朱元璋に仕えて粛清されないようにするにはどうしたらいいのか教えてくれよ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:19:03

    ワシめっちゃ生き残りたいし...

    朱元璋 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 2二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:22:24

    どうせ朝から晩まで監視されとるんやから諦めるのん

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:25:35

    幼馴染の親友すら殺してるんだよね
    どこまで外道なんだ...てめえは

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:27:32

    下剋上…

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:27:34

    どうして孫にまともな武将を残しておいてやらなかったのか教えてくれよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:28:03

    何もしない…

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:30:53

    もうこうなったら発狂したふりをするしかない

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:32:12

    >>6

    おまえ怠けてるなァ?

    陵遅三千滅九族な

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:34:29

    オチンチン舐めさせてと言えばええやん⋯

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:35:20

    嘘か真か粛清しまくったのは確かだが当時の中華内部でそれだけ腐敗が蔓延してたのが理由の一つとする学者もいる

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:36:30

    >>7

    …仮病ですね🍞

    家族を目の前で斬首しましょう

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:36:40

    このふっくら顔の優しそうな顔のおじさんは一体....!?

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:37:32

    なんか現代のハゲ弄りに通じるものがあって歴史上のハゲの悲哀を感じますね

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:37:43

    朝起きて何気なく唄った詩をいつの間にか知られてるんだよね
    怖くない?

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:38:27

    こいつに比べたらまだ劉邦の粛清の方が大義や可愛げがあってリラックスできますね...

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:39:44

    知識階級は餓死寸前の自分を救ってくれなかった反動なんだァ
    その代わり農民は大事にするからバランスは取れ…
    てないッスね

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:40:26

    本人に媚び売ってもどうしようもなさそうなので嫁か息子に全力土下座しておくべきだと考えられる

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:40:41

    粛清のやり方が現代のスターリンや毛沢東に通じるものがあるんだよね
    怖くない?

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:41:34

    >>16

    崩れたバランスの報いが孫の代になって表出してくるだなんて…


    悪因悪果でインガオホーだろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:45:56

    >>16

    というか最初は心から知識人を尊敬してたけどこいつら普段は綺麗事ほざいてるけど普通に不正しまくるやんけ何なら貧しい農民でさえしないようなアホみたいな不正を連発してるやんけで闇堕ちしたんだ

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:47:10

    >>17

    朱元璋の粛清をたびたび諫めてやめさせていた賢妻の馬皇后が朱元璋を置いて先立ってしまったんだ


    これはもうマジでどうすればいいんだあっ!


    馬皇后 (洪武帝) - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 22二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:48:55

    >>21

    心優しい穏やかな息子も…いやこれ以上は止めておこう嫌な予感がする

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:48:57

    朱元璋に使えて粛清の対象にならない方法か

    粛清の対象になる前に死ぬしかないぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:55:14

    部下ーカ 賄賂と派閥争いやめてくれる?
    …って何回も言われてるのにやめないやつらが悪いですねパァン

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:57:52

    モンゴル人に媚び売るクソカスド無能官僚のせいで母親を含む家族のほとんどが飢え死にしたから、それを変えるために偉くなって教育を施そうとしたら官僚どもは元時代からまるで変わらず腐り切ったままだったんだ

    も、もう一匹残らず粛清するしかない…

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 16:58:13

    優しくしたら不正&不正ラッシュで民が苦しむし厳しく粛清したら魔王のように恐れられて永久に悪名が残るしでどうすればいいんだあっとなって結局悪鬼羅刹と言われようと腐敗役人どもをは絶対殺す したんだ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 17:09:26

    朱元璋…聞いたことがあります
    粛清者として有名だけど単純に皇帝と有能さも屈指だから愚王とも言えないと
    光と闇の衣を兼ね備えてると

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 17:17:13

    民衆からは神のように崇められているが
    官僚からは悪魔のように恐れられている
    そんな皇帝を埃にあっ

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 17:29:20

    朱元璋「ワシが死んだ後は残酷な刑罰は大っぴらにするなよこれは国をちゃんとするための措置だからな」
    後任「しゃあっ継続!」

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 17:32:09

    C国ってなんかいつも粛清してない?

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 19:36:26

    陸凱「俺なんて孫皓に諫言して逆に気に入られる芸を見せてやるよ」みたいな逸話持ちになれば良いやん…

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 21:08:14

    明軍随一の名将徐達と並ぶ名将だった常遇春も40歳の若さで病死したから粛清されなかったけど長生きしていたらやっぱり粛清されてたんすかね?

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 22:19:28

    >>27

    趙翼「明祖は一身に聖賢・豪傑・盗賊の性を併せ持つ」んだ 恐怖と畏敬が深まるんだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/14(金) 22:54:31

    よしっ朱元璋が病没した
    これで粛清ルートは回避できたぜっ!!

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 08:24:57

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 08:28:21

    現在でいうとフィリピンのドゥテルテが近いんスかね

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 08:45:56

    建国の功臣で生き残れた人はいるのん?

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 08:54:28

    あらゆる粛清を返り討ちにして仕え続ければええやん…

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 09:01:59

    >>22

    そこでだ この洪武帝の四男である朱棣が力及ばずながらも…


    甥の建文帝を傀儡にして国政を壟断する逆臣たちを討つために奉天靖難の兵を挙げることにした ヒュン ヒュン

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 09:03:42

    >>30

    “粛清は権力者の宿痾”ってね

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 09:09:15

    >>34

    (明朝第三代永楽帝・朱棣のコメント)

    南京の官僚・軍人たちよ、終わりじゃない… これから始まるんだ


    壬午殉難 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 42二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 09:15:47

    「殺生は醜い!」と「不条理もまた条理」は両立するんだ
    自制と覚悟が深まるんだ

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 11:06:43

    >>37

    “湯和・耿炳文・郭英ほか数人しか生き残れなかった”としか言えませんブル

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 11:13:55

    >>27

    あーあ『光』なんて言ってしまって族滅されるで

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 17:40:30

    >>24

    あっ建国の功臣の劉伯温が亡くなった


    かねてから劉伯温を讒謗して攻撃していた胡惟庸の仕業に違いないからマジ粛清する

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 17:42:28

    あれっヘチマ顔のおじさんは?

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 17:44:08

    >>41

    燕賊に関してはまあまあ優しいと思ってるのが…俺なんだ!

    あっ建文帝ボーに味方した奴らには容赦ないでヤンス

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 17:45:44

    >>1

    こんなデブワンパンで失神KOできるヤンケ

    どっちが上か思い知らせてやるのん

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 17:53:06

    ただ朱元璋が官僚の力を削減して厳格な賞罰制度を定めたことで、こいつ以降の官僚の民衆への搾取はかなり減ったんだよね パパ
    実際にそれまでは搾取や賄賂も暗黙の了解で大臣も地方官僚も平然と行っていたんだ 本当に民衆にとっては聖天子なんだなァ

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 18:00:53

    >>39

    >>41

    おーっ燕賊やん 纂位しとるん?

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 18:05:41

    明がブラック企業ならぬブラック国家になったのん

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 18:22:11

    実際、朱元璋は手当たり次第に粛清してたわけじゃないのん
    綱紀粛正と皇帝権力の拡大と制度の制定のために計画的に粛清してったのん
    また官僚を嫌う一方でその重要性は十分に理解しており、官僚や功臣の粛清時は必ず別の官僚達を用意しており国政に影響を出さなかったのんね

    だから粛清話でよくある、こいつを粛清したから政治や軍事に悪影響が出たみたいな話が朱元璋にはないのん
    怖いのん...

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 18:26:18

    ある程度年取ってから朱元璋に仕えて朱元璋が狂う前に荼毘に伏すのが1番良いと思うのん

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 18:35:55

    >>51

    粛正対象に付ける密偵に更に密偵付けてたんだよね 凄くない?

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 22:09:18

    >>47 >>50

    はいっ君側の奸確定


    口を短刀で死なない程度に抉り一族・門弟など十族を目の前で頃したあとで黄子澄や斉泰と一緒にブッ頃します

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 22:11:27

    そんなもん、そこそこ有能だけど反乱を起こせるほどではない程良い有能さを発揮して「土地とか権限はいらないから金くれよ金」と事あるごとに手紙を送って俗物感をアピールすればいいだけやんけ

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 22:11:43

    もちろんめちゃくちゃ危なくなったら即自決

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 22:47:41

    >>52

    あのう・・・・・・その結果皇帝の仕事量が激増して過労死したり反動でニートになる奴が出たりしたんスけどいいんスかこれ

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:31:33

    >>58

    適性なバランスを取る難しさを感じますね

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:35:14

    張良や蕭何みたいにさっさと引退したり領地を差し出せば助かるのか教えてくれよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:35:20





  • 62二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:37:16

    >>27

    ウム…マジで王宮の外はずっと平穏だったんだなァ

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:39:03

    >>58

    (朱元璋のコメント)

    ああ、全部俺1人でできるからどうということはない

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:41:55

    >>5

    おいおい耿炳文が残っていたでしょうが


    まぁ肝心の孫の建文帝が「おいっくれぐれも朕に叔父(朱棣)殺しの不名誉をもたらすなよ」みたいな事をよりにもよって朱棣討伐の軍が進発する際に言い出して兵士の士気を下げたり、緒戦の小規模な戦での敗北に激怒して耿炳文を解任して無能な李景隆にトップを挿げ替えてしまったりしたから意味無かったんだけどね……

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:42:03

    ズルズルと死ぬ直前まで粛清を続けて権力基盤がガダガダになるのが人類史の定石なのにスレ画の場合は狙い済まして殺してたとした思えないレベルできっちり途中で粛清止めてるし権力基盤はガチガチになったんだよね 怖くない?

    この晩年のスレ画と比べたら晩年の猿先生はカスや

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:42:15

    明…すげぇ
    チンカスな皇が多かったのに長持ちしたし

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:44:52

    (清王朝における名君たちのコメント)
    ハッキリ言って朱元璋は光武帝や李世民なんかよりも滅茶苦茶偉大

    この人が中華式独裁政治システムを完成させてなかったら俺たちもここまでライジング出来たか分からないんだから話になんねーよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:45:54

    朱元璋の粛清を悪く言う気になれないのが俺なんだよね
    悪いのは腐ってる官僚でしょう?

    問題なのは不世出の聖天子である朱元璋が不老不死の仙人じゃなかったことなんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:47:04

    日本人が粛清関連をキャッキャッしながら弄ってるのとは反対に後継王朝(しかも異民族)の名君達はその政治能力と行政能力を神のように崇めてるのはお国柄の違いを感じますね

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:48:48

    朱元璋には致命的な弱点がある
    後継者選びをミスったことや

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:49:04

    そもそも粛清なら清のヌルハチや康熙帝もやっとるヤンケ シバクヤンケ

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/15(土) 23:51:40

    >>68

    というか最初の大粛清か終わった時点で普通なら汚職や不正は自重するもんなんだ


    何を嬉々としてスレ画の逆鱗にふれ兼ね合い地雷原タップダンスムーブを続けてるこのバカ官僚共は?

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