ZAのランクマの環境

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:29:41

    まず環境の中心にいるのがゼルネアス
    そのゼルネアスに有利を取れるメタグロス
    メタグロスとゼルネアス両方にある程度有利なマフォクシーやシャンデラ
    上記全員にタイプ一致で抜群出せるゲンガー
    ゼルネアス以外を地震で粉砕できるガブリアス
    ガブリアスに有利なグレイシア

    この辺がよく見るポケモンだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:33:47

    壁張り役のデンリュウ
    メタグロス・シャンデラ・マフォクシー狩りのドリュウズ
    シャンデラ・マフォクシー・ドリュウズ狩りのシャワーズ
    この辺も

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:40:21

    メタゼル有利枠としてリザも割といる気がする

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:46:20

    地味にゲコも見る気がする、体感0.8狐ぐらい

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:47:03

    ミアレ御三家は三試合に一回は見るような

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:48:18

    バクーダも最近増えてきてるみたい
    壁や積み技(特にジオコントロール)が流行ってるから急所特化ポケモンで暴れるって発想が生まれて、きあいだめ覚えるポケモンの中でタイプとか技とかを考慮すると1番環境に刺さってるのがバクーダだとか

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:49:06

    あとは前シーズンからいたエアームドやギャラドスも多いな
    イベルタルも有利対面なら普通に強いから割りといる

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:54:33

    なんかちょこちょこデデンネ使ってる人と当たるんだけど
    地味にはやってたりする?

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:55:08

    オーダイルが謎に多い感覚もある
    耐久も火力も結構あるからか

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 01:56:51

    充電ボルテッカーに全てを賭ける電気玉ピカチュウもいるぞ!

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 02:24:22

    要は、鹿、鹿に狙われにくい奴、鹿に狙われにくい奴を狩る奴の三種類でメタが回ってるって事ね

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 02:25:27

    久しぶりに最推しのシャンデラが刺さる環境で嬉しいよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 02:36:03

    600族だとカイリューバンギはたまに見るけど
    ヌメルマンダは全然見ない気がする…
    ヌメルはともかくマンダはもうちょっといて
    いい気もするんだけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 04:36:28

    バクーダもリザと同じくらい見る気がする

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 06:26:01

    マンダくん球で使ってるけど地味に移動速度早い組だから使いやすいで地味に覚えるつばめがえしも移動の早さと噛み合って最後の後押しに強い、環境になれるかいわれると微妙な感じだけど

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 06:56:11

    >>3

    メガシンカされるとタイプ変わるのがクソ厄介

    ギャラドスの滝登りがさっきまで効果抜群だったのにメガシンカした途端に等倍になるし

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 07:01:33

    特殊マンダ使おうかなと思ったけどなんか熱風没収されてるしジジーロンでいいや⋯⋯ってなった
    なので没収した?

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 07:06:01

    >>17

    なので→なんで

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 07:18:44

    鹿騎士の奥義地震をかわしながら燃やせるリザYもクソ強い
    最近はみんな岩技外してきてるイメージがある

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:20:47

    >>19

    岩技って全体的に出が遅かったり範囲狭かったりして当たりにくいんだよな…

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:23:35

    たまにディアンシー見るわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:26:38

    ゼルネアス対策シャンデラマフォクシー読みのイベルタル

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:35:13

    >>17

    でもよお、おじいちゃん足おそすぎねえか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:39:52

    ファイアローが2匹並んでるのを見た時は2度見したよね

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:41:29

    昨日Aに上がったばかりだけど、そこまでの体感的にはゼルネアス・ガブリアス・ドリュウズ・メタグロスがTOP4なイメージ
    コイツらはガチで全ての対戦で見たんじゃないかってぐらい見た

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:41:43

    岩の採用率低くてもそこらじゅうから10万飛んでくるのがきついのなんの
    鹿から10万取り上げろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 12:47:00

    >>19

    最近は鹿の虫リザ意識の岩なだれも多いぞ

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 13:20:03

    フェアリーのサブウェポンとしては圧倒的に地面技欲しいが鹿に大地与えたら本格的に壊れるから与えられねえんだなって改めて思った
    10万あるだけでムドーも前シーズンより明らかに減ってるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 13:51:33

    >>1

    ムンフォをメガで透かして毒づき、アイヘで返り討ちにできるのでガブはゼルネアスに有利ですね。

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 17:00:45

    >>9

    メガシンカで耐性がまるっきり変わるのも強いポイント

    フリーズドライは一貫するけど…

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 17:08:13

    フラエッテを自分は使ってるけど見たことないんだよね
    環境に鋼多いからかな

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 17:11:46

    フェアリーなら鹿でいいからなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 17:12:35

    リアタイバトルで戦術広まったと見せかけて今まで以上の高種族値しか勝たんゲームだから過去一単調まである

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 22:58:29

    ずーっと「俺だけ四体つかえねぇかなー!」って言うぐらい三体なのが絶妙、どうしても穴ができるよな、その穴3とマッチングするともう適当にパチキして回るしかないが

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 23:12:29

    正直ゼルネアス対策するよりグロスとかゼルネアスメタのポケモンを対策するポケモン2枚積んだ方が勝率良い感じするな
    ゼルネアスもう無視するのが1番の対策な気がしてきた

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 23:16:44

    電気技飛んできまくるから特殊リザでもXにして相性スイッチ試そうかな
    特性で物理型がメインだったけど能力自体は両刀なんだよね

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/12(水) 23:18:58

    結局鹿バトルして疲弊したところに突進技ぶちこめば死ぬしな鹿、誰に殺されるか?の判断も大事……ワートリだなこれ

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 08:59:43

    横取りもポケモンコロコロ入れ替えもほんとイライラするぜ!ついSwitch2投げてしまった

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 09:10:06

    ゼルネアスよりメタグロスとガブリアスのが見る

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 09:46:12

    奈良公園ってよく言われるけど対策ポケモンだけの部屋に当たることあるし割とメタが回ってる感じするな
    というかシーズン1もエアームド一強で騒がれてたのに悪く言われすぎだと思う
    個人的にはエアームド対策が不意打ちかエモンガくらいしかないシーズン1に比べたら素直に弱点つけば倒せるゼルネアスのシーズン2の方が面白くていいな

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 09:48:48

    >>38

    自分が下手なだけや

    物に当たるより冷静に反省点探す方がいい

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 09:51:24

    せっかく入手できたオヤブン色パンプジンを活躍させたいけど
    俺の脳と腕では無理そうだ

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 09:53:10

    せめてホーム解禁後に伝説環境解禁したらここまで言われなかったのかな

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 09:58:20

    壁張りゼルネがキツい
    かわらわり採用するしかないか…

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:01:18

    次シーズンでジガルデが解禁されるけどどうなるだろうな
    無に帰す光は能力変化無視だから積んだゼルネアスも倒せるしヘドロウェーブも覚えるから守られても倒しきれそう
    当てやすいようにへび睨みを入れるのもよさそうだな
    パーフェクトになるのがネックだけど耐久調整次第でいけそうだし最悪こらえるで何とかなるかな

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:06:19

    今作の素早さがいまいちわからん
    結局技のリキャストにしか効果ないの?

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:08:02

    なんかフシギソウ偶に居るんだけどだけど偶然?
    あと初代御三家増えた気がする

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:08:30

    >>40

    なんなら今鹿基本構築(鹿、グロス、ガブ)を軸として「鹿抜き鹿メタ&鹿メタ狩り構築」とか「もういっそ鹿はガン無視して鹿メタと鹿メタメタ狩り構築」とか出てきてるしな

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:18:17

    >>47

    輝石でそれなりの固さにしつつ宿木+どくどくでもやってるのかね

    フェアリーもでんきも通らんからエスパー未所持ゼルネアスには効きそうだけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:22:36

    ただだいたい普通に横のシャンデラとかに燃やされてるイメージ

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:24:38

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:25:03

    乱戦時に範囲技で全員倒せると気持ちいい

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:28:54

    奈良公園、鹿騎士……ZA発売前に聞いたらポケモン用語とは思われないよな

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:36:12

    鹿強いけどメタも増えてきているので過信してるとすぐ殺されるのよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:39:56

    >>53

    バトルゾーンの2/3が実質公園なのも悪い

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:41:15

    みんな色々試してるのかAランク結構いろんなの見るよな、ペンドラー、ヘラクロス、カイロス、スピアーの昆虫大会が始まったときは笑った

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:42:57

    物理鹿が自分が使っているのも含め3匹いた時はさすがに笑った
    縄張り争いかな?

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 10:50:36

    今までガチゴラス、シャンデラ、メガスピアーで潜ってたが「もう別に鹿はダメージ入ったところによこから誰かが殴って殺せばよくね?」ってなったのでスピアー抜いてグレイシアにでもしようかと思ってる、なんかカバも水も多いし

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:07:11

    意地HBちょいAガブリアス@ヤチェのみ、ドラゴンダイブ・あなをほる・じしん・つるぎのまい
    控えめHCデンリュウ@じしゃく、10まんボルト・ボルトチェンジ・リフレクター・じゅうでん
    控えめHCゼルネアス@かいがらのすず、 ムーンフォース・マジカルシャイン・きあいだま・ジオコントロール

    これ試してみてほしい
    立ち回りは飛行以外のポケモンを初手ガブで破壊し、デンリュウで相手ゼルネアスをチクチク削りながら飛行を絶滅させ、ゼルネアスは手持ち2体が削れてたりドラゴンダイブを撃たれたりしたときに仕方なく出すだけ。削れてても仕事できそうな相手だったらゼルネアスはあんまり出さない

    明確にキツイのはカバルドンくらい、正直結論パだと思ってるので使ってみた感想が知りたい

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:13:32

    >>59

    ガブの地震と穴を掘るの採用の意図を知りたい

    穴を掘るの奇襲性も良いけどサブウェポンで技範囲広げた方が良くね?

    あとゼルネアス貝殻の鈴って強いんか?

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:14:08

    >>59

    ガブが沈むの大体視覚外からのレイビとかだからB上げる意味あるのか?

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:22:57

    >>42

    ハロウィンとゴーストダイブのコンボがショートで流れてきたけどできる気がしない

    オーロットの森の呪いを鹿に当てれば毒四倍じゃん!ってやってみたけど鹿が速すぎて森の呪い当たらないし当然どくづきも当たらないという

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:25:17

    下手くそなやつはとりあえずもろははめひかだいばくはつしてると点が稼げた
    まあ1killで終わることもあるけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:25:17

    >>59

    デンリュウがいるからゼルネアスに10万切ってるんだとは思うが

    サブウェポンとして使い勝手が良いから切る必要性を感じない

    デンリュウもワイルドボルト採用するぐらいなら雷の方がまだ分かる

    ちなみにデンリュウに雷採用は意表が突けるので案外悪くなかった

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:28:44

    カバルドンがめちゃくちゃ優秀なんだよなオボン持たせるとグロスガブをタイマンで処せるしシャンデラとかが争ってるところを地震で漁夫れる

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:30:03

    >>59

    今作は受けにするより攻めの方が強いぞ

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:39:04

    >>65

    余計な複合持ってなくて弱点つかれ辛いのも偉い

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:42:23

    >>60 このゲームは交代が最強なので、あなをほるは交代を誘発できるし近づくのも強い。あと剣舞ガブのドラクロは耐えながら、ダイブはよけれたりする。隣ゼルネアスでムンフォよけながら別のポケモンに攻撃できる。地震は火力と範囲が強いし等倍相手のゴリ押し用でもある。飛行ポケモンには弱いがデンリュウでいい。

    貝殻の鈴は諸説あり。先制の爪運ゲがいやなので使ってるけどゼルネアスミラーに強いと思う。実質努力値を自分だけHPに振りまくれると思うと嬉しい。


    >>61 ヤチェで耐えるし、左のポケモンアイコンみたり、わざわざガブに近づく水タイプがいれば冷ビあるって分かる。視界外なんてものはないように頑張る。

    HCグレイシアぐらいだったらドラゴンダイブ、ヤチェで耐えてじしんで倒せる。

    B上げはガブミラーや対メタグロス、サブウェポンに冷パン採用の格闘を確実に倒して初手1ポイントもぎ取る。凍らなければ物理相手に負けない。


    >>64 そもそもゼルネアスは相手のガブリアスを倒すことに特化させてて、ガブリアス以外には基本ださない。だからフェアリー技2つ採用してるし等倍相手にゴリ押しやすい。剣舞毒づき? あっ

    ボルチェンはサブウェポンに多い地震をよけながら倒せるので強い。これで地面タイプがいないときAランク14キル無失点サバイバー取った。


    >>66 ガブリアスは剣舞がつよすぎてそんなに攻撃特化しなくていい。

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:43:54

    だいたいフェアリー鋼地面ドラゴン炎氷水電気辺りまでがよく見るポケモンで
    この中から3タイプくらいに役割持ててポイント稼げるポケモンが強いなって感じる

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:46:28

    >>59

    こういうパーティほど漁夫の利しやすいから助かる

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:47:24

    >>70

    まあ王道だとメタられやすいよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:47:52

    >>59

    家帰ったら試してみたいんやが

    サイズは全部M?

    あとガブの努力値配分どんなもんか

    よかったら教えてくれんか

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:51:51

    >>71

    というかやりたいことが分かりやす過ぎて的になりやすいんだよねこの構成

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:52:40

    >>73

    まあバクーダとかはデンリュウ見た瞬間ウキウキで気合いため始めるだろうな…

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 11:54:10

    >>74

    後は中途半端に耐えるのが他の人と纏めて倒されることが頻発する要因にもなる

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 12:13:28

    >>59

    これで実際の勝率がどんなもんか聞きたい

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 12:26:24

    ふしぎなことに最近誰も鹿出してこない試合がちらほらある
    動きやすい

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 12:28:47

    >>77

    鹿に飽きた人とかもいるだろうけど鹿ってマークきついから脳死は割とできないんだよね

    脳死したいならむしろ警戒されないポケモン使う方が早いので手っ取り早くやりたい人ほど鹿は表にあんまり出さないことが結構ある

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 15:03:02

    頑張って1位になってもオシャボが出ないのがツライ

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 15:43:27

    >>72 ガブもデンリュウも親分だけど、デンリュウはSでもいいかも

    ガブリアスはH252 A60くらい? 残りB 何も考えずに適当に振った。A実数値220だった


    >>76 勝率はちゃんと数えてないけど体感8割前後。4、5回に1回くらいは1位が取れない感じ


    バクーダは大地見てからガブに引くか、わざと水タイプを倒さずデンリュウのまま他のやつに押し付けてる。まとめて倒されたとしてもその前に1ポイントでも取ってればあんま悪いことにはならない

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 16:21:46

    ゼルネアスが1回も出てこない試合はあるけどゼルネアスにも有利取れるポケモンが出てこない試合なんてまずないからね

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 16:31:50

    ビリケツ取ったところで失うものがないんだから
    ぶっちゃけA行った後はなに使ってもええからな
    鹿ゲーも飽きてきたから色々試してるのも多いやろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 16:38:18

    >>80

    マジかガブデンはやっててカモばっかであんまり強く感じなかったわ

    相性良かったんかな

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 16:49:20

    ゼルネアス使ってると周りが練度高いのも合って負けはしないけど別に勝ってもない(2-3位 小キル)になっちゃう
    それならメタのメタ使ったほうが勝てるなーって最近なってる

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 17:24:42

    中身は違うけど結局ガブリアス鹿デンリュウが使っててシンプルに強いのはわかる

    結局どんな構成でも穴はあるしダメな時はダメ

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 17:37:44

    マジで鹿減ったよね
    そして炎とイベルタルを見る機会が増えた
    鋼出そうものなら四方八方から熱風飛んでくる

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 17:47:23

    自信満々に晒される構築程信用できない物は無い

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 17:52:31

    バグーダは見た目の印象からほど遠いほどペラい

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 17:53:44

    取れるときに取って死ぬべき時にサパっと死ぬのが大事だよなマジで

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 17:59:37

    ゲンガーとか冗談抜きで1回も見たことないんだが
    ほんとによく見ると言うほど多いのか?

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:04:30

    >>90

    プレイ回数少ないだけじゃない?

    ゴースト枠でシャンデラの次くらいには見るぞ

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:09:05

    「1回も見たことない」は確かにプレイ回数少ないなって感じだが、1で挙がるメンツ程見るか?と言われるとまぁそこまでじゃなくね?ともなる

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:10:25

    >>91

    それなりにやってるつもりだが…

    >>1に挙がってないシャワーズドリュウズとかの方が

    所謂よく見るポケモンでは

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:11:29

    ゲンガーはシャンデラの次ぐらいに見るのはマジ
    その次にジュペッタ

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:19:38

    ゲンガーはルカリオとかカメックスと同じくらいかな
    たまに見る枠

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:25:12

    >>89

    交代使いきってピンチだからって変に逃げ回ってもタイムロスだもんな

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:26:04

    ゲンガーは2回くらいしか見た事ないな

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:30:47

    なんだかんだメガギャラはそこそこ見る
    ほのおやメタグロスに強く出られるのは評価したい

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:36:51

    ゲンガーはヘド爆とシャドボの弾速上げてから出直してきて

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:44:53

    ブイズはガブ以外に鋼狩りの炎枠も狩るためなのかシャワーズをそこそこ見るな
    鹿が減ればもう少し水枠も息しやすくなりそう

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:45:11

    タスキゲンガー強いから流行らないで欲しい

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:54:44

    現状「絶対に見る」レベルのはあんまいないな、なんだかんだで頻度だと鹿よりもガブが多いぐらいかもしれん
    強さじゃなくて見かける頻度で並べると
    A:鹿、ガブ、グロス(対面の9体中にほぼ確定でどれか1体は居るし同種が2~3体被ることも多い)
    B:ドリュ、シャンデラ、デンリュウ(かなり頻繁に見るが「そういや居なかったな」もまぁまぁあるライン)
    C:イベルタル、ゲッコウガ、マフォクシー、ギャラ、カバ、ブイズ、(なんか居るよねぐらいのライン、正直Dとはダンゴで人によって大分体感に差がある)
    D:ガチゴラス、ファイアロー、スピアー、ペンドラー、カイリュー、ルカリオ、ムドー、リザ、ゲンガー(↑よりは見かけるの少ないなぁって感じのメンツ、一部は強火勢がいるのかチョイチョイマッチング被る所も見る)
    こんなイメージ、戦ってて印象に残らない奴とか抜けてるかも、マッギョとか人によってはC~Dありそうだし、というかCとDはマジで大差ないと思う

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:56:12

    ゴチャ付いた場所で追い詰められて1位2位に他とまとめて殺されるぐらいなら、3位4位にサクっと取られた方が傷が浅いんだよなこのゲーム

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 18:59:00

    >>103

    寿命の時に敢えてポイント低い相手にやられるように誘導するのはあるある

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:08:56

    >>103

    そういうの鹿でまとめて漁夫ったり

    メタグロスにじしんで突っ込ませてキル取れると

    このゲームたのしいいいいい!!ってなる

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:19:33

    メンバーに1匹反動突進技枠入れておくと
    そういうのあんまり気にせず相討ち狙いで即死 ねて回転率良くなる

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:22:53

    >>106

    前よりファイアロー見かけるようになったのは

    そういう狙いもあるのかね

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:23:28

    >>104

    ポイント低い人も0ポイントの虚無を免れたりしてWINWINになりやすいんだよね

    4位になってる人はとりあえず3位になっておきたいだろうし

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:23:52

    ほぼネタ枠でデリバード使ってるけど地震とドリルライナー効かないってだけでなんかちょいちょい生き残って漁夫の利できるのおかしくない?
    ガブ・カイリュー・マンダがケンカしてるとこにやけっぱち吹雪撃ち込むとポイント取れちゃったりする
    まぁプラスしないと満タンからは落とせないけどな!

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:34:45

    >>109

    睡眠時間をしっかり確保してやる気も無く張り切ってもいないからね

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:38:12

    ○にかけの鹿狩、おいしいです。
    鹿は言われる程脅威に感じなくなったんよなー。

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 19:48:26

    ぶっちゃけ時間帯によって慣れてる人と慣れてない人の差が激しい
    連勝して自分強すぎでは?と思ったこともあるし
    連続2位止まりでみんな上手すぎだろ…と思うこともある

    まあ色々試すには丁度いい環境かも

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:09:14

    ジオコンからのきあいだまで大体の鋼倒せるのが強いよな

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:20:44

    メガスピアー使ってみたが、周りが削れてるとこにカチコミかけるの楽しすぎて笑える

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:40:33

    ギャラドスって減ってる?
    俺がやってたときは普通に多かったけど鹿の10万のカモにしてた

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:44:14

    ゼルネアス以外全員倒せるワンチャンあるカイリキー滅茶苦茶強いんだけど何故か使う人全然見かけないんだよな…

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:46:48

    死に場所を選びやすいのでメガ無動がなかなか手放せない 空飛ぶ切ってアイへにした

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:46:59

    >>116

    カイリキーの入手難易度か…

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:47:57

    >>116

    爪爆パンで嫌がらせ混乱撒いて遊んでる自分が参上

    今の主流はやっぱり気合だめどくづきなのかな?

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:50:54

    >>119

    ビルド氷炎パン地震で殴りに行くほうがポイント稼ぎやすいかな

    積んだ上ならガブやグロス相手に余裕で倒せるから

    鹿は大人しく他の人と殴り合って貰うぜ

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:56:03

    >>115

    (メガ)ギャラドスはそれなりに見る

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:57:26

    >>118

    オヤブンなら20で沸くから割りと余裕だぞ

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:00:43

    >>116

    そのゼルネアスが何だかんだ多いからじゃないかな…

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:01:49

    >>110

    プレゼントもできねえんだよ

    得たのは低捕獲率と逃亡によるゲット難易度だけ

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:01:58

    鹿ガブグロスの厨パ飽きてきたからそろそろ別やってみたい気持ちもあるんだけど
    勝てる今の面子でアイテム稼いでおきたいジレンマ
    日和った面子でアレだけど鹿ドリュグレイシアとかでやってみるかな…

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:02:26

    カイリキーはビルドで物理方面クソ強いのでガブとグロスいる所に氷パンでガブ始末→炎パン+地震でグロス始末のコンボが少ない技隙でできるのがマジで偉い

    ゼルネアス?あっちょっとお暇しますね……

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:05:07

    相手が鹿を出すから鹿を出すだけであってガブの方が暴れてるんじゃないかな

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:05:53

    カイリキーはアレ速度どうなの?メインウェポンパンチ系だと機動力大事だとおもうんだけど

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:07:09

    ガブグロスシャンデラで回してるけどあんまグロスが活躍しないから変えようと思ってるんだよな
    かといって鋼抜きは鹿×3とかの時がダルいし

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:08:10

    >>127

    ガブってすごく高い&効率的な種族値とタイプの良さ(とじしんを使える)のと引き換えに特性の地味さと技の微妙さ(じしん以外の打点が低いのと先制技、竜舞などの強力なバフ&サポート技無し)で調節されて来たからね


    あっ特性が消えてガブが使える微妙技も超強化されたしSがそれほど重要じゃなくなったおかげでメガがイキイキしてる!

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:09:25

    >>128

    ガブと追いかけっこできるレベル

    なのでグイグイきて突然殴られる

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:08

    メタグロス唯一の欠点
    「遅い」

  • 13312525/11/13(木) 23:02:01

    鹿ドリュシャワーズでやることにしたけど思いの外楽しい…
    シャワーズで小賢しくハイドロポンプで漁夫狙うの面白いわ
    ワザプラスの練習にもなるししばらくこれでいこう

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:05:03

    鹿減ったからまたムドー回しやすくなったわ

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:06:48

    でもメガメタグロスで奈良公園にヘビーボンバーすると楽しいし…

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:18:43

    最近のドリュは地面枠2つ+タスキばっかだね
    こうなってくるとシャンデラのシュカ持ちも増えそう
    マフォクシーやバクーダは減るかな

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:22:35

    輝石ニダンギル使ってみたけどガシャガシャうるせー!が先に来た

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:29:33

    ハガネール、グロスとドリュにはめちゃくちゃ強いけどそれ以外の全てがキツい鹿は気合い玉投げるな
    足速そうで格闘等倍の鋼⋯⋯ソルガレオザシアン入国してくれ

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:31:17

    個人的に感じてる最近の環境
    中心
    鹿/ガブ/グロス/ドリュ/シャンデラ
    準環境
    デンリュウ/ムドー
    代替
    カバ/マフォクシー/バクーダ
    隙間産業
    シャワーズ/ガラルヤドキング/バンギラス/ルカリオ
    なんかいる
    リザ/ギャラ/サナ

    鹿は相変わらず多いけど、積み技+襷でゼルネを抑えつつ幅広く対応する人がかなり増えてる
    このまま襷が増えるようだとゴツメゼルネアスも出てきそうだ

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:32:13

    エーフィブラッキーにボコられたんだけどもしかしてカロスって現在進行形でブイズに侵攻されてる?
    なんかマジで最近多くない?

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:36:47

    バンギラス使ってるんだけどめっちゃ強い
    炎勢をカモにしつつ交代でガブが出てきた時は氷の牙で狩れるのがすごい偉い
    メガバンギの地震でグロス落とせるしヘビボンで鹿への打点もあって格闘以外は一撃は耐えるのも相まってかなり頼れた
    鹿のおかげか格闘はたまにルカリオがいるぐらいだしね

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 23:46:38

    マッチングの問題なのかエーフィは一回も見たことない
    ブラッキーは開幕出してる人居るけど最近当たらない
    シャワーズ×3とブースターの地獄環境なら当たった事ある

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:19:25

    シャワーズ・グレイシアはちょくちょく見る
    ブースターは1,2回は見たかな
    ブラッキーも1度だけ見た
    他は見た記憶無い

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:22:32

    >>143

    この前リーフィアを一回だけ見た

    頑張ってはいたが草が刺さる相手いなくて弱かったな…パーティ全員ブイズだったし趣味パだろうか

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:25:50

    ブイズってZA基準だと上澄みの高種族値側に入るんだぜ 
    非メガ非伝説でブイズより種族値高いのが御三家最終進化と600族とあとは数えるほどしかいない程度には

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:27:50

    エルレイドが移動速度思ってたよりも二回りくらい早くて初めてランクマで見た時は笑っちゃった(敗北)

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:29:13

    エーフィとニンフィアは一回だけ見た
    ニンフィアは壁貼ってたのは覚えてる

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:34:51

    ただ今作の種族値ってS考慮する必要あるのよね

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:36:16

    サンダースは犠牲になったのだ

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:37:17

    サンダースは充電覚えないのが悲しい
    今作の電気タイプの超絶メリットなのに…

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:40:30

    リーフィアは単純に草単ポケの達で比べてみるとゴーゴートが技の面でめっちゃ優れててこっちでいいやってなった

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:52:13

    ブースターは結構いる気がする
    剣舞して玉持ち+フレドラでゼルネアスは吹き飛ぶしね
    まあリフレクターあると耐えられちゃうんだけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 00:56:55

    >>148

    GOとは違って種族ごとの移動速度とわざのリキャストという意味はあるから...

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 01:00:18

    ガラルヤドキングも中々強かった
    HCで悪巧み、ヘドロ爆弾、冷ビ、火炎放射
    ゼルネアスに弱点をつかれないから積みやすいし積めればカブもヤチェ込みで倒せる
    ヘドロ爆弾もゼルネアスが技を出す瞬間を狙えば簡単に当てられる
    火炎放射をハイドロポンプにするかはメタグロス対策との兼ね合いだな

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 01:07:38

    エーフィもSに110が割り当てられちゃったから犠牲の犠牲になったサンダースほどじゃないがZAシステムと噛み合ってない
    エーフィリーフィアサンダース以外はS65〜60だからZAシステムの恩恵をかなり強く受けてる

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 01:41:37

    >>138

    穴を掘る、ヘビーボンバーで回避しつつ倒せるから結構強かった気がするけど

    飛行タイプには諸刃があるし

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:40:02

    Aランクもう全然2位内に入れんわ・・・

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:41:40

    逆にグレイシアは冷ビとフリドラほしくて候補眺めると一番C高ぇのがコイツだからとりあえずコイツになるんだよな

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:46:46

    鹿へのメタが分厚すぎて勝てないから試しに鹿を切ってみたら露骨に勝率上がった…
    鹿狩り狩りこそ今のトレンド

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:48:10

    一応鹿はどくどくとかまとわりつく持ってる奴相手には長所が生かせないって部分も発覚してるんだよな

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:49:05

    >>159

    そしてそのメタが現れる…

    いい感じに環境周りそうだな

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:51:52

    解禁当初は鹿うざかったけど
    こいつのおかげで無理に突っ込まず周り見ながら立ち回る癖がついた
    お前のおかげで強くなれる

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:54:22

    鹿使ってたら絶対勝てると思ってたのにもう全然勝てねぇ
    外国人もポケモンのこと全然分かってないと思って思ってたのに

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 08:58:36

    シャワーズかわいい…楽しい
    雑にワザプラスで撃ってるだけで点取れて楽しいけど
    慣れてる人はマジで強いから練習が必要だな

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 09:02:52

    昨日寝る前2時間ぐらいやったが相変わらず鹿ガブグロスは毎試合見るけど体感初期よりはほんの少しグロスが減ったような気はする
    炎枠がシャンデラ、マフォクシー、ブースター、リザードン(X)とバラけてたがどれも強みはわかる
    ブイズはグレイシアシャワーズもよく見る、ブラッキーも見たけど鹿に毒毒入れに来てるのは分かった
    エーフィサンダースリーフィアは当たったことない

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 09:23:26

    15戦連続2位以内に入ってもオシャボ1個も出ないってどういうことやねん、調整された?

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 09:29:35

    >>166

    統計的にもう385回くらい2位以内連続で取ってきてくれ

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 09:36:53

    俺もオシャボ目当てでやってるから2位内に入れなければめちゃ腹立つぜ
    こんなにイライラしながらやってるポケモンの通信対戦初めてだお
    Switch2投げてしまって壊れたからSwitch1でやってる⋯

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 09:54:13

    >>168

    今すぐ対戦をやめろ

    そして反省をしろ

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 09:56:24

    実際最近鹿外す構築も増えてきた気がする

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 10:04:50

    >>168

    もうネタにしてるだろ

    ガンテツボールは割と出てるわ

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 10:47:57

    ネタだろうけどZAの対戦でそれだと本編TODとかされたらブチギレてswitchへし折りそう

    鹿抜きも比較的には増えてるけどやっぱりまだ鹿多い印象ある
    この間も自分以外全部鹿の奈良公園に放り込まれたし

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 10:53:06

    ポケモン入れ替えは1回だけしかできないようにしてほしい

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:01:20

    >>158

    「えぇ~?まことにござるかぁ?」と見に行ったらZAだとこおりタイプの中ではC三位だし上位二人はメガメノコノオーなのな、そら氷ほしかったらメガ枠他に回してグレイシア使うか……

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:13:04

    グレイシアはHは低いが残り二つの低ステが死に捨てのSと使わないAなのがまぁ噛み合ってる

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:14:58

    たまにピカチュウ使ってる人見かけるけど何故かしら

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:16:11

    >>176

    電気玉ボルテッカーでは?

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:19:57

    >>176

    充電ボルテッカー

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:24:38

    >>176

    充電ボルテッカーも強いし普通に充電十万でも恐ろしい火力出る

    他のでんき勢(デンリュウマッギョあと一応ゼルネアス)では打てない範囲の技が打てる なみのりとか

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:34:03

    >>56

    ランク下がることがないからいろいろ試せるの良いよな

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 11:44:18

    なるほど充電ボルテッカーね

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 12:02:48

    充電は今作でも電気技威力2倍で他のバフよりも一段上だからなぁ
    だから多分今後も相手の技枠を2つ無駄にできる物理地面枠は一定の需要が出続けると思う

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 12:19:03

    ゴースト統一で試してるんだけどゲンガーの技枠が足りない

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 12:41:07

    ドリュウズ使ってたらベンチにめり込んで出れなくなって草

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 14:07:11

    サイキネが技として強くて鹿狩りの毒増えてるから特殊エスパー結構強いと思ってるけどどう?
    素ヤドキング使ってるけどシャワーズ使った時より使い心地良いわ
    シャンデラにメガでドロポン透かされた時だけがちょっと辛いけどソラビ持ちならシャワーズでもヤドキングでもどうせあんまり相性変わらんし

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 14:31:18

    >>176

    かわいいから

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 15:24:53

    襷もってるガブが本当に増えてきたな……
    普段なら一撃で倒せるのに倒せなくて漁夫られたり返り討ちになるの辛いわ

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 15:26:08

    趣味で使い出したゴーゴート、水タイプ増えてるのとか技豊富なのとかHP高いのとか足速いのとかで意外と戦えて楽しい

    楽しいんだけど環境トップに強いわけではないので今のところ他に使っている人を見たことはない

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 15:33:00

    >>188

    色メェークル出たから使ってみたかったので使用感とか組んだポケモンとか聞けたら聞きたい

    技一覧見た感じ自分はビルドアップ/ウッドホーン/じしん/メガホーンかなぁって考えてる

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:07:38

    >>189

    自分はゴーゴート、ブースター、ボスゴドラで

    一撃特化の特攻隊長×2の間で器用に動いてもらう感じの運用かな


    努力値は割とシンプルにHA振りで持ち物は物理の殴り合いが多いからゴツメ

    使ってた技はリフブレ、ウッドホーン、ワイルドボルト、かわらわり


    相手しやすいのはゲッコウガ、シャワーズ、ギャラドス、バンギラス、カバルドンとかの相性有利〜四倍取れる相手辺りで、ギャラドス含めて水タイプ連中はこっちを舐めて来がちな印象なので返り討ちにしやすい

    ひこうタイプも油断して寄って来やすい分HP減ってるところにワイボぶち込んで倒し切ったりできるから個人的にワイボは優先度高めかも知れない(もしくは相性有利な裏のポケモンと交代するか)


    ただ体感だと技プラスを積極的に使っても一撃じゃ微妙に火力足りない時が多くて、一撃で殺るというよりは二撃で潰す、あるいはゴツメ含めて削り切るみたいなパターンが多いので一致技二つかビルドは欲しいところ

    リフブレは出がめちゃくちゃ速いから出し負けはほぼ起きないのが本当に偉い。けどリーチが狭い

    ウッドホーンは回復が有り難いしリフブレよりはリーチも長い、けど体感ちょっと出が遅い


    かわらわりは出が速いのと壁割れるのとバンギラス、ボスゴドラあたりに強く出れる利点はあるけど、正直ビルドでも良いと思うしPTと環境に合わせてじゃれつくや地震あたりに変えても良いかもしれない

    メガホーンは今の環境だと撃つ相手が居ないかもしれない


    体感としては移動速度の速さと技範囲の広さと意外とタフなのが利点で、上手く立ち回れた時は短時間で一気に点を取れたこともあるし、運が悪いと熱風やらに巻き込まれて落ちる。ただうちのPTだとこの子居ないとマジでどうにもならん時が結構あるから助かってる、そんな感じ


    ちなみに自分はこのPTで二位以上七割くらいはやれてる……と思う。ガブの相手はキツいけど

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:16:34

    みんなのプレイヤーのスキルがあがったら、
    「今、お前の攻撃で俺を瀕死に追い込んでも、隣の奴に漁夫られて一位を逃すぞ!」的な駆け引きができるところまで
    環境が回るかもな

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:21:16

    カバングロスとかいう相性補完のあの字もない構築が強い
    ワンパンされない抜群技誘って弱保バンギの技範囲で暴れ散らかすの楽しい

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:21:50

    だんだん考えるのめんどくさくなってわちゃわちゃしてるところにメタグロス突撃させて爆発させてるのは俺だけでいい

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:23:40

    もうめんどくさいからワザプラスハイドロポンプをぶっぱしてる

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:37:57

    このスレ見るだけでも戦法は千差万別だから面白いな

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:38:00

    >>185

    俺もアローラライチュウ使ってるけど最近エスパーの通り良くなって嬉しいよ

    毒増えてちらほら格闘も見るし

    ただ1発でやらないとやられるけど

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:40:56

    残り少ないけど、普通に雑談しつつランクマ語れるスレありがたいね

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 17:34:24

    完走したら2立てる? 平和にランクマ語れるスレ貴重だし

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 17:42:34

    あると助かる

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 18:07:11

オススメ

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