[閲覧注意]童磨はしのぶと琴葉はどちらが本命？

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:27:12]

童磨はしのぶと琴葉のどちらが本命だったのか真面目に考察したい
荒れないよう冷静に分析する方でお願いします。

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:30:08]

しのぶ

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:30:09]

FB2の公式を元に考察するならしのぶが大本命で間違いない
初めての感情とはっきり説明があるので

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:32:04]

琴葉は一見ロマンチックに見えてしまうけどファンブックにあるように童磨が感情を手に入れたくて女の人と恋愛ごっこをしていた1人に過ぎないと思う
ただ家族愛に飢えていたので恋愛感情というより母親がどういうものかに興味があった可能性はある

童磨の心を完全に動かしたのはしのぶ

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:35:45]

単行本のおまけやら見るとしのぶは童磨におちょくられていて琴葉が本命かなと思ったんだが
作者が後から出してくる情報を見るとやっぱしのぶの方が本当の恋ですよ！って上書きしているように見える

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:38:32]

たまに見る意見で声優の声質が近いからと伊之助が胡蝶を母親と勘違いしていたのとかで
童磨はしのぶに琴葉を重ねて告白した説があるけど

それだと童磨が2人の女性に対して誠意の無い失礼な男になるのでたぶんワニは鬼の最後でそんなことしないと思うんだ
まあ好きだった女に似ているからしのぶに告白しました！はしのぶに対して琴葉に対しても失礼すぎる男になっちゃうよね

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:46:04]

逆張りしなければしのぶ
目の良いカナヲが見て表情の変化が無かったので生前に感情があったことになったら台無しだ
快、不快くらいの情はあったかもしれないけど童磨を変えるほどの感情を生み出させたのは蟲しかいない

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:48:27]

琴葉さんにも他の人間より多少興味はあったんだと思ってるけど本命は恋に目覚めたしのぶさんで間違いないでしょう

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:52:02]

琴葉のような多少興味が持てそうな子がいたらファンブックで書いてある通りに子供の恋愛ごっこをやってみて感情が得られるか試していたんだとおもう
だが何度か試してみたけど感情がわかることはなかったと公式本に書かれてあるからなあ
公式通りならしのぶさんだよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:54:24]

まず琴葉としのぶは性格が似ていないので琴葉の面影を見たは無いかな
琴葉に興味があったのは伊之助を何が何でも守ろうとする母の愛の方
女として見てるのはしのぶ

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 20:56:32]

両親や極楽教に集まる人は通常とかけ離れた人が多かったのだろう
本来は琴葉のように自分の子供をなんとしても守りたいという母の方が世間一般で多いはずなんだがな

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:00:02]

真面目にみんな考察していて素晴らしい

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:01:58]

>>11

極楽教に集まる人って自分が救われたい自分が自分がって人多そうだしそういう人にばっか囲まれてるから琴葉さんみたいな子供が何より大切な母の愛を珍しくて綺麗なものと感じたみたいのはありそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:05:53]

しのぶ
童磨は心が安らぐとか言いながら琴葉のことを伊之助を見るまで忘れていた
あれだけのことがあったのにあっさりと過去のことで片付けてるあたりマジで人間的な関心が無い

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:07:21]

>>13

ろくなのいなかったというか

ろくなもんじゃないからそんな明らかに怪しい宗教に集まっていたというべきか

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:10:18]

琴葉さんは「容姿や心の綺麗な人がいると気持ちいいよね」との言葉から思うに
酷い言い方になるが鑑賞物か🏆のような心情だったのでは
カナヲや伊之助を切れさせた死体蹴りの台詞からしても愛や恋があったとは思えない

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:11:19]

宗教に集う人はそもそも追い詰められてるので他人のことを考えられる余裕がある人は少ないと思われる
童磨はその人たちの献金で生活していたと思うのでまぁお互い様よ

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:13:19]

>>17

しのぶに惚れたのってしのぶもかなり追い詰められた立場にありながら他人のことを思いやれる心に惹かれたのかね

しのぶの生い立ちだと極楽教に入信していてもおかしくない

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:14:56]

童磨と伊之助ってある意味で対になるように描かれてるよね
どちらも人間的な心が無かった者同士だけど伊之助は仲間達との繋がりでどんどん人間の心を得ていく
そして二人とも物語の最後に初めて恋をするけど童磨は恋した相手(しのぶさん)にとっととくたばれ糞野郎と切り捨てられ
伊之助は恋した相手(アオイ)への想いが叶って結婚して子孫を残した

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:17:33]

琴葉→伊之助に対する母の愛が羨ましかった

しのぶ→優しいけど怖い、穏やかだけど激しい、笑顔と怒り、執着と潔さ
童磨が欲しい感情を全て持っているし絶対不可能なことをやり遂げてしまうやべえ女だから惚れたみたいな
おもしれえ女の歪なパターン

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:18:56]

>>19

どっちかというとカナヲの方が童磨の対比になっているように思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:20:43]

琴葉さんも童磨母も頭悪いけど、童磨母と違って子ども第一なのが童磨にとっては新鮮な感じだったのかな
童磨が母から貰えなかった、全うな愛情を伊之助に与える琴葉さんを見て、言い方悪いけど、頭が悪い人間でも子どもを全うに愛せるんだ、って感じたんじゃないかな

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:21:25]

確かに対比というなら伊之助よりカナヲの方が童磨の対比かな
明らかに感情の面で童磨とカナヲで比べているように思う
無惨に拾われた童磨、胡蝶姉妹に拾われたしのぶ
それまで童磨が唯一感動したのが無惨で無惨様が童磨の世界だったがそれをぶち壊したのがカナヲ拾ったしのぶ

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:24:04]

カナヲと伊之助はどっちも周りの人達の交流を経て少しづつ人間的な心を得て成長していったって点で童磨と戦うことは最初から決まってたんだろうとは思う

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:26:26]

無惨という鬼がいるという童磨のこの世の可能性を壊した無惨
その崇拝していた無惨の鬼の世界を小さな弱い女の子が地獄もあるぞと上書きしてぶち壊してきたからまあ惚れるよ
この童磨の世界を壊すというしのぶのめちゃくちゃな行動は琴葉にはできないんだ
童磨がしのぶを女として惚れてしまったのは童磨が無惨から与えられた無惨の世界をもぶち壊した予測不可能なミラクルな人だから

琴葉はあくまで童磨がどこか求めていた母親として役割を教えてくれた人

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:26:28]

童磨とカナヲと伊之助は初恋が作中で描かれてるって共通があるな
そしてカナヲと伊之助が初恋相手と結ばれたのに対して童磨は初恋のしのぶさんにバッサリ切り捨てられるってのはある意味綺麗なオチになってる

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:28:35]

童磨としのぶの関係は蜘蛛山の時から練られているみたいなので惚れた相手はしのぶだと
かなり長い間、童磨としのぶの対比は描かれている

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:30:45]

>>27

ワニ的にかなり対比として童磨としのぶを書いていると思うのだ

偶然には思えないのだ

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:32:22]

初恋教え鳥としてセキレイがいるので胡蝶姉妹はあらゆるキャラに初恋を教えたキャラと考えると面白いかも
カナエのこと好きな実弥とか

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:32:46]

>>26

ある意味勝ち逃げした感ある童磨だけどあんな雑魚(カナヲ)と剣術の基礎もできてない奴(伊之助)に恋愛面では完敗してるんだな

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:35:09]

>>6

しのぶに惚れたのは琴葉と間違えたという意見はあるがそれは流石に1人の男として童磨を侮辱しすぎだと思う

昔の女に似てるの勘違いで惚れたよとか男の質としてあかんやろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:35:53]

そっくりな伊之助の顔見ても何か見覚えがあるぞくらいで、脳みそくちゅくちゅして琴葉母の事思い出したってイベントあって琴葉惚れてたってのはちょい無理あるなあって思った
印象は残ってたんだろうけどね
万世極楽教で例外的に心身共に綺麗奇麗な人だったみたいだから

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:36:04]

>>22

琴葉さんは心が綺麗だからこそ,自分の身が危うくなるのでも

童磨の人食いを許せずに面と向かって罵倒したのだろうね

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:36:31]

映画だとしのぶに何で惚れたのかわかりやすくなっていて欲しいが
漫画だとちょっとわかりにくかった
ふざけているように見えすぎる

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:37:26]

>>10

琴葉さんとしのぶさんを被せてたのは伊之助だったしな

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:41:09]

>>35

もし琴葉の面影を見たならしのぶで童磨が琴葉を思い出すはずだからな

ぶっちゃけ童磨が人として鬼として生きていた時空では琴葉もしのぶも大差無いというかどちらも五十歩百歩

童磨が本格的に他者に興味を示し惚れたのは死後のしのぶとのやり取りからだから

童磨が惚れたトリガーが何なのかちょいわかりにくいんだ

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 21:54:23]

童しの・童琴論争が起きるのは最後の童磨の恋の描写がギャグすぎるからなところある
直前までギャグっぽく笑わせてもいいから恋した描写は真面目というか童磨がしのぶへの恋に対して真摯な描写が少しは欲しい
きっとその方が童磨ファンもしのぶファンも琴葉ファンも納得できるのでは

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 22:02:54]

この辺はもう個人の解釈入るけど童磨が惚れたのってしのぶさん自身というよりはしのぶさんから自分へ向けられる強烈な感情にじゃないかと思ってる
死亡直後はしのぶ？カナエ？って名前すら覚えてないし
本当は自分の毒で果たしたかったとかの話を聞いてそれでもプライドも自分の命も何もかも全て使ってでも"絶対に童磨を殺したかった"っていう自分に向けられる苛烈な想いを初めて理解&実感出来て心動かされたんじゃないかって感じ

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 22:06:37]

>>38

いやその後にしのぶは名乗ってもいないのに童磨はしのぶと名前を呼んでいるのでしのぶ個人だと思う

小説版だとわかりやすいけどしのぶに釘付けで目を離せないとあるので

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 22:09:34]

琴葉さんとしのぶさんならしのぶさんかなと思うけど
あれって本当に恋愛感情？って思っちゃうんだよね
感情知らないからドキドキっていう驚いたとか
そういう感情だったのを勘違いしてるみたいな
吊り橋効果的な

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 22:14:33]

母性に絆されたかどうかの違いがあるかな…
小さいお母さんとして好きだったのは琴葉で、一人の女性として意識したのはしのぶ

だと、個人的には思う。

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 22:22:26]

作者がしのぶって言ってるのになんで悩む必要があるかわからないんだよね俺

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 22:24:55]

>>40

まあセリフに「恋」とあるので吾峠先生はそんなわかりにくいことは書かないと思うな

胡蝶姉妹は恋を教える役目みたいなキャラとして出しているように思う

セキレイ学園という細かな転生後の名前といい

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 22:47:32]

>>38

童磨はしのぶの名前をちゃんと覚えていたよ

しのぶちゃん可愛いねと言っているので

最初に名前を覚えていないようなそれ言ったのはその時点で目の前の子に興味が無かったからか

本当は知っていたけど挑発していたかのどちらか

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 23:14:04]

ギャグみたいだったけどしのぶは憎き鬼の救済ができたからある意味で鬼と仲良くなれたのかな
姉さんさえ救えなかった童磨という鬼を妹のしのぶが救済した
姉さんの夢は思わぬところで叶った

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 23:20:08]

ほぼ10:0でしのぶって意見が多いですね
F Bの公式設定の力は強いな

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 23:35:33]

>>6

昔ちょっと付き合いのあった女に似てるから告白しよう！は男として最低すぎるというかやっちゃいけない行為だと思うんすよ

本当に琴葉が好きだったなら代替で済ませようなんて思わないはずだし

両方の女性に失礼はほんとその通り‼️

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/10(月) 23:55:05]

あのまま童磨は地獄に行っても虚無だったろうから最後に感情を知れたのはほんと救いだな
しのぶのn回目の転生に合わせて童磨も転生したらワンチャンあるかもしれないから頑張れ

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 08:37:20]

琴葉は特殊というか自分の母や教団にいる母親の部類がハズレガチャみたいな母しかいなかったから琴葉の母親らしさに興味が惹かれたのかなと思う
ずっとそばに置いて伊之助の成長を見たかったのも母親とは子供を育てるのをどうやるの？みたいな興味心

しのぶの場合は1人の女性としての好意からの恋
ある意味で少女漫画のおもしれえ女をしっかりやっている
優しいけど自分を食わせるとかそれを大切なカナヲにそんな場面を見せてまでやろうとする狂気まで含んだしのぶだからかね？
カナエやカナヲや琴葉は絶対そんな狂気なことできないと思うので

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 08:51:26]

琴葉は自分の母親と違うな、こんな母親いるの？

しのぶは俺の世界をぶっ壊してくれた女神

こんな感じ
しのぶは無惨同様に童磨の世界をぶっ壊した特別な人って感じか

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 09:23:06]

>>37

アニメ化で童磨の恋が茶化したものではなく本物の恋とわかるような演出になれば良いが

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 09:48:39]

>>48

ワンチャンも無いと思うよ

キメ学でも詐欺師だから鰐は童磨には永遠にまともな人間になれないイメージしか持ってない

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 12:04:19]

カナエを殺した時点でしのぶから好かれる可能性は無いよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 13:02:40]

>>37

ダメだ

童磨の初恋の描写はあれが最善だ

自分の所業を省みることも、相手の感情に目を向けることもない幼い初恋

何かを得ること無く磨り減っただけの童のような鬼だから心を乞うて、自分だけの恋を得て

だからしのぶに切り捨てられる

鬼になって人でなしの生を積み重ねて得たものが軽くて中身が無いままで薄っぺらくて笑ってしまうような恋だから良いんだ

少しでも人間として生きてきたのなら鼻で笑われてしまう初恋なんかを命を失って漸く得たから良いんだ

じっと見ていたお菓子でも貰えた幼児みたいに喜んでるから良いんだ

きっと本当に、子供の頃だってあんな風に頬を染めたことなんか無いんだから

積年の願いや迫真の恋じゃダメなんだ、そっちの方がキャラが薄っぺらくなる

童磨は何処までも感情が無くて恋を得ても薄っぺらいから深いキャラなんだ、薄いところを掘り下げてはいけない

突き抜けたら童磨すらもいなくなる

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 13:20:35]

>>53

来世はそもそも人を殺していないなら童磨がどこまで更生しているかにもよるんじゃね？

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 13:22:53]

>>54

それをアニメでやるには難しいからはっきり恋をした万人にもわかりやすい表現にした方がいいと思う

はっきり言って童磨戦はそこまで内面の描写なんてできないんだから

恋をしたかどうかをわかりやすくアニメで表現した方が最善だな

子供とかも見に行くのだから

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 13:27:31]

こう言ってはなんだけどワニは童磨としのぶの関係をけっこう気に入っているように思う
何かと2人の共通点やらさりげなく描いたり
まあ童磨が胡蝶姉妹に拾われていたならちったはまともな存在になれたのかもな

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 13:29:32]

>>56

話がそれちゃうけど童磨戦はしのぶの内面さえもわかりにくいもんね

カナヲの目の前で自分が食われるような作戦を姉が死んで悲しみまくったしのぶがそれをカナヲにするのか？とか

その辺のしのぶの気持ちも理解できないところあるし

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 13:43:38]

個人的に最後に姉の仇に会いに行ってわりとまともに会話を続けてあげたあたりは
童磨が転生して改心していたら前世のことをそこまで根に持たずに真面目に対応はしてくれそう
そもそも前世の記憶なんて無しで会ったら姉の仇も何も無いからな
前世な記憶なんて無い確率の方が高いし

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:00:13]

読者があくまで好みの話として「童琴の方が好き」「いや童しのの方が」とか言うのは全然いいけども公式の話なら童磨が恋した相手はしのぶ一択だろ
FB抜きにして原作の描写だけ見てもそんな感じでは

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:13:03]

蜘蛛山の時からあるしのぶのキャラとしてのテーマが姉の夢の鬼と仲良くする鬼を救ってあげるだから
童磨を最後に恋で救済したと思うので童磨が救われたのはしのぶとの最後の会話だけだと
吾峠先生はわざわざ蜘蛛山に蓮の葉を描いたりとか準備をしていたと思うんだよな
転生後についてはまっさらになって人間スタートした童磨についてはしのぶに恋をして成立できるかと言われたら可能性はある
それも含めて鬼の救済の一連として作者が考えていてもおかしくはないかなとおもっている
鬼に転生があること、セキレイ学園の女学生になっていることを考えても
地獄で罪を償えば次の生にそれが引きずられるわけではないから

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:17:16]

童琴については単行本のおまけで琴葉の旦那と姑の話と頭に花をつけてあげているので本当に童磨が好きなのは琴葉みたいな雰囲気になっているので
原作を読んでもここは読者がどっち？となるところではある
だからファンブックではっきりと最後のしのぶの恋の時が初めての感情でそれ以外は違いますと作者自ら情報提供したんじゃないか？
単行本だけだと論争になるのはわかる気がする

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:24:47]

>>62

でもあれ旦那と姑殺した理由は五月蝿くて不快だったからで琴葉のためでもなくね

琴葉のことを気に入ってたんだろうなとは思うけど、頬染めて目を輝かせてしのぶに好きとまで言った童磨のシーンを超えるほどのコソコソ話ではなかったと思うんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:35:02]

>>63

本人が気づかないだけで無意識に琴葉を好きだった説が横行していたよ

またワニの描く童磨と琴葉の絵が恋人みたいな良い絵だったから

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:40:52]

ワニに画力がありすぎるんだ
こんな絵を出したらそらみんな童琴に一気に傾くよ
逆にキメ学でギャグやっている童磨としのぶを描いても今度はそっちが人気になっていただろうから
作者の描く絵の力がすごいってこと

[66 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:46:13]

その一枚絵はいい絵だと思うし自分も大好きだけど
表情や台詞には出てないけど無意識に恋してたんだって言い出したら何でもありにならん？

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:47:21]

>>65

百聞は一見に如かずではないけど視覚的なイラストでこられるとお似合いじゃん！てなるわな

しかと原作者の書いた絵だし

伊アオもなんでここがカップル？みたいなこと言われていてもワニが一枚伊アオの良き絵を描いたらそんな意見を黙らせたので

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:48:16]

単行本読んだときはこっちが想定してたよりずっと綺麗な生き物として見てたんだなぁとは思ったけど恋や本命とは思わなかったな

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:49:43]

>>65

Xでもこの絵だけで童琴！！！ってなっている人が数十万人いたからまあほんとライト層なんてこんなもんだと思う

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:52:03]

まあ童磨としのぶはギャグかしのぶが一方的に殺意を向けているのしか無いからな
童磨が最後までしのぶを揶揄っているように見える最後のやり取りに見えるので
アニメで上手く表現しないとまた童磨の恋は嘘だって人で溢れ返りそう

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:52:49]

>>69

ネットがあるからさらに厄介なんよね

正しい情報が伝わらない

[72 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:53:53]

この二人お似合いじゃん！って思うことは＝好きあってる！とは違うから…
正直言うと童琴好きだしその絵見た時に「童琴だ！」は思ったけど、少なくとも自分のそれは一読者としての非公式CP萌えであって公式CPだ！って意味ではなかったけどな

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:53:57]

F B２まで読む人なんてコアなファンしかいないからな
原作範囲内だと童磨がしのぶに恋をしたの解釈がかなり割れそう

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 14:55:30]

童琴を非公式と思っていない人は多いよ
両思い公式と考えている人も多い

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 15:27:48]

考察スレなのでキャラの好き嫌いはスレチで頼む

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 15:30:50]

キメ学で紫のスーツを着るくらいにはしのぶガチ勢な童磨だが、原作だけだといまいち本当に好きかわかり難い
キメ学で絡むくらい見たかったかも
本当に彼女に恋してるのか確認してみたい

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 15:33:08]

単行本時点でいや琴葉はそういうのじゃないだろ…と思ってたからファンブックは作者からの訂正！上書き！というよりあぁやっぱそうだよなって答え合わせに近かったな

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 15:46:52]

映画はそのファンブックを表現するの難しいけどちゃんと童磨が蟲に恋した描写を上手くやれるんだろかと気になる

[80 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 18:01:35]

童磨の場合は恋に恋していてしのぶではない説あるけどその後の描写が無いから憶測が色々飛び交っちゃうね
まあノベライズでしのぶに釘付けとあるのでしのぶをちゃんと見ていたと思うが

[81 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 18:09:35]

まあ死んだ後に恋に堕ちてその直後地獄行きだからなあ
ある意味それも含めて罰ではあるよね

[82 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 18:45:21]

キメ学で童磨としのぶを絡ませて欲しかったわ
本当に恋だったのか

[83 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 18:48:11]

>>81

あのふった後にどんな会話したのか気になる

しのぶちゃんは恥ずかしがり屋だなぁとか言って超前向きに受け取って童磨にダメージ無さそうだけど

だってファンブックにも超ポジティブって書いてあったし

[84 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 18:50:02]

童磨の中でフラれたと思って無さそう
しのぶちゃん照れてかわいいねだと思う
地獄でしのぶちゃんに転生して会うためにお勤め頑張るよ！なら今まで虚無の男が頑張れる目標ができたという救いはあるのか

[85 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 20:05:10]

>>83

あの後のやり取りの方が気になるのわかる

[86 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 20:08:55]

>>54

いやそれでなくてもしのぶ周りはああでは無いこうでは無い面倒だから

童磨の恋について誰も文句がつかないくらい完璧に恋したような描写でやってほしいです

[87 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 20:25:24]

>>65

言っちゃなんだが他にもいたっぽい恋愛ごっこの相手にもこんな一コマはたくさんあったと思うよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 21:18:19]

>>86

俺もアニメだと漫画以上に影響力が大きいからそこで失敗すると厄介なことになるので

原作通りで誰が見ても童磨は初めての感情で恋をしたんだなとわかるような演出にしてほしいな

[92 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 22:17:48]

つか珠世さんに関してはしのぶさんは彼女を救ったわけでは無いのでしのぶが感情を与えて救ったというなら童磨だよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 22:22:16]

しのぶが救済した鬼となると感情を与えた童磨だと思うよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 22:46:39]

>>92

自分もそう思う

珠世さんは共同研究した鬼で仲良くなれたのは確かだけど

また童磨も恋という感情を持ったことで救済された鬼だと思う

恋も知らないと中身空っぽで終わっていた

[100 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 22:50:32]

>>86

別にスレで話されていたけどはっきりしないと荒れがちという話題になっていた

結局、童磨が惚れたのはしのぶ？琴葉？で議論になってしまうから

しっかりわかるように表現する必要がある

胡蝶まわりは特にどっちつかずが多いから荒れやすいから

[108 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 23:18:00]

>>105

哀れな鬼を救いたいって姉の夢が叶ったね！

[109 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 23:19:31]

地獄で猗窩座殿と恋バナできるから良かったよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 23:25:39]

ちょっと話が逸れている人のレスは消させてもらいました
あくまでどっちに惚れた？なので

[112 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 23:27:03]

教団の話やキメ学の話は関係なかったね
すまん

[113 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 23:29:25]

個人的に告白の後の胡蝶と童磨のやり取りやキメ学軸で童磨がしのぶに対してどういう態度を取るかとか
惚れているか惚れていないか議論のためにもう少し材料がほしかった
どっちが本命となるとファンブックの通りに胡蝶だと思う

[114 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 23:42:14]

琴葉はあれ？俺の母親と違うぞで興味があったんだと思う
ずっとそばに置いて伊之助をどう育てるんだろ？という観察

しのぶは童磨の心の扉をこじ開けた人物なので1人の人間として惚れた

[115 二次元好きの匿名さん 25/11/11(火) 23:53:04]

ある意味でブラックディズニーだよね
閉ざされた氷の心が異性の苛烈な想いで溶けるって
どこの氷の女王ですか

[116 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 04:50:04]

>>114

確かに童磨の母親は、色狂いの夫をコロした後自害して子供は一切ガン無視だったからね。

琴葉は女性としてよりも母親として興味を持った方が可能性はあると思う。

[117 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 07:33:37]

>>113

そこが見たい！って意見も解るんだけど、芽生えた恋心をとく糞で一刀両断されるとこ含めて童磨戦の痛快さに繋がってるから自分はあの終わり好きなんだけどな

童磨からは本当に恋だとしてもしのぶさんにとっては不快以外の何者でもないだろうし

[118 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 07:40:34]

>>117

とっととくたばれ糞野郎の流れは別に変えなくてもいいけど童磨がちゃんと惚れたのはわかる演出にしてほしいということだと

[119 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 07:53:40]

その辺は宮野さんが上手くやってくれると期待
声色が無邪気なのに心が篭ってなさそうな空っぽの演技が凄く良かったから、一転して感情の溢れた演技してくれたらいいなあ

[120 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 07:54:38]

演技＋演出ではっきりと恋心がわかるようにしてほしいものだ

[121 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 07:57:42]

>>113

ファンブックの地獄インタビューで花の呼吸で斬られたのに蟲の呼吸のところにいるのは笑った

その後恋心はどうなったのかとかお遊び本とかやるならまたやってほしいな

キメ学で絡んでほしかったのわかる

恋した後の童磨がどういう反応になるのか見たい

[122 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 08:03:24]

惚れたというならしのぶだろうな
ただあの反応では本命云々以前なのではとマジレスしてみる

[123 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 08:23:28]

まあ来世に希望はあるかもしれないし地獄でどれだけ感情を得て真っ当になれるかだろうな
あそこで感情を得ることができなかったら地獄での更生もできなかった可能性もある

[124 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 08:26:27]

そもそも論で琴葉は女性としてというより童磨自身の親がクソすぎたために家族愛が知りたいからの観察で色恋では無いと思うからどちらが本命かというなら完全にしのぶだよ
あと琴葉としのぶはまず性格やら何やら似ていないと思うので琴葉と重なるということもない

[125 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 08:43:51]

スレタイのどちらに告ったとしてもフラれるのは確か

ただ琴葉はあくまで伊之助のために用意された母親キャラに見えたけど　
童磨としのぶは作者が因縁の2人として書いているというのは漫画を読んでいるとわかる

[126 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 12:29:41]

童磨が琴葉が好きだったからしのぶに惚れたは絶対に無いな
皆があげるように性格が全然違う
あと童磨はしのぶと話しているうちに仲間を信じる心とかそういうものがトリガーで晴れているので琴葉を連想させるものは無いところで惚れている

[127 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 12:59:56]

まあ相性だけ見ると童磨としのぶは良いんだよね
違う出会いがあったなら付き合ったらうまくいくタイプだと思う

[128 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 14:37:26]

琴葉のは母親がどういうものかの興味観察
何だかんだと自分の親の酷さは自覚があった童磨なのかな

胡蝶さんは自分の世界観をぶっ壊し変えてくれた人なので特別
無惨様と並ぶ特別な存在で無惨様が鬼殺隊に後に倒されたとなると地獄でさらに胡蝶は特別な対象になっていくだろうね

[129 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 15:51:39]

>>128

これはすごくわかる

童磨の世界観を変えたのは無惨としのぶだけで影響を与えた2人

[130 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 19:57:06]

童磨にとってしのぶは運命の女だった

[131 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 21:46:16]

>>128

童磨が衝撃を受けたのは無惨としのぶなので

ここの2人が童磨にとって特別というとわかりやすいな

ある意味で無惨より先にしのぶと出会えていたら人喰い鬼にはなっていなかった可能性が大きい

[132 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 22:49:41]

>>130

2人は因縁がすごいのは間違いない

漫画的にそれぞれ相手のために用意された感の強いキャラ同士

[133 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 05:23:00]

>>129

その二人が童磨に向ける感情は、無惨はあまり好きではない、しのぶからは姉の仇でクソ野郎とどちらも負の関係なのが印象的だね。

[134 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 05:45:18]

>>52

キメ学は冨岡さんが体罰教師だったり完全なギャグだし、珠世さんをはじめ鬼だって罪を償ったら〜ってあるからなぁ

[135 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 10:57:16]

童磨が鬼じゃなかったと考えても
琴葉よりもしのぶの方が相性が良いと思う
童磨としのぶは正反対で似通ったところも多い表裏一体て感じがするキャラ構成してる

[136 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 12:27:04]

童磨の姿が他の鬼と違ってほぼ人間時代と変わらないのはしのぶさんと対峙させる鬼だからだろうなぁ

[137 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 12:36:44]

>>136

外見がほぼ変わらないのが無惨と童磨

記憶のある鬼はあまり外見が変わらないんじゃね？

獪岳もあまり変わっていなかった

[138 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 12:44:06]

>>136

まあオークみたいな外見で女を食うとかやったら少年漫画的にもやばいから

鬼に食べられるのやったのがネームありだと胡蝶しかいないからな

急な吸収とか解体してバリバリ食べるのはNGだったんじゃね？

伊之助が死ぬのも編集がストップかけたし

[139 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 15:34:17]

>>136

つか上弦は童磨に限らずみんな人間に近いから人気が出るんだよな

遊郭の2人とかもほぼ人間時代に同じ

逆に刀鍛冶編の鬼が異質だったように思う

他の上弦は人間みたいな外見が多いから

[140 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 20:25:40]

鬼の外見の話になると上弦と下弦は美男美女が多くね？
だから鬼人気がすごい

[141 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 23:47:42]

琴葉はここで考察されている自分の母親とあまりにも違うから琴葉と伊之助の関係が気になったという関係があまりにも確かにとおもった

しのぶは感情のままにこの女を好きになりましたという恋心
地獄に誘ったあたりはこの人のことを知りたいから一緒にいたいって意味だろうから
童磨の中では本当にはじめての感情だったんだろう