大日本帝国 海軍3位！陸軍6位！人口5位！経済力6位！資源なし！

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 21:59:01]

強いのは強いんだろうけどパッとせぇへん
非武装()だけどGDP世界三位の戦後日本の方が大国に見える

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:01:10]

というか多分アメリカ中国の陰に隠れてるから実感ないだけで戦後日本の方が普通に大国だと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:13:16]

>>2

てかこの2国がヤバいだけロシアより経済は上かもしれんぞ戦後日本

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:16:40]

工業力は？

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:18:04]

人口と軍人の数だけでイキってるから滅びた

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:21:50]

4位やぞ

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:22:25]

その時代なら木材・石炭って資源があったろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:24:40]

人口そんなに多かったの！？

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:37:48]

>>8

中国、インド、ソ連、アメリカ、日本

かな？

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:39:45]

>> 人口5位！経済力6位！

想像より強いな

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:45:28]

本土の人口が7100万位で台湾と朝鮮などの外地含めると1億人前後じゃなかったかな

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:46:50]

というか伊達に列強の末席やってたわけじゃないんです
戦前の日本を過剰に弱くて貧しい国って言ってる人多くない？

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:47:39]

だから工業力は？

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:49:45]

弱くて貧しいなんて誰も言ってないのに
相手の意見を捻じ曲げで反論するテクニック好きだよね
左の人って

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:52:27]

>>13

世界7位くらいじゃないかな

アメリカ相手じゃなければ列強と言っていい実力はあったと思う

単独で全世界と渡り合えるくらいに工業力があるアメリカはなんなんですかね

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 22:56:44]

>>13

イタリアとトントンかちょい上くらいやと思われる

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:00:53]

工業力って概念が抽象的すぎて数値化出来なくね？

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:01:32]

こうやってみると割とバランス型だな

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:01:33]

>>8

もともと国土自体はヨーロッパ諸国と比べてそこまで小さいわけでもない上に

人口増加が侵略思想も含めた海外進出の動機になってたとこあるから多少はね

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:03:05]

地図で日本をヨーロッパに置いてみると割とデカく見えるんだよな

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:03:57]

>>17

それはそう

まあ国産の戦闘機作れる国はそう多くはないと思う

あとは商品作りすぎて国内需要を生産力が追い越して市場がないから海外の市場を求めるレベルになってるってのは工業力の一つの目安になるかな

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:28:47]

そもそも工業力があったところで鉄をアメリカから輸入してる時点でどうやってアメリカと戦争すんだよ感はある
いやそのための南進政策なんですが何年戦争やる（できる）つもりだったんですか

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:30:32]

>>22

負けることは上の方の人たちはみんな知ってたよ

結局流れや雰囲気を作った国民が悪い

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:30:37]

一つの目安として粗鋼生産量はどうだろう

粗鋼生産量（1943年）

日本　　　765万トン

アメリカ　8059万トン

ドイツ　　2076万トン

イギリス　1324万トン

だそうだよ

鉄鋼業

画像はGrokさんの調査

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:32:34]

>>16

日本がイタリアより上なわけないから

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:33:23]

アメリカ「全世界生産量のうち鉄鋼の70%、船舶の80%が我が国産です　対戦よろしくお願いします」

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:33:36]

>>22

半年か1年の間は随分暴れてご覧に入れる。然しながら…

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:33:52]

>>15

ヨーロッパ諸国の本土クソデカver.って感じ

そりゃ強い

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:37:41]

>>25

自動車製造台数も調べてみ

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:38:56]

自動車はまず道路がないと…
鉄道網は頑張ってたんだが

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:39:15]

日帝って海軍国なのにドイツより艦船の建造数少なかったんじゃなかったか？

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:39:36]

ロクな武器を作れないから中国軍から鹵獲したヨーロッパの兵器を重宝してました
あ、おれ韓国人じゃないし韓国嫌いなんで悪しからず

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:42:28]

>>22

工業力があれば鉄はなんとかなるんじゃないの

鉄がないって鉄鉱石がないんじゃなくて精錬して鉄にする工業力がないってことじゃないの

結局なんともならないって結論は変わらないんだが

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:42:52]

当時の日本を評価するのも、今の日本を評価するのもそうだけど
得意分野を見れば世界トップの部分もあるし、
苦手な部分を見ればくそ雑魚国家の部分もある。

米中以外そうだし、米中もニッチな部分見れば弱いとこあるよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:47:06]

>>30

そもそも国土のレベルでモータリゼーションが進んでないからね

何冊か本持ってるけど戦前の日本の自動車産業史研究＝陸軍の機械化・自動車化研究みたいになるし……

まあアメリカはアメリカで半分フォード史になるんだけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:47:53]

国としては全然強くなかった
なんで戦争したら強いことになるのか
そこがまず勘違い
植民地なんか持たず自国防衛だけでも赤字レベルの国だった

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:49:44]

戦国時代で言ったら長宗我部だよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:50:14]

>>36

じゃダメじゃん

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:52:44]

>>26

イタリアは南北で文字通り国が違うレベルの国力の差があるからな

これに関しては今でも頭抱えてるわけで

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:54:05]

実際列強としては殻付きのヒヨコみたいなもんだったんだよな速攻でオーブンに飛び込んじゃったけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/09(日) 23:56:52]

まあ殻付きヒヨコなだけマシ
文字通り墓場に足突っ込んでる奴らも多いわけだし
当時はソ連とアメリカくらいだろマトモな列強
ギリイギリスが入るか入らないくらい

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:08:44]

>>24

昭和16年の参謀本部が「要するに速に決意し断乎として決行するにおいては対米英蘭作戦は作戦的には十分なる確信を有す」って書いてるんだけど

何なら米英叩き潰した後ソ連も攻めるって書いてるからね

一応この後独ソ講和重視するけどむしろ開戦直前になると独ソが争ってくれてた方がソ連攻めやすくね？って主張になって和平斡旋もやめる

開戦直後だと「ルーズベルトとチャーチルは支持弱い」「アメリカ人やイギリス人は生活レベルが高いので戦争で低下するのは耐えられないはず」「英国は植民地と切り離されれば崩壊する可能性あり」とまで言って負けるわけがないって扱い

これ報道じゃなくて大本営政府連絡会議の決定だからね

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:13:01]

>>34

当時アメリカから輸入してたのは鉄鉱石じゃなくて屑鉄なんです……

つまりまぁご指摘の通り精錬する時点で無理なんよな、当然鉄鉱石だってないんだけど

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:18:13]

>>27

じゃあ今の中国やばくないこれ？

はあ…

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:25:47]

>>45

今の中国は凄いけどアメリカと違って食料が無い

後は生産量はあっても質と生産施設の環境がね…

逆にこれを解消しようとすると人口問題と環境汚染が限界を迎えて厳しくなるから今の中国は困ってたりする

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:32:07]

強いから原爆落とされたんやで
そんな強い奴らが中国大陸支配して唯一足りない資源まで手に入れたら白人の地位は産業革命前に逆戻りよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:37:43]

>>47

まあ…ヨーロッパじゃなくて強いのはアメリカな辺り普通に白人の地位は落ちてはいるよな

世界の経済は太平洋に移行してるし

南半球まで開拓し終わったら文明って限界なんかなあ…

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:53:31]

>>33

というか総力戦になると国内の生産能力だけだと装備を賄え切れなかったってのが近い

15年戦争以前は20~30万の軍が満州事変から太平洋戦争開戦までで規模が5倍くらいにまで膨らんでるから……

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 00:55:50]

そもそも格上過ぎるアメリカ相手だからあの様だっただけで他の有象無象の列強相手なら少なくとも本土決戦までは追い詰められんからな
ソ連すら連合艦隊打ち破るのは無理だろうし

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 01:30:04]

アメリカの鉄鋼なんかのデータ見てるとなんでこいつ独ソ英日合わせた生産量と単独で張り合っててこいつ化け物だろってなる

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 02:15:24]

>>7

木材は拡大造林前だから全然そうでもない。南樺太や鴨緑江沿い台湾スギヒノキの蓄積量（なお伐採輸送コスト）はそれなりにあるがWW1以降日本は木材輸入国

日本の木材資源の蓄積量は今がピークでなんならこれからもどんどん増えていくぞ