【まのさばネタバレ】個人的になんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 18:12:28

    大魔女たちを滅ぼした昔の人間がけっこう批判されてるけど、個人的に同情してしまうのは俺だけ?
    魔女たちもかわいそうとはいえ、人智超えた力を扱えて地方の部族ぐらいには集団を形成してて、しかもどこにも属さずに中立とかめちゃくちゃ怖いと思う
    あと時代背景含めるとそういう時代だからなぁとも納得してしまうんだよな

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:35:05

    ぶっちゃけそれはそう。

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:38:34

    話し合えばって言ってもそれが出来なくて殺人が起きたのがまさに牢屋敷だからなぁ
    どうしようもない所はある

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:40:41

    ガイドブックの話だと臭い匂いをしてたらしいし

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:42:03

    おとなしいとはいえ1個体がすんごい武力持ってるわけだし
    むしろ根絶やしにできなかったのがアカンすぎ

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:42:33

    そもそも大魔女様っていう被害者視点での発言しかないから魔女がそこまでされる謂れは本当になかったのかって疑問はあるし

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:42:57

    ぶっちゃけ配信とかで何も考えず人間が批難される風潮納得行ってないよ
    というか実際人間滅ぼしに来てんだから結果的に滅ぼして正解だったし

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:51:05

    >>7

    でも滅ぼしに来たのはこっちが滅ぼしたからではあるからな...

    これに関しては根絶やしにできず中途半端に終わってしまったのが悪いような気もする...

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:52:03

    種族間戦争みたいなところがあるから、この辺の見え方はどっちに肩入れするかによるって話になりそう
    どっちもそれなりに死んでることにはなるし

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:56:41

    >>7

    島の魔女皆殺しにされる前のユキがどんな感じか分かんないけど、唯一あの中で若いみたいな感じの描写を見ると、攻めても攻めなくても停滞を恐れて過激化しそうな気はするんだよな

    資料集とかないし本当に妄想の域を出ないけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:00:39

    >>7

    ぶっちゃけユキの人を滅ぼす選択は身内を皆殺しにされても復讐したいって気持ち抱かなかった人しか批判できんよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:02:47

    現実でいうと熊危ないから絶滅させようぜって実行したら未来で生態系壊れて昔の人のせいだろって言われるみたいなもん

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:04:54

    >あと時代背景含めるとそういう時代だからなぁ


    ここはまぁそれはそうってなる

    過去の歴史の罪で今の子孫を罰しちゃダメだよねっていうのはそういうとこもあるかぁ

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:06:47

    >>9

    情報も少ないからよくわからんしね

    島の魔女の記憶で復讐を望んでないみたいな空気だったのもあるし


    特典資料とかで語られてたら知らんけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:07:19

    正直、平和主義の魔女たちがあまりにもこの世を生きるのに適して無い感じ気がするんだよな
    孤島でひっそり生きてたら繁殖力強い外来種が侵入してきて淘汰されたみたいなのと同じ感じがする

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:12:57

    根絶やしにするっていくら人間が愚かだったとしても割とよっぽどな事態じゃない?
    ぶっちゃけまだ見世物用の奴隷として島の外に連れ出されたとかのほうがやりそうだよな感あるんだけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:14:41

    >>16

    それが出来るのは人間が飼い殺しに出来る生物だけだよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:16:25

    >>15

    ユキ視点では間違いなくそうだったと思うんだけど

    実際なにも悪くない魔女たちを大虐殺しましたみたいな流れがいつの時代のどういう原因によるものだったのかもよく分からんので

    ユキの復讐心を否定はせんし共感するけど現実がどうだったかは知りたいなぁとは思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:41:46

    >>18

    そこらへんの背景も今後のIP展開の過程で出されたりしてくれると嬉しいな

    実際の歴史を準拠するなら西欧の植民者かキリスト教による布教の過程での虐殺とかになるのか?

    そこらへんの詳しい歴史は分かんないけども

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:55:12

    宇宙人が来ました
    すごい技術力と潜在能力持ってます
    まあまあな人数固まって住み着いてます
    どこにも属してません
    真の目的も分かりません
    仲間呼ばれる心配も(表面上)ありません
    ってなったら今のうちに核でもなんでも使って島ごと吹き飛ばそうぜって議論は現代でもまあ起きるだろう
    それと似たようなもんと考えたらね

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:15:32

    今の価値観で昔の出来事を裁くのもなんだかなと思ってしまう

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:19:57

    ユキは年少の大魔女だから知らないだけで
    種として停滞からの滅亡を認めたくなくて
    島の外にでていった一派もいると思うんだけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:21:26

    というかメルルと一緒に写ってる写真に明らかに人間の頭蓋骨が見えるので「ほんとうに優しい種族だったんですか……?」という疑惑が消えない
    ユキだけが復讐鬼だった可能性はあるけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:23:20

    島の魔女たちからすると人間と平穏に平和に付き合ってた時代もあって
    なんか色々しかたない時代の流れみたいなのがあって
    その結果としての破滅がやってきたことには納得している、みたいなもなぁとかは思いはした

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:24:35

    >>23

    魔女もなんだかんだ島の外に遊びに行って人狩りしてたかもしれない

    全員善人ってわけではないと思うからなぁ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:24:49

    >>6

    魔女側からの視点でしか語られてないからね

    個人的には他の魔女もメルルみたいな人間性してたなら鏖殺もやむなしかなって思ってる

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:25:03

    科学技術の数段上の魔法使える連中にあんなじわじわ攻め入って勝てる訳無いから大魔女連中と何かしら話付いてたとは思う
    この場合ユキだけ何も知らされず証言も全部間違ってる事になるが

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:26:27

    >>23

    見た時には流してたけどゴクチョーこの頃からいたんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:30:16

    >>28

    結局ゴクチョーがなんで魔女根絶する方に回ったのか分かんないんだよな

    政府との交渉で自分だけ生かせるように手配してもらったとかそういう感じなのか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:36:21

    エマ達よりさらに凄い、同じでももっと強い魔法が使えるであろう本家魔女達を人間が倒せる気がしない

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:58:46

    >>30

    大魔女クラスならともかく一般の魔女は割と簡単に倒せんじゃね?

    一番若い大魔女のユキが他と比べて魔法の扱いが上手いらしいし、割と実力はバラバラだったかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 22:02:17

    言動の節々にマウントが染み出てるし上位種っていう自負はあったんだろうし虐殺を肯定できないけども否定もできない
    そもそも人間が勝利したのも魔女側が本気で応戦しなかったからだし
    報連相しっかりしてもろて

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 22:28:03

    このスレ見てても人間が魔女を差別したがまさしくその通りやな
    こうに違いない怖いのは当たり前っていう先入観で滅ぼされたら報復されるのは当然

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 22:40:45

    >>29

    「自分達は生存競争に負けた種族だから潔く滅びなきゃいけない」って方向なのかもしれない

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 23:27:57

    >>33

    第一印象は大事やからね

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 23:28:23

    >>29

    ゴクチョーが根絶したかった魔女って【人間魔女】の方じゃないのかな?魔女は元々のやつと2種類いるし

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 23:30:21

    ゴクチョーも本当は人間を破滅に導きたいって思う位憎んでいるとかならそれはそれで面白い

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 23:44:48

    >>33

    族滅とか虐殺していい理由なんかどこにもないんだよな だったらナチスが世界的にタブー扱いなんぞされてないんだよ

    相手が自分たちより強かったので問題無いです!なんて道理はありえん

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 00:19:42

    当時の倫理観を考えると虐殺はほんとに正しくないけど仕方無い気するけどな
    命が軽すぎた時代故の惨劇

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 00:41:04

    >>23

    一応写真は念写によって撮られたから事実じゃなくて混ざってる可能性もあるけど写真の頃はまだ魔女が全滅して無くて復讐考えてない頃かもしれない

    頭蓋骨があるのはメタ的には魔女っぽさを出すためだと思うけど

    肯定的に考えるなら人間の骨じゃない(原初魔女の頭蓋骨は流石にないと思うけど)可能性か遺体を買ったり墓荒らしで盗んで魔法に使う為に置いてあるとか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 01:25:28

    当時の価値観だから仕方ないって言いたい事は分からなくも無いが
    それならパワハラみたいな当時の価値観で当たり前だった酷い行為の出来事の加害者は無罪なのか?ってなると違う気がするがなぁ・・・

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 01:57:52

    >>28

    これ最悪なのが「ゴクチョーが人間を呼び寄せた説」なんじゃない?

    あんなに凄そうな大魔女たちが破滅の運命を回避できなかったのは身近にいる従順で可愛いゴクチョーを見落としていたからという説

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 02:07:13

    >>42

    フクロウは日本だと不吉な象徴みたいにされてたからワンチャンあるかもしれん

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 05:43:12

    人間側を擁護するとしたら魔女を滅ぼしたのは人類の総意ではなく一部の過激派が魔女側の誰かに手引きとかされて勝手にやったくらいしか思い浮かばないんだよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 06:21:03

    >>23

    別にメタルとかロックが好きでスカルが好きなだけで人殺しとかには全然興味ない人なんていくらでも居るから、あくまで調度品としてのレプリカかもしれんからそれはなんともいえん

    何にせよ悪趣味ではあるが

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 06:24:27

    >>41

    「現在の価値観で過去の所業を罰してはいけない」

    「過去の価値観を改めようという意識を持つ」

    ことは両立するから

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 08:25:12

    まあ数百年地続きで意識あるユキからしたら「世代交代したから当時のことなんて知りませんひょっとしたらなにか事情があったのかもしれない知らないけど」みたいな新陳代謝のある人間たちの理屈はかなり理不尽だとは思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/11(火) 09:53:27

    >>47

    もちろん記憶をずっと保持してかつそこだけに意識を置いてるならそう

    でも現在の人間と同じ視点に入って同じように時間を過ごしたら今の人間と過去の人間がちがうってところは理解できるだろう

    だからユキも踏みとどまりたいって意識を持ってたわけだし

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