- 1二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:40:23
- 2二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:47:02
音か風
- 3二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:02:01
2は風かな
力でも俊足でも水より上で特殊体質の＋αあるし
3が難しいけど単純に柱稽古の組み合わせみるに水
水と炎は防御よりか攻撃よりかの違いで実力は近い印象
水は経験が優ってて、炎は無限列車時点でまだピークに達せていなかった感じ
あとは音、蛇、霞、恋、蟲って並びかなぁ
霞は経験積んだらNO2のポテンシャルはあっただろう - 4二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:03:43
風と水で2位3位競ってる感じ
- 5二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:04:30
2に風3に水かな。霞と恋は経験と体格、蛇は体格が不利。煉獄は痣無しだからなあ
- 6二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:06:34
体格と稀血もあるし風だと思う
その下に水炎がどっこいぐらいのイメージ - 7二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:37:44
- 8二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:40:29
柱稽古ではほぼ風＝水だったし、そこに対鬼ならば稀血が使える分有利だから風＞水
風は隊士になるのは遅くても、1人で鬼狩りしてたし時期があったことからも風＞水だろうな
- 9二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:47:31
煉獄さんはリタイアがはやすぎたよね、終盤まで生きてたら痣も出てたと思う
- 10二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:36:09
年齢順（≒経験順）で良いんじゃないかなぁ
だから天元さん
経験の長さはぶっちぎりだし
無一郎の才能に畏れを抱いてたけど、それはそれとして現時点で劣るとは思ってないだろうし
彼と煉獄父子には色々物語が想像できる - 11二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:40:09
2風3蛇やね
赫刀を常時発動できて透き通る世界にも入りかけた蛇の底知れなさを信じてる - 12二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:40:48
最終決戦で何度も失血死と経験の差が書かれてたから生存した風か水のうち風がNo2派
煉獄さんと宇髄さんも最終決戦に居たら多分生き残れてたとは思うが - 13二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:43:26
風が2の水が3
他はリタイア早すぎる炎、直々に才能がないと言われてる音、経験値が足りてない霞、そもそも戦闘向けじゃない蟲、痣出てもそんなにだった恋、全部出たけど痣以外殆ど直ぐに使えなくなった蛇だから。 - 14二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:43:49
音はないでしょ
- 15二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:50:17
- 16二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:52:50
- 17二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:54:45
- 18二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:55:16
音を上位にしたいならもし痣が出たらという条件つけないとダメ
- 19二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 23:57:18
音は上陸に苦戦してたからなぁ
- 20二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:01:45
- 21二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:02:48
- 22二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:03:23
炎と音が最終決戦に参加してないから比較しにくいんだよね
- 23二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:04:03
痣が出てこないのと上6と戦って腕と目を失ったのが痛いかな。
- 24二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:09:17
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:10:19
- 26二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:19:54
- 27二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:21:46
- 28二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:24:24
蛇がダメージを受けていても無惨戦で活躍できていた可能性もあるんじゃない？ってことだよ
そこは描かれていないから分からないけど
分からないものを決めつけたくはないので可能性がある、という表現に留めてるんだよ
- 29二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:24:55
- 30二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:25:12
- 31二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:26:15
- 32二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:27:50
- 33二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:28:37
- 34二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:29:15
- 35二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:30:36
- 36二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:33:26
- 37二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:34:53
- 38二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:35:21
- 39二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:35:57
カラーで見ると酸欠後は普通に赫刀使ってたよ
- 40二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:36:08
- 41二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:36:08
- 42二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:37:03
蛇は無惨戦でもかまぼこ来る直前は苦戦してたし一番最初に落ちそうになってたからなぁ…
- 43二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:37:09
- 44二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:37:55
弱いって言うか柱の中で3番目に強いとは言えないってだけ
- 45二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:38:55
まあみんな憶測でしかないんだけどね
- 46二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:40:04
譜面使えればいいけど…待っててくれるかな無惨…
- 47二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:41:17
忘れてるかもしれないが無惨戦始まった時はまだ痣出てないんだよ
- 48二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:44:43
- 49二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:45:45
全員弱くはないけど風水超えるかって話になる時点で風水で風有利ってとこでしょ
- 50二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:51:07
- 51二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:51:40
そもそも上陸は二人同時に斬らないと駄目の方が問題でかまぼこ隊がほぼ戦力外だった遊郭編時点だと岩でも普通に苦戦する
- 52二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:52:58
- 53二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:56:09
遊郭編って蟲以外の柱クラス二人いたら割と楽勝ではあったからな
体格的に霞と蛇は毒が短時間で回ってヤバいかも知れないけど - 54二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:57:27
こういうのって全員痣なしか痣アリで考えるもんだと思ってたけど違うの？
- 55二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:58:06
- 56二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 00:59:26
- 57二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:00:43
つうか毒がヤバいから相性的に上陸に苦戦する柱は多い気がする
- 58二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:02:08
- 59二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:03:19
- 60二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:04:40
- 61二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:06:13
- 62二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:07:06
- 63二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:07:08
自レスだけど痣抜き伊黒忘れてた、甘露寺としのぶの間のイメージ。
- 64二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:08:40
なんというかNo2No3と言われると作中の序列って感じをイメージするので、煉獄さん死亡直前くらいの段階で比較するのがフェアかなと思う
岩柱が最強ってのは作中で触れられてる話だし - 65二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:12:33
- 66二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:15:19
外伝と作中の評価からすると痣無しなら2番目は煉獄じゃ
- 67二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:17:17
- 68二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:26:54
実際作中でのキャラ評価はとにかく別作者の外伝は盛り過ぎな気がしないでもない。
不死川は痣出すまでも黒死牟と数回切り結んでるし勧誘状態の猗窩座に若干劣勢の煉獄さんは若干劣るのではと思う。
まーでも柱稽古で不死川や冨岡もレベルアップしてる可能性あるし一概には言えないよね。 - 69二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:29:00
闘う前に列車に乗ってる乗客を助けるのに消耗してたの忘れられすぎ
- 70二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 01:32:29
それなら無限城は下弦レベルの雑魚鬼が居たわけだしなあ
- 71二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:30:14
風水炎音霞の辺りは模擬刀で試合した場合とどれだけ鬼を狩れるかで比べた場合と真剣でお互いにルール無用の殺し合いを仮定した場合でランク変動してきそうな印象ある
- 72二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 03:40:59
無惨戦を評価基準にしたら自分も水>風かな
水は風よりは攻勢に欠けるかもしれないけど鬼狩りとしての経験が長く、状況問わず安定して戦えて強みの凪も無惨相手でもある程度通用する
風はみんな稀血を加点要素にしてるけど肝心の無惨相手に効いてないから消耗にしかなってなくて自分はむしろデメリットだと思う
一人で鬼を殺してたのは喧嘩殺法の経験値になっただろうからメリットと言えるけどね
- 73二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 05:06:21
煉獄さんは単独で下弦の弐倒してたしなー…
- 74二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:08:48
音を評価してる人もそこそこいるな。
個人的には6に普通に腕落とされた音は常人がミンチになる攻撃食らったうえで4の最強形態相手に時間稼ぎできる痣恋よりは弱いように見えて痣恋は描写的に最終決戦組では一番弱いように見えるから結局音は柱下位組だと思ってる - 75二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 07:15:48
いや同じ人かこれ
- 76二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 08:46:06
- 77二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 09:08:29
- 78二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 09:17:52
- 79二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 09:21:49
多分、不死川の素手の攻撃を煉獄さんが止めたことを言ってるんだと思う
正直不死川は素手だとあんま強くない（原作でも炭治郎に蹴り止められたりしてる）し、そもそも素手と剣は全然違うから参考になる描写ではないと思うが
- 80二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 09:27:22
- 81二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 09:30:07
- 82二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:05:37
前提条件が錯綜してるわな
『最終的な強さ』を基準にしたら、その時点で痣がない杏寿郎、天元、しのぶは弾かれる
でも最初の柱合会議のときは誰も痣がないので、痣の有無とか才能・将来性の豊かさとかは、実力とは無関係
そもそも才能の豊かさで言えば、明らかに風＜霞だし
- 83二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:08:36
- 84二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:11:42
フジテレビの映画の宣伝で、煉獄は柱最強の男と紹介されてたぞ
アカザと互角だったし、全員痣なしの状態ならあり得なくもない - 85二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:14:08
- 86二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:14:27
- 87二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:16:55
めざましテレビだかの番組内で劇場版が紹介された時、鬼殺隊最強の剣士と言うテロップが付いていたため一時期煉獄さん最強説が（ネタで）少しだけ流行った
- 88二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:22:58
最強が岩なのは確定なんだよ
炎関係は映画宣伝で盛りすぎだと思う
鬼滅は漫画の戦闘描写がちょっとわかりにくい面あるからアニメだと強さ増し増しに感じるのかと - 89二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:34:54
元々腕相撲No.2だし体格に恵まれてるのは分かってたしで
更にファンブックで俊足No.1が発表されたのはフィジカル大正義な鬼滅界ではかなりの加点項目だと思う
実践経験も長いし、痣なし段階であれば上の方にはなるんじゃないか
- 90二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:40:39
- 91二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 11:01:30
- 92二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 11:02:00
- 93二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 11:07:49
- 94二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 11:11:18
- 95二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 11:43:06
- 96二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 11:49:58
- 97二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 11:52:37
- 98二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 12:54:52
岩以外だと、風・水が一歩抜け出てる感はある。
後は得意・不得意で横並びみたいなイメージはある。 - 99二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 13:02:37
- 100二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 13:08:39
- 101二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 13:33:09
- 102二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 15:12:05
- 103二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 15:20:07
柱拝命順は
岩、音水花、風、蟲、炎、蛇、恋(霞)
多分こんな感じだよね
音水花は誰が最初か分からない順番不明
霞は蛇より前もあり得る
って所かな
こうなるとベテランほどやっぱり強いんだな - 104二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 15:34:38
柱歴長いほど生き残ってきてるって事だしね
音は柱歴長いし弱くはないけど自分の才能的に
これ以上の伸び代がない、みたいに思ってたのかもね - 105二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 16:29:26
- 106二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 17:21:17
まあ結局のところ風水音がNo2・3に相応しいって感じかね。
差があるとしたら、痣スケスケ赫刀込の強さか、もしくは柱合会議辺りの強さかで順番が変わるってところか？ - 107二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 17:49:35
分かりやすくえげつない才能じゃなくても水みたいにその辺の一般隊士みたいなのが凪みたいなトンデモ技引っ提げて駆け上がってきたり、超マイナススタートの蛇がメキメキ伸びてきたり、たった数年で鬼を殺せる毒まで開発する蟲とかビックリ人間も結構いるから最初はヤバいところに来てしまったくらいには思ってそう
- 108二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 18:21:24
そもそも音と炎以外のほとんどの柱は一般人枠（と言っていいのか微妙なのもいるけど）からのスカウト組で人生の半分以上を刀握らずに過ごしていたのもいるわけだからな、炎にしたって親父がああなってからは独学だっただろうし、そんな連中と比較したらそら才能無い（自己申告）と言いたくもなるわな。
- 109二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 23:50:11
風と水の互角のイメージあるなあ
そして煉獄さんが評価しづらいのよな - 110二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 00:18:27
音は妓夫太郎相手に謙遜してみせたから弱く思える
無惨戦は大勢いて無惨は薬で弱体化されていて猫が毒消ししてたり愈史郎が治療して戦わせてたから
弱体化されていても無惨は妓夫太郎より勿論強いが色々と条件が違う
カナエ煉獄しのぶとかも痣が出てない柱ももっと時間があれば痣が出ていたと思うしそれなりに戰えたと思う
若い無一郎は経験積んでたらもっと伸びてたと思うね - 111二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 00:21:03
炭治郎も同意してたよ
- 112二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 00:35:30
蛇蟲霞が隊士トップの「柱」になっている時点で、体格や年数（年齢や隊士・柱歴）を基準にしすぎてはいけないんだけどね
- 113二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 03:08:30
- 114二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:19:56
- 115二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:40:55
- 116二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:35:45
将来性込みでいえば、ノーヒントで痣→スケスケ→片手自力赫刀に覚醒した霞は間違いなくトップ
しかも痣の発言条件を論理的に説明できるあたり、指導力も高い
５、６年何事もなく経験を積めば、年齢的に頭打ち＆痣出したら死んじゃう岩を、実力で上回ってただろうね
- 117二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:09:33
体格が良い柱ほど腕力走力＝身体能力が高い傾向があったり、長い経験で培った感覚が無いと避けれない攻撃がある事が作中で書かれていたり、体格や年数が具体的な能力に繋がる事が分かる情報があるから基準にされているだけだしな
そこで範囲を隊士全体に広げる事で何が言いたいのかがイマイチよく分からんよね
- 118二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 16:04:07
風水音に都合いいというのは偏見持ちすぎじゃない？
普通に原作描写とファンブック見ていれば、自ずとそうなるでしょ。フィジカル、経験値差で無一郎が死に、伊黒は毒が回るのが早い世界だぞ。フィジカル経験値重視ならどうしても古参柱の方が有利になるのは当たり前の話
- 119二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:26:30
- 120二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:54:51
- 121二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:59:10
鬼滅は実戦で恵体が真っ当に強い漫画だからな
音が高評価されるのはおかしくもない - 122二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:06:34
- 123二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:08:00
- 124二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:13:10
- 125二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:15:45
- 126二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:18:35
- 127二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:22:21
作中最強の縁壱も190越えの巨漢だしな。
鬼滅世界で体格は重要視すべき所だと思うわ。 - 128二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:29:40
伊黒推しか無一郎推しかは知らないけどどうしても音柱が2・3入りするのが認められない人がいるな
本編で、体格が小さい伊黒は毒の周りが早く、戦闘経験が浅い無一郎(玄弥)が死ぬって世界観なんだから体格良い奴がトップ入りするのはおかしくないだろ。
無一郎や伊黒が長生きしてれば話は変わるかもしれんがそこまで行ったら本当に単なる妄想でしかない。 - 129二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:37:45
作中最強縁壱も、柱最強岩もガタイがいいもんな…
- 130二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 08:31:45
痣ありか痣なしどっちか決めて立て直す？いやもうだいぶレスついてるから遅いか
- 131二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 09:09:39
- 132二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 09:20:56
- 133二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 09:24:15
霞は２０代入ったころにはぶっちぎりで強くなってはいたんだろうがしょうがない
- 134二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:34:47
- 135二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:39:26
- 136二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:42:20
同じ痣無しの条件でも音と炎なら炎の方が強いんじゃないかというイメージ
譜面が完成する前の音じゃ上弦の陸とすらまともに戦えてない一方炎は舐めプとは言え最後追い詰めるまでいってるからね - 137二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:42:48
- 138二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:49:51
- 139二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:52:21
音を持ち上げる勢力って何なん？
作品見てて、どこがNo.2になる要素あるの？
下からNo.2なら分かるけど - 140二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:56:48
原作完結時あたりでは死亡基準がバグっていると散々話題になり、当時のファンはまともに論じる気が失せたからね
そもそも岩最強以外は明確にされていないし
体格や経験値にこだわり、そこのエピだけ抜き出している点こそ、完結時～に叩かれた風水（音は元々）の生存組ファンじゃないかと疑われる点だよ
技術や頭脳、メンタル、戦闘センス（才能）など他の評価基準もある
それが小柄だったり経験年数が少ない者でも隊士トップの柱に就任していることで判断できる
柱だからといって体格や経験値と同じように、技術や頭脳、メンタル、戦闘センス（才能）なども一律ではない
例えば音は判断ミスが作中で描かれて岩に大口叩くが自分の実力は把握していると評されているので、自己評価も卑下すぎではないと判じられる
鬼の首が切れない蟲は、柱内どころか一般隊士より力という点では劣るかもしれないが、毒使いという特殊技能持ち
風は剣技以外にも稀血という特殊性があるが、炭治郎の頭突きを食らったりしている
蛇は関節の柔らかさが評価され実際の戦闘スタイルも技巧派、頭脳派として描きたいんだろうと思われる描写があり無惨戦では随一活躍している - 141二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:22:03
炎については作中描写の少なさで判断しづらいが、公式紹介文やゲーム等の設定がそれなり強くて「痣なし」では柱内上位が想定されている感じ
- 142二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:46:23
- 143二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:00:33
- 144二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:01:10
- 145二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:04:55
- 146二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:07:38
>>蛇は関節の柔らかさが評価され実際の戦闘スタイルも技巧派、頭脳派として描きたいんだろうと思われる描写があり無惨戦では随一活躍している
蛇ageしたいんだろうなってのがひしひし感じる
- 147二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:13:05
- 148二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:18:38
実力は伴っていても小柄だったり経験の少ない柱が低く見られるのは仕方ないよ
作中でそれらの要素で不利になることはあってもその不利を覆すだけの大きな加点要素が見当たらないんだし - 149二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:58:37
- 150二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:07:03
蛇は無惨戦で活躍はしたけど無惨戦以外は活躍出来てないからね。無惨戦で活躍出来なければ柱の中で1番最弱だと思われても仕方ない位には….
- 151二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:18:26
蛇の関節がやわわらかいのが評価対象になるなら、風は炎から一段と風の呼吸の技術上げてるって明言されてんぞ
- 152二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:30:30
- 153二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:32:31
- 154二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:33:35
- 155二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:42:10
そう、体格や年数（柱歴や年齢）だ け が 強さ基準とならないと同じでね
後ろから攻撃受けた伊之助の内臓ズラしもかつて話題になったが、比較的序盤の編でかまぼこはまあ主人公グループ（成長枠）だから…で納得しやすい
が、最終盤の柱になると連戦や内臓こぼれそうな大怪我しても元気に動けるのかよ！一方では死因さえよく分からないままで…と、ご都合すぎると批判がでたんだよ
音については岩評もあわせて書いたし、同じ状況で～以降のコメントはそれこそ何の証左もない感想でしかない
霞は単独に近い上弦戦があったが、他はペアや集団で上弦戦を1度（恋は2度）はさんで無惨戦だよ
蛇の鳴女戦→無惨戦をことさら軽視するほどの差はないよ
風水音以外について、体格や年数以外の評価軸について、公式情報から読み取れる範囲で少し言及しただけなんだよね
- 156二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:53:35
- 157二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:57:49
寧ろ技術やら毒要素やら天才の才能がなければ柱にはなれないんじゃないか？
よく言われる水蛇だけがマイナススタートでそれ以外の柱は何らかの特殊技能や才能があってようやく柱(ゼロ地点)として並べる
そこからさらに経験値なり体格等が加わるとプラスになるイメージがあるわ
わかりやすく言うと、霞は14であのラインだが、もう少し年月が立てば(＝成長と経験値が増えれば)柱の中でトップになれたかもしれない、というような感じ。
蟲は毒をもって、霞は才能をもって、蛇は関節の柔らかさや技巧をもってようやくゼロ地点に立てているということ。そこからトップに上がるには経験値なり体格差なり凪や稀血のような更なる加点に値するものがないと難しい印象 - 158二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:58:10
- 159二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:58:27
- 160二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 15:21:48
153だけど140からの流れ見て改めて無惨戦読み返してそう思ったのがたった今ってだけで別に変な意図とかはないよ
- 161二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 15:23:26
本人比で体格や経験値は強さに関わるが、他者との比較では明確ではないんだよ
- 162二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 15:53:25
水と風どっちが強い？スレだよな、結局は
- 163二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 15:57:00
144だが返信ありがとう
けど柱が連戦できているのも愈史郎や茶々丸、一般隊士の支援あってこそだし
無惨を倒せるという状況での踏ん張りもあったと思うからそこまでご都合とも思わんかな
死因云々にしても皆致命傷だったし風と水が奇跡的に一命をとりとめたってだけって認識してた
音についても何の証左もないのはそのとおりなんだが、個人的に大切な人の命がかかっている状況で
風蛇恋蟲あたりが音より平静でいるイメージが湧かなくてね
蛇は柱の中ではどの程度なのかというのが話の流れだと思っていたから
>>147の書き込みぐらいならまあいいかと思った
でも荒らしになるならこの書き込み以降は自重するよ
水 VS 風になるなら韋駄天台風が凪にどこまで通用するかは興味ある
- 164二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 16:26:51
- 165二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 16:33:56
その2人が最もスレタイに近いと思ってる人が多いから必然的にそうなってるだけじゃないの
- 166二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 16:40:23
よくよく考えたらガタイもよく経験豊富、メンタルも安定してるから数えられてもおかしくはないんだよね
それを加味しても宇髄さんの一番の強みは諜報能力だと思われてるんだと思う
伊黒さんと不死川兄は対上弦の主戦力になってないから実力が測りにくいところがネック
兄上戦は悲鳴嶼さんが主戦力張ってる印象が強いからなー
- 167二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 16:42:50
- 168二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 16:44:26
音と霞は痣ナシで上弦にぼこられてたし
痣なくても手加減込みとはいえある程度上弦と戦えててた水や炎のほうが強いイメージ - 169二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 16:50:27
最終到達点での強さでいえば、痣、スケスケ、自力赫刀を発動、維持した蛇は最上位でも不思議じゃないんだよね
岩は武器の関係もあって、握力発動じゃなかったし - 170二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 17:34:37
- 171二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 17:55:24
- 172二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 17:56:39
頭脳派つったって別に作戦立ててる訳でも音のように集団に指示してる訳でもないしなぁ…
伊黒本人が頭脳派か肉体派かと言われたら頭脳派だろうが、かといって他の柱頭脳派の人たちを抜きん出てる描写があるわけでもないから、そこまでずば抜けて加点する部分だとは思えないんだけども
技巧派も音が殺した鬼達からは技巧派とも言えそうな描写があるしなぁ、伊黒特有の強みとは見えない - 173二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:00:30
伊黒はスケスケ見えたけどその後即無惨にボコられて即封じられてるから、スケスケ見えました≒めちゃ強いです感ある
スケスケ見る才能はあったけど霞が死んでしまったように、蛇が即顔面やられたように、スケスケ見えたからと言って同じスケスケ見える岩には勝てんよね？というのと同じように、スケスケ才能があるからと言ってスグトップにいていいのか？という疑問はある - 174二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:08:43
伊黒はスケスケに入れたけど活用した様子がないから、無一郎への評価と同じく伸び代があったくらいの感覚でそれほど強いイメージはない
使いこなせるなら盲目になった時こそ使えば相当戦いやすかったはずだけど、実際は鏑丸の介助と愈史郎の札に頼ってたし - 175二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:10:21
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- 176二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:11:46
- 177二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:12:59
目が潰れた後の伊黒は鏑丸頼りで、スケスケに入っているような描写は無いよ
- 178二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:32:56
スケスケと赫刀入れれば強い理論だと、今度は長男が最強候補に躍り出るな
- 179二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:36:29
でもこのスレは柱強さ番付スレだから長男は対象外なんだ
- 180二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:29:10
カテゴリ別にしない総合力No.2を決めようっていうなら無限列車過ぎて無理じゃね
持ち出すポイントまちまちすぎるし - 181二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:44:01
音が弱い論は別に自虐セリフのせいではないよ
連載時はグダグダ展開といわれたくらい編の印象があまりよくなかったこと
諜報活動のミスの尻ぬぐいで蝶屋敷女子→かまぼこを投入したことやその際の態度
音が有効な指揮をとっているシーンよりもかまぼこや雛鶴などの自発的行為に音が助けられていること
肝心の譜面の完成に時間がかかるとト書きされたこと
上弦のトドメはかまぼこがさしたこと
後に恋の方が技の速度が速いとト書きされたこと…色々なんだよ
- 182二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:51:19
- 183二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:52:06
長男で分かるように結局スケスケ赫刀って単なるブーストでしかないから、スケスケ赫刀が使える＝トップに躍り出る、ではないんだな
元々が1の人に＋3(痣スケスケ赫刀)されて＝4になるってだけで、だからといって元が7もある人を越すことが出来ないってこと - 184二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:53:43
一瞬見えただけで、目潰しされた後に使ってないのなら使いこなせてないも同然じゃね？
- 185二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:53:51
音が有効な指揮とったシーンあったっけ
諜報活動も、くノ一の嫁3人が消息たったってのに女装かまぼこをただ店にねじこんだくらいで、善が行方不明になって初めて上弦かもしれない…と言い出す始末だったよね - 186二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:56:01
- 187二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:56:45
- 188二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:58:30
実力上位が確定の風はともかく水は特に何も言及ないじゃん
- 189二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 19:59:33
壱戦…岩、風、霞、弦弥
参戦…水、炭治郎
で、岩と風が1-2フィニッシュだと戦力偏り過ぎな印象なんで、水がNo.2だと思う
これだと漫画的な戦力バランスが良い
なお、弐戦は無視するものとする - 190二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:02:33
兄上が風を実力上位と判定し、その風と水が柱稽古互角なのに、水が上位じゃないとか言ってるのはバカすぎるだろ。
- 191二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:08:38
- 192二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:10:43
- 193二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:11:53
- 194二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:12:50
- 195二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:15:52
- 196二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:16:25
強さ議論スレは荒れるけど色んな意見が知れて楽しいし自分は好きだな
- 197二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:17:07
だいたい最初の10スレぐらいでほぼ確定的な意見出て、あとは文句言うだけになるのが通説
- 198二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:17:40
- 199二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:18:27
- 200二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:19:01
2番目は風だな