オラトリオが完結して色々と掘り下げが行われたけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:00:17]

エデン条約調印式の襲撃はキヴォトスでよくある爆発や破壊だから作中人物的にはあまり気にしていない事
キヴォトスの犯罪は殺意や悪意がどの程度あるかが判断基準になっている事
アリウススクワッドが仮釈放されて表を歩けるようになった事
特にこの辺りは今後の二次創作にも影響が出そうな気がするけどどうなるかな

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:05:18]

オラトリオではないけど最近ので一番大きいのはホストは推薦制だったこと

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:07:23]

>>2

エデンの時からして推薦じゃなかったっけ？

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:08:12]

>>3

エデンの頃の設定では持ち回りだった

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:13:34]

エデン条約編当時はホストは三人の生徒会長が一定期間ごとに持ち回りで交代するって制度だった
でも、この時点でも「時期くれば交代して自分にホスト回ってきていたのに何でミカはクーデターしたの？」ってツッコミがあった
（これに関してはミカがセイアが死んだと思ったから暴走したって理由もちゃんとあるけど）

で、この間の茶会の水着イベントでのセイアのセリフで
もともとナギサは政治ができる人間と思われてなかった的なことが言われる後付け設定のせいで
「なんかおかしくね？」って別の疑問が生じてしまったから、ホストの設定変更はその穴埋めをしたって感じだと思う

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:15:55]

>>2

前の生徒会長たちが次の生徒会長の三人のうち誰を最初のホストにするかって話し合って

その結果一番三人の中で政治できそうなセイアにやってもらおうと決めたと考えれば、別に間違っても変更されてもいないと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:17:42]

> キヴォトスの犯罪は殺意や悪意がどの程度あるかが判断基準になっている事

ゲーム開発部や温泉が正規に部活やれてる時点でこれは前からそうだったろ

初めて明確に言及されただけで

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:17:43]

>>6

ホスト制がセイアたちの代から始まったってこと？

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:20:09]

>>7

というかなんなら割とリアル世界でもそれが影響するし…(まあリアルではどっちかというと犯罪自体の成立可否ではなく刑罰の軽重の方が多いが)

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:21:34]

萎えてやめたけどようやく空っぽの中身が埋まり始めたん？

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:21:55]

ワカモが特に悪質って扱いも悪意があるからって事

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:23:55]

>>10

だんだん補強されていってる感じ

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:24:02]

悪意と殺意とかいうどうやっても証明しようのないものが基準になってるならもう何でもアリだな。

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:24:48]

そもそも弁護士いるの？

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:25:02]

>>8

違う

ナギサたちの先輩である前生徒会長たちが、ナギサたちに代替わりする時に最初のホストは誰にすると話し合ったってこと

そこからこれまで通り持ち回りってことなら「ホストは推薦」って設定と「ホストは持ち回り制」って設定は矛盾しないって言いたかった

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:26:30]

>>13

本当に質の悪いワカモやカイがぶち込まれてるから現実の基準より信用できるけどね

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:33:17]

>>15

持ち回りって普通は機械的に順番でやらない？

その決め方だとサンクトゥスが連続でホストをやる可能性もあるが

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:40:30]

>>19

実は法的にはなんの根拠もない決まり事が慣習として守られてるというのは政治あるあるなので、

制度上は推薦制だけど各分派のトップが順番にホストに選ばれる慣習がある、ということなんじゃないかなあ

たぶん

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 18:44:57]

>>5

水着イベが矛盾を補強したってことは、つまりピカおじが悪いってことだな

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 19:43:28]

>>5

フィリウスの首長はOKだけどホストは駄目ってどういうことだよ……

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 19:45:47]

>>21

それ補完すべき所を矛盾を強める結果になったのは今のライターじゃなくてピカおじが悪いから、どうしようもないんだよねこれが

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 19:47:26]

>>22

アリウスは敵から味方になってくれた子たちだけどミカは味方のくせに悪意マシマシで裏切ってきた奴だから差が生まれるのはしゃーない

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 19:49:32]

何気に疑心暗鬼まわりは完全に先生のミスでここ回避していいのは大きいと思う

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 20:39:19]

俺の知ってる二次創作はエデン後にサオリ達や一部アリウスモブが情状酌量の余地ありでトリニティに監視付きで保護されて優しい世界優しいトリニティ扱いされてたけど今回で監視付きな分公式より厳しくない？になりそうなの笑う

あとアリウス救済系の二次創作は完結してる話はともかく現行の作品はだいぶプロット変更しないといけないと思うと作者達今頃頭抱えてそうな人と逆にその新設定助かる！ってなってる人に分かれてそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 20:49:23]

>>27

ぶっちゃけアリウスメインのSS書いてる人がオラトリオでの設定をどう組み込んでくれるか楽しみにしている俺

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 20:51:24]

カヤを釈放できるようになった

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 21:00:07]

>>27

>>28

一方某ダチョウはエデン条約編の時点でアリウスを焦土にしたのでオラトリオ編自体が始まらないことが確定した

その分原作の問題も生じなくなったからどっこいどっこいではあるけどｗ

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 21:11:23]

>>30

それ詰むのでは？

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 21:12:48]

>>10

空っぽにしたまま放置してた人が消えたからね

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 21:12:56]

>>31

12使途はそもそも本編開始の時点でもう原作ぶっ壊れてるから原作知識がぜんぜん役に立たねえんだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 21:15:32]

まああにまんの単発レスバ用のスレでその場その場で一部の生徒叩きたい連中と違って連載の整合性取る気がある人はうまくやるでしょ

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/12(水) 21:17:26]

別に二次創作が本編の設定を忠実に守らなきゃいけない理由もないしな

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 00:38:14]

>>10

･･･なんでやめてるのにブルアカカテにいるの？

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 06:29:34]

>>36

だって原作のシナリオは色々と矛盾が……

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 08:46:44]

矛盾というか骨格だけで形成されてる感じ、最近はそれに肉付けしてる
高飛び失敗した設計士の設計が正常なのかといわれると…

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 08:52:26]

>>39

だってで草すいません指摘どうぞ

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 08:53:27]

>>16

逆に裁判官(？)のお気持ち次第でいくらでも重くできるってことでもあるんよ。

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 09:01:44]

>>36

妄想に都合が悪い設定は二次創作では無かったことになる

美少女コンテンツではそれが普通だと思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 09:08:18]

>>43

ブルアカに限ったことじゃないけど

ハメのSSはオリ主であろうとなかろうと原作そのままSSにして同じ流れをダラダラやってるだけだから

なかったことになるというか、読み手だけでなく書き手側もそういう空気に飽き飽きしているって印象

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 13:32:59]

卑劣様の所は普通にアツコが生徒会長やってるから

なんか普通にスクワッドが最初からアリウスに残ったイフみたいになったな

>>36

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 13:37:34]

>>43

単純に原作がつまらないから全部ぶっ壊す勢いでリビルドしないと面白くなりようがないからだと思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 13:37:57]

>>41

アトラ・ハシースのリスクが変わったりエデン条約の目的が変わったりホストが持ち回りから推薦になったりアリウスの大人が猿空間送りになったり……

ヒナがエデン条約を主導したという設定も対策委員会編の時はなかった筈

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 13:39:07]

まさか原作ぶち壊し系を持て囃してる人ってそんな原作へのリスペクトも欠片もない理由でそういう作品を評価してんの？

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 13:43:27]

原作に惹かれてその世界観を使って作品を書いてみたいというのが二次創作だと思っていたんだが…どうやら俺は物事を綺麗に見ようとしすぎていたらしい

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 13:57:21]

>>48

>>49

いっておくが原作と違う展開も原作のIFルートみたいで好きって理由もあるから全部リスペクトがないって言い張るのは極端だぞ

あとあえて原作と全然キャラ違うのも普通に二次創作の一種ではあるんで君が嫌いなのは別に良いけど綺麗汚いとかではなく単なる好みだから強い言葉を使わない方がいいぞ

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 13:59:10]

この程度で強い言葉…？もっと上の方によっぽど強い言葉があると思うけど…

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:01:56]

>>49

原作の世界観を使おうとすると>>47みたいな壁にぶつかる

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:02:27]

>>48

少なくとも原作準拠系を下に見て持ち上げてる人たちはそうみたいですねぇ…

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:19:41]

クロスSSで対策委員会編は原作沿いでやったけどパヴァーヌ編は不自然だからオリジナル展開にした作者もいたな

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:44:31]

そういう考え方もあるのぉ？ってびっくりした
まあ本編の感じはやりたくないけどキャラは借りたいをすごく露悪的に言えばそんな感じになるか…
たまにすごく偉そうな二次創作者とファンいるけどそんな意識なのか

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:51:42]

まあ、パヴァーヌをクロスキャラで原作沿いはどうやっても無理だろうな……

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:51:59]

ハハッ俺なんて世界観だけを借りたいから俺の作品は舞台だけキヴォトスで原作キャラもほぼモブみたいな感じでしか出てこないことになってるよ
キヴォトスでメインストーリーが進んでいる裏でオリキャラ達がこんな戦いをしてましたー的な作品だ

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:54:35]

>>57

文章のノリはキモいけどそういうの嫌いじゃないよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:55:29]

>>57

影実かな？

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 14:57:35]

>>55

早い段階でオリ主やクロス先に生徒側、特に先生に対して矛盾の指摘や説教をかますタイプの作品は特にその傾向が強いイメージ

そしてそういうタイプほど説教部分書いて満足したのか批判に耐えられないのか大概エタる

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 15:02:22]

>>60

なんていうか…批判に耐えられないはともかくとして説教してもらって満足するんだったら普通にXなりふたばなりで発信する方が楽だろうに

しかもそれをクロス先のキャラにやらせてんの向こうに対しても失礼過ぎない？

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/13(木) 21:32:44]

尖ったこと書いてる人ほど脆いというのはよくある

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/14(金) 07:49:44]

>>5

ティーパーティーのホストの任期は年単位だからセイア（サンクトゥス）がホストになった以上１年間はずっとセイア（サンクトゥス）がホストのままだ

だからこそ持ち回りって設定が推薦制に変わってホストの地位１派閥で独占できることになっておかしいって言われてるんだぞ

任期が年単位の根拠はセイアが襲撃を受けたときからエデン条約編終了までセイアがホストから変わっていないから

セイア襲撃が去年の出来事なのでギリギリまで遅く見積もって12月31日、エデン条約が5月末から7月頃の出来事だから6ヶ月以上セイアがホストのままだから1年の間にホストの交代は行われない

ミレニアムEXPOの時点でもセイアがホストのままだし

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/14(金) 10:44:42]

Xだとナギちゃんが元サンクトゥスじゃないかって説があったな

[66 二次元好きの匿名さん 25/11/14(金) 15:08:06]

>>66get

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/15(土) 00:18:20]

>>65

kwsk

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/15(土) 00:44:07]

疑心暗鬼に囚われていたナギサが成長していく話
これ系統は全部改訂だな
だから疑心暗鬼呼ばわり自体がおかしいとずっと言ってきたんだけどな
そうすると二次創作どころかアイドルイベも怪しいラインだが、まああれは先生関係なくナギサ自身の反省ということでギリいける…のか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/15(土) 00:46:26]

まだ書き始めたばっかりなのとアリウスが関わらない話だからそこまで影響はないけど「先生ってそこまで失敗させて曇らせて謝らせてもいいんだ…へえ…」って悪い顔してる今

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/15(土) 00:50:07]

むしろ説教系ssに正当性が生まれたね

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/15(土) 00:59:55]

さっき読み終わったんだけど爆破が多いから建設業が花形って言ってたけど
もしかしてミノリ達工務部ってスーパーエリート集団なんじゃないか？