺麗」にも繋がるよなぁ……
- 123二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:36:15
3話の赤白グラフィティ今見たら鳥の番にも見えてしまう
- 124二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:46:10
- 125二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 07:20:11
愛情は一方的なものでは有害になりがちってのも
きっちり描かれてることではあるよな
シロウズ＝シャアは明言してる
キシリアとニャアンはお互いに親愛や信頼はあったかもしれないが共有できてるものが少なかった（上流階級でのストレスやプレッシャー抱えた結果歪んでしまったお姫様と、そのお姫様の一族のやらかしで生きること以外考えられなくなった難民の少女、腰をすえてじっくり話し合えばまた別だったかもしれないが…）
ユズリハ母娘は愛情あったし共有できるものもあったからこそ、お互いに一方通行で生まれた齟齬が埋められなかった
シャリアとエグザベが○し合いまでいったけれど最後に和解できたのも
「現状のままでは良くない」「よりよい未来を目指したい」ってところは共有できてたからなのかもしれないし
シャリアとシャアもそう - 126二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:19:38
相手のことを知りたいと思うのも、相手と何かを共有したいと思うのも、間違いなく愛だよなって思うし恋でもある
今考えるとシュウマチュは初期も初期からお互いに「知りたい↔︎共有したい」で相互に矢印がガッチリ出てて結びついてたんだな
そら世界を救う大恋愛するわ… - 127二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:54:04
(僕がマチュのそばに居たかった…！)(僕がマチュを守りたかった…！)(でもマチュは守ってもらう必要なんてないくらい強くなりたいって思ってて…！)(僕はそんなマチュが好きで、その想いを尊重したい…)
(でもやっぱりマチュに傷付いてほしくないし守りたいしそばにいたいし大切にしたい…！！マチュの敵がいたら先回りして倒してしまたいたい…！)(でもこれは僕の一方的な想いで我儘で…マチュはそんなこと望んでなくて…でも……！)
(僕は…僕は……！！)
- 128二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:10:39
ここら辺はシュウジの脳破壊も胃痛もすごいだろうけど、実際シュウマチュの関係として1番危なかったのは5〜7話なんだよね
女の子の恋心は“相手にとっての自分の特別性”っていう部分がすごく大事で、マチュにとってはジークアクスのパイロット、というよりもシュウジの唯一のMAVである事がその特別性だった。でも5話でニャアンもジークアクスに乗れてシュウジのMAVになれてしまって、シュウジ側もそれを「面白い」って結構な好印象で受け入れて肯定して、マチュの中での“シュウジのMAV”っていう唯一であり特別な立場は失われた
もしあの後7話で地球への逃亡が成功していたとしたら、マチュの中でシュウジへの想いは恋愛感情じゃなくなってた可能性がある。マチュがあそこまでの爆発力を発揮して追いかけ続ける事が出来たのは無理矢理引き離された上にバラバラになってしまったからであって、あの状態のまま3人一緒に居続けてもいつかはララァの事を知るだろうし、そうしたらマチュは「ああ、やっぱり私の居場所はシュウジの中に無いんだ」って思って物理的には兎も角、心理的にはシュウジから離れて行ってたと思う……マチュって自己肯定感妙に低いからね……
あと、シュウジの方もずっと一緒に居続けてたらマチュへの想いを自覚出来なかったんじゃないかな。避けられた事への不満や寂しさ、会えずに離れ離れになってしまった辛さとかが積み重なった上で「ララァの事が好きなんでしょ」ってマチュ自身から言われたからこそシュウジ側も自分の想いを自覚出来たんだろうと思うし - 129二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:10:02
戻ってきた感情と押し寄せる思春期と恋と愛と嫉妬で地団駄踏むような尋問官すき
- 130二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:08:36
その葛藤を乗り越えるために
対話が必要なんだろうなって思う
人の心って自分でわかってる部分とわかってない部分があるし
他者から見てわかる部分とそうでない部分があるし
NT能力でわかり合ってしまうっていうのは
いわば過程がすっ飛ばされて結論が見えてしまうようなもの
紆余曲折や右往左往の結果納得できるようになることだってあると思うんだ
マチュの経験てそうだと思う
(５話から７話のしんどい経験があったからこそ娼館ララァとの出会いがあって
彼女と救い救われる関係になったからこそ「シュウジが好きだから、シュウジの大切な人＝薔薇ララァを助けたい」と思えるようになった結果、シュウジも薔薇ララァもマチュのおかげで最悪の悲劇を免れたし
一度決裂したからこそ共依存ではなく相互信頼になれたのがマチュとニャアンだと思うし
シャリアやコモリと過ごした時間だってマチュにとって得るものは大きかったはず）
- 131二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:51:31
アンキーが言ってた、頭空っぽにして追いかけるのは、
アンキーはあとで手のひら返ししたものの、シュウジのことを知るためには、
決して間違ったアドバイスではなかったと思う
ちょっと間違った方向に走りそうになったものの、周りの影響があって、最終的にはいい方向に進めたわけで
捕まって落ち着いて考える時間ができたりしたのもよかったんだろう - 132二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:54:34
まずシュウジの抱えてる事情をマチュが受け止められるだけの下地が出来てないと地獄になるのもある
知りたいと共有したいで惹かれ合って出会った以上関係の深め方はどう転んでも変わらないわけだから - 133二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:24:16
「シュウジ…私はね、シュウジに守ってもらってばかりな自分が嫌なんだ。シュウジのこともっと知りたいし、追いつきたい。もっともっとシュウジの近くにいたいの」
「マチュ…」
「だから、シュウジに守ってもらうことが嫌なわけじゃないよ。シュウジには、自分の心を縛らないでほしい。……そ、それにね、あのね…秘密なんだけど、シュウジに守ってもらえると、ちょっと嬉しいっていうか…あ、甘えちゃいそうになるから、だから…あの……」
「〜〜〜！！！好きだ、マチュ……っ！！」
- 134二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:40:29
説得する時の言い回しから考えるにシュウジの他者に対する情の注ぎ方や行いには否定的な感情は持ってないもんなマチュ
終わらないメビウスの中で自分を縛って無理してまでやって欲しくないだけで…… - 135二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:36:50
一方的に守られてばかりなのが嫌なだけで助け合うことは肯定的だからね
自分を縛ってまで無理に守り続けたりしなくてもいいんだってことだから、シュウジの「大切な人を傷つけたくない」って想い自体は否定しないんだマチュは
良いお嫁さんだな… - 136二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 06:41:18
もし再会してMAV戦闘をやることになったら、
今度はシュウジが守るだけでなく、互いが互いを生かす、もっとすごいＭＡＶになりそう - 137二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 07:27:49
多分マチュは
「好きな人に何もしてあげられない」状況が嫌なのであって
「守られてることで守ってる」と納得できたなら守られる立場にいてもいいと思えるだろうし
シュウジは
「大切な人が傷つくのを見ていたくない」のだから
大切な人が無力感や徒労感に苛まれて絶望するくらいなら
多少リスクを背負わせるのは許容しようと自分に言い聞かせるのは可能だと思う
やっぱりお似合いなんだな… - 138二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 07:50:17
多分だけどマチュは両親に愛されている自覚はあるけどその実感がなくて反対にシュウジとは惹かれ合ってる実感はあるけどその自覚がなかったんだと思う
(正確には忙しくても三者面談に来てくれるって分かったときみたいに瞬間的な実感はあるんだけど何気ないすれ違いですぐに見失ってしまう) - 139二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:43:26
ほしゅー
- 140二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:01:17
マチュって生来自己肯定感がめちゃくちゃ低いタイプなんじゃないかって考察もあったな
誰かに愛されていても、それを中々自覚したり自信を持ったりしていないタイプ
だからこそすれ違いがあった時に身を引きやすいというか、いなくなったりしがちなのかもしれないね
- 141二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:52:29
シュウジの事情を理解して受け入れられるようになるっていうのも大事だけど、何よりもシュウジからの想いを受け止めて愛を返せるようになるっていうのも大事だったのかも
1話の軍警戦では縮こまってたマチュを助ける為にシュウジから飛び込んで来たし、3話の初対面ではシュウジの方から接触して来て抱き寄せられたけどマチュはビックリして逃げちゃったし、「着いて来て」って誘ったのもシュウジ。その後のクラバでも腕を掴んでキラキラに引き込んだのも名前を呼んで振り返らせたのもキラキラの中で声をかけたのもシュウジで、クラバに誘ったのはマチュだけどそれ以外の対シュウジでは3話時点のマチュはかなり受身
4話で何も知らないって自覚して踏み込んで行く下地を作って、5話でシュウジにとっての特別が自分以外でも過剰にショックを受け過ぎないように耐性を付けて、6話でシュウジの為に駆け出すきっかけを作り、7話でシュウジの為に覚悟を決められるようになって、8話ラスト〜9話で遂にシュウジの為に宇宙に飛び出して行くと同時にララァと出会って薔薇の中に居るララァはシュウジにとっての大切な人だっていう理解力を深めて、10話と11話でシュウジの大切な人の為に戦いながら一方的な想いが相手を追い詰める事もあるって教えられた事で12話でシュウジとララァが一方的な想いで相手も自分も追い詰めてる事を理解してそんな事しなくていいんだよって言えるようになって、シュウジからの告白に飛び付いてキスして抱きしめられた時に恥ずかしさから咄嗟に逃げたりせず受け入れられるようになる
ここまでの超過酷な経験を積んで理解力MAXにならないと本当の意味でのシュウジのヒロインにはなれないんですよね
言われるまでも無いだろうけどシュウジお前本当にマチュを一生大切にしろよ - 142二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:57:00
そういえば前半はシュウジがマチュに働きかけ(ようとし)てマチュが振り向くって展開が多かったな
- 143二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 05:39:08
こういう言い方はマチュにとっては不本意だろうけど
結局「アマテ・ユズリハ」は何一つ不自由なく育った世間知らずのお嬢様と言われたら否定できないし
本人も自覚はあったんだと思う
でも、だからこそ抱えてた葛藤や鬱屈はあったし、思春期ならではの反抗心はあったし、優れたNTとしての感覚が現実への閉塞感や違和感を強めてたんだ
でも、マチュはそこで「私って可哀想」って自己憐憫に浸れるほどバカでも「何も出来ないんだからいっそ流されたほうが楽だし」と開き直れるほど無神経でもなかった
シュウジのキラキラを理解して心惹かれたり、苛酷な現実の中で懸命に生き抜いてきたニャアンに憧れたりする下地は用意されてたんだろうね
でも、その「アマテ・ユズリハ」が成長して「じゃあ、自分はどうしたいのか、何が出来るのか」を見据えられるようになるまでには、本編での経緯が必要だったんだろうなって思う
- 144二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 06:39:01
マチュって、クラゲ好きなわけだが、クラゲみたいに流されていきたいのではなく、
海で自由にいる、ってところが好きだったのかな - 145二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:21:01
マチュが色んな女性と出会って成長していく、みたいなことを監督が言ってたけど、なんか考えれば考えるほどマチュの花嫁修行であり大人の女性になっていく成長を描いてたように思えてくる
いやそれ以外も勿論あるんだけど…ラストシーンのマチュがすごい大人びてるのも含めてこう… - 146二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:14:22
見方によっては
「キシリア・ザビ」と「アマテ・ユズリハ」も共通点あるんだな
裕福な環境で育ったお嬢様で
だからこそのストレスやプレッシャーを抱えていて
反骨心や意志の強さや聡明さを備えていて
でも、「ニャアン」をどう捉え、どう扱ったかで
キシリアは背かれて破滅へ向かい
マチュとは手を差し伸べ合ってマブになれた
そう考えると、「シスターフッド」の物語としても筋は通ってる
だからこそニャアンはマチュとシュウジのイチャイチャで美味しく食事が出来てるんだろうな - 147二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:46:18
- 148二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:56:01
マチュは6話でもニャアンはMSで戦うのが怖いって分かってはいたからね
マチュもキシリアもニャアンのことを高評価してるけど、マチュは難民として虐げられた面もみてた(そして怒りを燃やした)のに対してキシリアは強さ、強くなってきたという面しか見れてない(独裁者故弱さなど不要、見せてはならないという思考もある)のでそこまで考えが回ってないように見える
- 149二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:39:48
悪く思ってないのは確かなんだよね
なんだかんだ手料理を振る舞えなかったことを後悔する程度には
ただ、ニャアンが本当に欲していたのは自らのNT能力をも含めた「あなたは強く生きている、立派だ」ということを認めてもらうことだった
恐らくはキシリアも同じことを求めていただろうに（赤毛コンプのくだりから）、力の肯定の仕方を致命的に間違え・寄り添ってくれる人達を排除し続けてああなってしまった
反抗の仕方を間違えたマチュ(赤毛の女)、力の使い方・生き方を致命的に間違え続けたニャアン（動物的本能で生存を選ぶ女）のＩＦとしてめちゃくちゃ趣深いキャラだと思う、ＧＱキシリア - 150二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 06:42:39
4話の赤いガンダムに執着していたシイコをシュウジが解放したシチュエーションが、
薔薇（の心）を守ることに執着していたシュウジをマチュが解放する、という流れになる
それも4話とは違い、誰も死なないまま、というのは、解放する相手を知ろうとする／しないの違いが出ていて綺麗だよね - 151二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 07:12:59
そう考えると
マチュを軸にすると
「何故出て来たコイツ」って印象になるキャラクターはいないのか
視聴者は全体的に俯瞰してるから
ドゥーやゲイツやバスクの扱いに問題がありすぎだし
ソドンクルーも無駄に数多いだけだし
ニャアンがジオンに合流した後はわずかな例外除けば名ありモブか完全なモブしか出てこないし
って印象になっちゃうが
ジークアクスはあくまでも
「マチュとニャアンとシュウジの物語」で「マチュが主人公」だからね
シャア＝シロウズも、ララァ×２も、シャリアも、背負ってるものが深くて重いけど
あくまでも
「マチュの物語」の登場人物で、彼ら自身のものについては「それは、また別の物語」だから
語られずじまいなんだろうな - 152二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 12:45:27
まさかシュウマチュの閲注カプスレでキシリアがGQで掘り下げられた理由も深掘りされてるとはこのリハク(略
- 153二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:33:57
ザビ家で最後に残ったのが
ドズルかガルマなら
露悪的でどぎつい言い方をしたら言いくるめて丸め込んで、
もっと穏当な言い方をするなら説得と対話で、
世の中を穏やかに変えていく方向に舵取りさせられるからな
残ったのがギレンとキシリアなら
ギレンは彼自身ではないが彼のやり方が散々擦られてるから新鮮味がない
ってこともあるのかな
勿論、主人公が少女＝マチュだから対比としてキシリアがクローズアップされたってのはあるのかも - 154二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:27:52
見方を少女漫画軸でみるとなるほどと納得できることが多いんよね
たとえば同じ地球を救う実績解除もちでボーイミーツガールやってたトビア(クロスボーン)の物語は最終決戦で地球を救う戦いがクローズアップされたが、
マチュのほうは地球を救った行動がほんっとさらっと流された上に、彼女自身に地球を救ったという自覚すらない
あのときのマチュにしてみれば「ああまたニャアンが悪いヤツのしがらみに囚われちゃったのか」「"薔薇"にくっついてる謎兵器をひっぺがすぞ」が行動原理だった
ガンダム的な偉業でいえばマチュは「RX-78がエルメェスを貫く行動を防いだ」のほうが印象深いといえる - 155二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:20:35
- 156二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 06:53:16
ジークアクスが賛否両論なのも
マチュが主人公としての評価がわかれるのも
あくまでも「主人公と関わる人たち（だけ）の物語」として一気呵成に駆け抜けたから、だろう
ガンダムと言えば世界観や背景にまで目を配った重厚な戦記物を連想するし期待するよね
アナザーガンダムは比較すれば主人公周辺やキャラクターの心情に寄り添う展開は多くなったけど
全体を俯瞰した視点と主人公の視点が交わることはあったのに
設定や背景について深掘りしません、１ｓｔガンダム（から始まる宇宙世紀の物語）や他のカラー作品の手法から引用が多いんで想像してくださいね
というやり口を拍手するか罵倒するかの差なんだろうな
個人的には
マチュとシュウジのボーイミーツガールで、
マチュとニャアンのシスターフッドで、
世間知らずの少女が色々な女性と関わって成長していくビルディングロマンとして楽しませてもらったので
まあ、いいかなって（謎の上から目線）
- 157二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:33:59
この発想は目から鱗だったわ
確かに正史だと、この出来事が逆シャアまで続くアムロとシャアの禍根となってたからな
この間の沼ハマでも光る宇宙が4位に入ってたけど、改めて見たら悲愴感満載の場面だった…
- 158二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:39:50
- 159二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 13:40:05
マチュがシュウジに向かって言ったことは
エンディミオンユニットの中の人≒アムロが誰かに言ってほしかったことだったんだろうな
ただ、目の前にいる人を助けたい、一緒に戦っている人が犠牲になるのが嫌だ
最初はそれだけだったのに
一番助けたかった人を、大切に思えた人を、自らの手で…
そんな光景見たくないし、そんな思いしてほしくないに決まってる（涙）