この三人の過去振り返ったらさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:22:06]

みんなハートが強すぎる
何で人を恨んだり復讐に囚われたり絶望して廃人になったりしないの？
初対面時に負の感情一ミリも感じさせないのすごいなお前ら

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:23:39]

「この世に自分以外いないんじゃないか」って絶望の中に
「あなたが大好きだ」って言ってくれた人の思い出が残ってるから生きていけるんだ

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:24:53]

生きる糧が復讐じゃないのほんと凄い

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:25:02]

ブルックに関しては恨む相手いないし…
孤独がつらすぎる以外は大半が自業自得のやつだし

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:25:23]

生きたい
生きててよかった
サニー号に帰りたい

ええやん

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:25:35]

麦わらの一味オンリーなのであれば消すが
トラ男がいかに健常な精神の持ち主なのかがわかる
あんなこと経験して廃人にならず生きる気力があっただけでもすこぶる強いが

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:25:43]

この世に絶望なんてないのです...

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:26:34]

>>7

慈悲深い救いの手は差し伸べられるんだ

でも救ったらすぐに離れていってずっと一緒にはいてくれないんだ

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:26:40]

>>6

別にオンリーじゃないのでどうぞ

ふと振り返ったのがこの三人だったんだ

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:28:14]

>>6

元々は復習して自滅する気満々だったしそれしか考えてないからそうでもないのでは

当人の資質以上にコラさんがいたからだと思うな

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:29:04]

レベッカもそばにいてくれてる兵隊さんがいたとはいえ、国中から嫌われて見せ物にされブーイングを受けてたのに、真っ直ぐで純真な心を持ち続けてたのすごいなって思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:30:05]

ロビンちゃんやサンジは助けてくれた人がいたし一人じゃなかったからまだ分かるがブルックお前おかしいだろ
50年間一人で録音したビンクスの酒聞きまくって発狂しない精神欲しいよ逆に

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:30:31]

トラ男は実家がまともな両親で裕福な家庭だから精神の土台が健全なところはあると思う
サンジとロビンは逆に土台の自己肯定感が死んでるからルフィに救われたよ

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:30:56]

>>10

確かにトラ男は辛い出来事の後考えたことは世界への復讐なのでこの三人とはちょっと違うな

その後真っ当に優しい人に出会って変わったけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:31:12]

エースはルフィが生きる意味のない自分をこの世に繋ぎ止める杭になってたんだろうなって毎回見てて思う
頂上戦争でルフィが死んでたらそれこそエースも精神崩壊起こして別ベクトルで死にそう

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:35:26]

助けてくれた人がいたとはいえこの経験を幼少期にしたロビンサンジもいくら酸いも甘いも噛み分けた大人とはいえ50年孤独を味わったブルックもみんなまともな精神維持してんのやべえよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:38:33]

>>6 は悲惨な目にあったら復讐に走っちゃうよねって意味じゃね？

コラさんと出会ってなければそのまま死に急いでたから苦しい時に愛を伝えてくれる存在って偉大だわ

[18 6 22/05/01(日) 23:40:48]

>>17

そうそう

解説してくれてありがとう

あんな事されてよく心ぶっ壊れなかったなこの3人は……

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/01(日) 23:45:38]

悲惨な目にあったら生きてくために理由を自分の外に求めて恨んだり絶望したりするのは普通だと思うんだ
そっから人にまた影響されて立ち直ったり恨みを上手く消化したりする
でもこの三人は他者への負の感情に落ちきって行動した描写がないんだ
なんで？？？強いなこいつら

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 00:26:43]

復讐に燃えるどころか大切な人のためになることをしたいって思える3人だよな
こんな自分を助けてくれたからその人のために尽くしたい

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 07:41:36]

サンジは家を出てから出会った人が皆良い人だったから道踏み外さなかったんだろうなって
本人もみんな恩人って言ってたし
ロビンはオハラと夢を背負いながら必死に生きて復讐に向かわないの凄いし
ブルックはマジでわからんなんで平常で居られるんだ

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 08:10:26]

ロビンは夢を追うために生き延びて
サンジは生きるために夢を見つけた
ブルックはたまに会える人とラブーンとの再会だけが心の支えだったのかな…

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 08:16:53]

ブルックに関しては孤独で狂わなかったのはヨミヨミの実の効能なのでは感もある
折れなかったのは心持ちだろうけど

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 08:29:49]

最上級の幸福のハードルがめちゃくちゃ低い三人
人に会えた！
生きることを望んでくれた！
美味しいって言ってくれた！

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 08:38:38]

吉凶の落差って考えるとブルックが一番キツくて、実際壊れてたと思う。

サンジ・ロビンは良いか悪いか最初から平穏を知らなかったからそういうもんとして耐えられたんだと思う

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 08:42:13]

>>25

だからサンジロビンはルフィに出会わせて幸せを感じさせてからそれを奪うね…(エニエスロビー・ＷＣＩ)

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 08:56:53]

>>26

ひ、人の心…

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 09:32:41]

恨み復讐に走るのはある程度の自己肯定感が要るので、そこらへんが底辺の人は大体「恩人の為にしねる！」に変換されるのかもしれん

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 09:37:15]

>>26

自分から離反を決断させる所が完成度高いよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 10:35:36]

サンジやロビンちゃんは責任無い部分まで自分の罪と思ってる節あるしなぁ
そうなると恨むとしても対象が内側に向かう

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 17:04:46]

>>30

必要ないとか生まれなきゃ良かったとか言われて幼少期から自分の存在自体が罪だって刷り込まれてるからな

悲しいけどそうなるのもしょうがない

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 17:13:41]

>>28

本当にサンジロビンちゃんやトラ男はさぁ……

特にトラ男に関しては誰も彼もが自分を守って死んでいくばっかで自分自身は何もしてやれなかったから自己肯定感マイナスに振り切ってそうで…励ましてあげてハートの海賊団…

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 17:42:25]

>>32

トラ男は少なくともフレバンス滅亡までは自己肯定感普通だったし復讐に走ってるからそこら辺は未だに普通なのでは？

サンジとロビンみたいに自己肯定感って何？から始めなきゃいけないレベルとは流石に違うと思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 17:47:25]

ブルックが初めてサニー号に招かれた回、最初ギャグでめちゃくちゃ笑ってたのに｢今日はなんて素晴らしい日でしょう！人に会えた！！｣のセリフで涙腺に来たの思い出した
ほんと強いよこのじいちゃん…

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 17:48:43]

>>32

サンジロビンとトラ男は方向性が違うんじゃない？というかトラ男のそれは32の主観な気がするな…サンジロビンと違ってそこまで描かれてないし…

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 17:50:02]

目の前でお母さん○されたのに恨まずにそれをずっと黙ってたしらほしとかもハート強えなぁと思う
あんなの憎んで当然すぎるのにな

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 17:52:23]

自分はローは逆に自己肯定感高い方だと思ってる
船員20人を率いる船長だしジャンバール引き入れる時の俺と来るか？は自分に背負えるだけの自信がないと言えないし人の船でパンは嫌いだとか我儘言えるしで無条件に愛されたことのある人間だからこその言動が端々にでてると感じる

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:12:24]

>>32

いや確かに悲惨な過去だけど精神強いだろ

俺もロー推しだけどもたまにローファンでひたすらロー可哀想思考行く奴いるよな…これ以上はスレチになりそうなのでもう言わんが

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:16:39]

>>36

強いよなぁ

個人的にリュウボシマンボシしらほしはオトヒメさん似でフカボシはネプチューン似だなぁって恨まずおどけて妹笑わせる判断したリュウボシマンボシや硬殻塔で母を殺した犯人の正体を抱え続けたしらほし見て思った

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:18:33]

>>29

離反する理由が二人とも「ルフィたちを守りたい」「自分が行けば皆は大丈夫」なのがもうほんとにさあ…

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:21:32]

>>39

あそこで自分達も泣いてるのに妹のためにおどけてる兄達本当にすごいよ……家族みんなハートが強い…

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:24:41]

>>40

二人とも船長には直接言えてないのがなんか心に来るな

ルフィだったら絶対行かせないからストーリー状居ちゃいけないんだろうけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:24:49]

>>33

そもそもトラ男は復讐とかじゃなくてコラさんの本懐を遂げるつもりでいただけじゃな41歳に直接怨んでないって言うくらいだしね

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:26:13]

>>39

ネプチューンも本当だったら犯人自分の手で･･･って思ってにたのに自分の殺意が抑えられないから頭が冷えるまで硬殻塔に自分から閉じこもりにいく位の理性はあるんだよね

あの王家ホントにできた人たちだわ

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:26:15]

>>43

今のトラ男はそうだけどフレバンスが滅んだ後コラさんに会うまでは全部ぶっ壊す系復讐者になってたし…

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:27:22]

>>43

多分>>33が言ってるのはこの頃のコラさんに影響される前のロー

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:27:33]

>>42

今気づいたけどウソップロビンサンジが離脱するとこチョッパーは全部立ち会ってるんだな

精神疲労凄そうだ

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:30:47]

>>34

人に会えたし仲間になれって言ってくれたし骸骨に美味しい食事出してくれたしでめちゃくちゃ嬉しかったろうな

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:32:38]

ブルックが音立てて騒がしく食べるのシーンとした船思い出して嫌だから？って考察見てヒェッってなったよ…

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:38:29]

8歳くらいの子供って自分ならなんでも出来るってなんの根拠もなく信じるような年頃だからローの行動が普通なんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:38:46]

>>49

まあブルックが騒がなくても誰かしら騒いでそうだけどなあの一味。まあそこがいいんだろうけども

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:38:49]

物心着いてからある程度育つまでに愛された経験があるかどうかで精神の基盤が違ってくるって習った気がする(うろ覚え)。でも何となくトラ男やロビンちゃんは悲惨な体験をしても歪みにくいし、サンジは真っ当に見えても根っこが歪み続けてる…気がする…。気のせいかもしれない…

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:43:36]

>>52

サンジの歪みは周りじゃなくて自分に牙を剥くのでタチが悪い

なかなか周りは気付けないし表面的には害もないからこの年までそのまま育ったしとうとうあの諦めの悪いルフィさんがだってそれがお前だろって言うほどのやっかいさ

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:43:52]

>>52

もう少し自信を持て。何となく分かるわ

ローとかナミさんは無条件に愛されたことのある感じするよな

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:45:01]

家を転々として安心できる場所がずっとなかったり半年監禁されたり何十年と一人ぼっちだったり歪まないほうがおかしい
おい…なんで…一味でほのぼのしてる…

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:46:45]

いうてサンジだって母親や姉は味方だったし…
片方は早々に死んで片方は親や兄弟の見てないとこでしか味方じゃなかったけど

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:49:31]

>>53

>>54

ありがてえ…。本当にうろ覚えでスマンなんだけど、その系列で聞いた話だと基盤が出来てない子をいざ愛してくれる人が現れたら、まずはその人を試す行動をするって言ってたのが記憶にあるかな。この人はどのくらい悪さをしたら自分を捨てるんだろう、みたいな

まあゼフは足ぶった切ってそのお試し期間をショートカットしたからサンジはますます歪んだ気がするよ…

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:54:52]

ソラはサンジの暮らす場所から結構離れてそうな病院？に居たしそんな頻繁には会えてなさそう
あのくらいの子供の側に100%味方みたいな人が居ないのキッツい

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 18:59:47]

>>57

あーこれロビンだと結果的にはエニエスロビーが良い意味でお試し期間になったのか

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:01:48]

どこかのスレでジャッジがタコピーに出てくる毒親の要素網羅してるっていうの見て笑った
子供の精神歪ませる気満々か

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:07:06]

>>49

いつも騒がしい船に乗れて良かったねって気持ちしかわかない…

サンジロビンブルックは普段から夢見悪そうだなって思う

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:08:12]

>>57

ゼフのその行動で流石にサンジもお試し期間は成功したんじゃない…？

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:11:37]

>>62

多分自分から仕掛ける許されるライン探しがお試し期間なのでゼフの行動でお試し期間ショートカットされたサンジは明確には完了してないんじゃないかな

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:14:08]

児童虐待の話になっちゃうけど、愛することで得られる対価として一番大事なのは捨てられないとか庇護されていることを感じる安心感だからその辺は議論の余地があるかなあ…。もちろんあそこまで突き詰められた価値観だと突破するのが一番大変だろうし、それを力技で押しのけたゼフの行動は一概に駄目とも言えないと思う
全部机上の空論でしか無いけどね。参考までに授業ではこんな具合に教えられましたってだけ。それもうろ覚え

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:14:40]

風邪ひくなよで愛を受け取ってお試し期間が完結したと思ってる
なんかサンジファンでもひたすらサンジを可哀想可哀想でいて欲しい人いるよね？彼はママからもレイジュからもゼフからもちゃんと愛を受け取っているのにね

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:18:30]

激動の時代は時代で別の心理学があるんだろうしね。人の心は分からんよ

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:23:59]

>>65

愛は受け取ってるし大事にしてるんだけど何か対価を出さないと愛されないみたいな行動が目立つんよな「死ぬくらいのことしねぇと恩返しできない」って言ってるし

ローとかナミさんみたいな家に帰ったら家族がおかえりって言って何も言わなくてもごはんが出てくるような無条件の愛を知ってるタイプとはまたタイプが違うなって感じる

ひたすらかわいそうってよりは性質のちがいみたいな上手く言えんな言葉って難しい

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:33:56]

自尊心はとことんまで欠如してるっぽいんだけど、回想を見る限りゼフの食料を奪ってでも生き残ろうとはしてたから、何かを差し出さないと価値がないみたいは価値観は下手したらゼフに会ってから得たものなんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:48:31]

>>68

このときのゼフは自分の乗ってた船を略奪した一海賊でしかなかったわけだしアタリが強いのも当然と言えば当然。

まさか共通の夢のために自分を助けて武器の足を食べるような真似されて、しかも副料理長にまで育ててくれたんだからそらいくら差し出しても足りないわ。

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 19:57:15]

正直サンジの精神構造を考察する時にノイズになるのはヴィンスモークよりゼフなんだわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:04:33]

助けてもらった上に

ここで「お前の親として落とし前つける」って名言してもらってんだもんな

そりゃあジジイのためならﾀﾋねるってなるわ（白目）

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:07:20]

人との巡り合わせ的な意味ではロビンに比べてちゃんと良いとこ当たってるんだよねサンジは
ロビンはルフィに当たるまでが悲しみの連続だわ

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:08:32]

>>71

改めて読むと先に出てくるのがなんでジジイまで！で自分のキンタマ落とされることに関しては明言してないんだな

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:11:37]

こういうスレ読む度に思うけどルフィに会えて良かったな

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:17:40]

>>72

ロビンはクロコダイル前までが大外ればっかでクロコダイルでようやくちょっとマシになりルフィで大成功にやっとなった

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:21:01]

>>72>>75

オービット号の人たちも優しかったんだろうしね

家出てからは一発目で当たり引いてる

ロビンはオハラ出てからバロックワークスまでの十年近くハズレなのがおつらい

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:24:12]

当たりとかハズレとか関係なくそもそも誰とも会えないブルックさん…

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:25:59]

しんどい期間ランクにてトップを走り続けるブルックさん。でもいぶし銀と言うかカッコイイよね

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:26:29]

>>77

それは…あの…その…

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:27:33]

それぞれ別方面で地獄を生き抜いて来たのがルフィによって救われる
素敵じゃないですか

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:30:56]

>>80

やはりルフィさんは太陽

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 20:32:19]

>>80

本当にこの一味でよかったと思う 過去知ると一味のほのぼのが最高に染みる

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:18:54]

ワンピースで自己肯定感ガタガタ野郎のトップはエースだと思ってんすがね…
自分が愛されていることの自覚と自己肯定感の少しの向上がよりにもよって死に際だったのがとても悲しい

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:37:32]

>>83

エースもお前はおれに生きててほしいのかにルフィが当たり前だ！！っていってくれてるしオヤジたちからも親は関係ねえって言われてるので成長の過程でだんだんマシになったとは思いたいが一番自己肯定感が底のときにじいちゃんに即答で肯定されなかったのが根底にあるんかな

いやじいちゃんも酸いも甘いも噛み分けたせいで即答で全肯定出来なかったんだろうけど

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:40:46]

麦わらの一味とかいう船長と船のクルーの為なら平気で命かける連中の集まり

なお船長は「クルーの仲間に助けてもらわないと生きていけない」などと平気でこぼす模様

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:42:07]

>>84

生まれてきて良かったんだ、とは海兵として無実の妊婦と赤子が犠牲になってるので即答できないのが酷い

でもあの質問を聞けるのはエースにはガープしかいなかった

答えは濁された

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:42:35]

>>78

ブルックはルフィ以外の命令聞きたくないからな

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:44:33]

復讐はだめってのは頭ではそりゃわかるけどしらほしがイレギュラーというかしらほしもどっか心壊されたのではって思う

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:45:59]

ダダンも一度でいいからハッキリとエースに愛情を伝えるべきだったのかもしれんが、難しいよな
山賊としての一線ってあるし

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/02(月) 21:46:34]

>>46

ここのコラさん心の中でボロ泣きしてそう

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 01:26:40]

>>76

オハラ出る前の2～8歳の叔父家の居候も正直あんまり…

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 10:16:39]

>>91

ジャムのくだりとか見るとやっぱあんまり…ね