結局ドフラミンゴてどれくらいの強さだったんだろ？

そもそもドフラミンゴとかの戦いの話をすると避けては通れないギア4が割とよくわからないんよね。覇気は消耗するし回復するのは分かるけど使い果たしたら10分覇気が使えなくなるってのはどういう原理で生えてきたデメリットなのか。
他のキャラも覇気を使い果たしたら10分程度で回復するのか。それだったら覇気の回復速度が早すぎるし、逆にルフィだけそれならその特殊能力は謎過ぎるというか。ギア4は好きだけど正直その辺りの設定はガバいと思う

79二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:40:11

>>75

「厳しい戦いになるが藤虎を消す必要がある」って言ってたからどの道戦わなければならなくなってたしね

藤虎もルフィ達が負けたら市民を守るために動くことになるだろうしマジで詰んでた

>>81 >>86

80二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:40:22

>>76

ハンコックはスタンピードのフィジカルお化け見てると怪しそう

>>92 >>100

81二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:41:51

>>79

腹いせに麦わらの一味とローだけ殺しておこうって感じだったよなあの時のドフラ

>>87

82二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:42:22

>>77

くまは革命軍にいた頃からサボの訓練に付き合ってたみたいだから素でも強そうだけど、人格を消されたPX-0の状態なら能力さえ把握してれば何とかなりそう

83二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:43:41

>>76

跳び六リーダーに圧勝のジンベエがちょうど四皇大幹部末席相当で互角くらいじゃないの

84二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:43:55

>>77

クマにあんま強いイメージないかな

フィジカルは良さそうだけど

>>85 >>90

85二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:44:41

>>84

フィジカルより能力がヤベーイメージ…

むしろフィジカルはパシフィスタで底が見えてるというか

>>88

86二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:45:11

>>79

あの時点ではまだドフラミンゴもルフィ達と交戦してないし、幹部も皆ぴんぴんしてたから全員勝って藤虎も全員でボコせる計算だったんだろうな。マンシェリーもいたし。マンシェリー奪還されて幹部全滅した時点でルフィやローとの戦いがどうなろうと藤虎やサボが残ってるし、普通に負け確だった

87二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:47:16

>>81

覚醒全開でルフィ追いかけてた時とかキレまくってたよね

治世と商売は麦わらの一味にひっくり返されるし、自業自得とはいえお気に入りだったローがコラさんの遺志を継いで刺しにくるしで心身共にグチャグチャだったんだろうなって

88二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:47:36

>>85

本体は＋覇気あるからな

流石にそれなりの武装は使えるやろ

能力は確かにチートに片足突っ込んでる

>>89

89二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:48:16

>>88

そうかパシフィスタは覇気使えないのか

>>91

90二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:48:38

>>84

今ならともかく２年前時点のくま見てそれだったらお前がおかしいよ…

>>93

91二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:49:27

>>89

覇気は意識があってこそだしね

完全にパシフィスタ化した現在だと使えなさそう

92二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:51:14

>>80

ハンコックはそもそも石にされておしまいなのだ…

いやドフラに性欲無かったらあれだけど

>>98

93二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:53:15

>>90

2年後は弱体化したのか天竜人に剣刺されるだけで血を流してたからな

強い弱い以前に哀れむ対象になってしまった

>>99

94二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:54:01

ジンベエと互角くらいだと思う。
ミホーク、ウィーブルに一歩劣るレベル

95二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:54:33

飛六<ドフラミンゴ≦大看板
ぐらいかなって思ってる
ハンコックも大看板ぐらいありそうだし
くまとかミホーク、ウィーブル大看板以上あっても納得出来そう
ドフラミンゴの耐久力は船長補正かな…って

96二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:55:34

正直強さ描写にバラツキがデカすぎてよう分からん
展開のために耐久お化けになって鳥籠バグを引き起こしたように思う

>>97

97二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:56:39

>>96

まあ鳥籠は正直こういう議論のときは忘れるのが賢明

>>102

98二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:57:04

>>92

ヴィオラと愛人関係にあったっぽいし性欲はかなりありそう

99二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:57:09

>>93

よく考えたら鋼鉄の身体に改造されてるはずなのによく刺せてたな？？

>>104 >>106

100二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:57:44

>>80

流石にアレは素ではなく愛情ブーストじゃね？

まぁアレでハンコックの覇気が一段上がったかもしれないけど

101二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:58:07

ドフラの耐久に関しては基本展開の都合なんだろうけど
なんだかんだイトイトの修復能力の賜物でもある気はする
あと実は天竜人が頑丈説とかあるな

102二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:59:56

>>97

鳥かごは能力者本人が外に居ても使えるならだいぶ話変わってくるからな

>>103

103二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:00:55

>>102

まあそれが出来たら最初からやりますわな…

>>108

104二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:02:43

>>99

天竜人フィジカルエリートだった？

>>105

105二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:03:19

>>104

また一つ仮説が補強されてしまったな(白目)

106二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:05:06

>>99

一応2年前のゾロが獅子歌歌でやっとダメージ与えた装甲なんだよな

刀が凄かったのか？実は覇気使いだったのか？

SBS案件だな

>>129

107二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:05:11

正直ただの幹部格とは流石に別格だから最高幹部にあたるとは思うけど、最高幹部の基準で言えばワーストぐらいじゃないかな
クラッカーも忘れがちだけどビスケット兵水に濡れて強度落ちてたとしても食して完全に消滅させないと再生してくるからドフラが突破するのむずいしジャックもフィジカルスペックが段違いだし

>>111

108二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:07:22

>>103

部下みんな死んでまう

>>110

109二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:08:20

>>72

冷静さ失ってる間にバウンドマンでまあまあボコられてる上に自傷してるからよく言われるほど柔らかい訳じゃないと思う

ギア3までだとダメージ通せないし

>>112

110二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:08:59

>>108

広範囲からの展開が必須かどうか次第だな…

111二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:10:42

>>107

ジャックはタフネスはともかくパワーは微妙じゃないか？イヌネコにパワー勝ちしてる描写が無い

し

>>113 >>115

112二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:11:00

>>109

まあドフラがなんかおかしいだけでカタクリ自体も耐久低くはない

クラッカーはもっと脆いし

あと防御力というか装甲は普通に高水準なんだろうと思う

113二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:12:29

>>111

スーロンミンクを雑兵みたいに薙ぎ払ってるあたり普通にクソ強いと思うぞ

114二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:13:00

>>58

身内贔屓はあるよ。ミンクの大群で弱っては居たけどジャックを倒した犬猫含めた赤鞘にカイドウは完勝したし。

>>117

115二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:14:00

>>111

技名が無いせいでインパクト弱いから

記憶に残りにくいんだと思う

116二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:15:34

ジャックとクイーンの間とか？

117二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:15:38

>>114

そりゃジャックに比べてスーロン犬猫が強すぎるってのとカイドウがそれよりさらに圧倒的に強いっていうのは別に矛盾しないし

118二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:16:28

ジャックは正直作劇上の犠牲になっただけでもっとちゃんと描かれてたらもっと評価上がってただろうな

119二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:16:29

ドフラミンゴ今何してんの？
なんか重要な秘密知ってるなら政府から殺されそうだけど

>>120

120二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:18:22

>>119

実際暗殺されかけたよ、マゼランが阻止してるっぽい

>>121 >>122

121二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:18:52

>>120

副所長真面目やな…

>>125

122二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:20:13

>>120

守る価値無くね？

イトイトの実リスポーンもそこまで脅威じゃないし

>>124 >>126 >>127

123二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:21:13

ジャックはイヌネコそれぞれ一人ずつなら互角だったし、持久戦に持ち込めば勝てるくらいの強さだからなぁ。スーロン使われたら異常に強くなるから勝てないけど

124二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:22:09

>>122

覚醒したときの能力わかってるし狙うやつまあまあいそう

125二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:24:20

>>121

ドフラミンゴ脱獄するかな？て思ってたけど

インペルダウン組が可哀想だからやめて欲しいな

126二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:24:25

>>122

価値とかよりも監獄としての面子の問題だと思う

2年前に大失態犯してたし外部からの存在には厳しく警戒してるんじゃないかな

127二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:24:37

>>122

パラサイトある時点でだいぶヤバくない？

ドレスローザ乗っ取りの仕方も広まったろうし下手に○すぐらいなら実を留めておこうとしたんじゃないかな

128二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:30:12

ざっくりとしたイメージでは四皇の最高幹部クラスでいいかな

129二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:33:23

>>106

攻撃を続ければ弱る覇気ではなく本物の装甲だから馬鹿力で刺してそう

>>130

130二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:55:27

>>129

2年前からルフィもゾロも筋力自体はマルコやうるティに引けを取らないくらい、というか体格相応にあると思ってる。

ただ覇気が正しく使えないだけで。

>>140

131二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:03:07

まあまあ強いのにいつの間にかネタキャラになっちゃったからな
41歳フフフフ鳥かごとかのせいで

>>132

132二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:13:25

>>131

公式がイジってるもん

133二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:14:45

10年前のキュロスとガチタイマンさせたらどうなるかわからないぐらい

134二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:15:16

普通の幹部には余力を残して勝てる
NO2以外の最高幹部には善戦するけど負けるってイメージかな

135二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:15:49

個人的にはクラッカージャックと同格帯

136二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:26:57

最大技がキングコングガンに負けてるカタクリは厳しいしクラッカーと同等もしくはその下の元四将星のスナックくらいかな？

137二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:27:05

若は成り上がるまでは良かった
成り上がってから怠けたからか覇気が中途半端なんだよ

138二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:28:21

むしろなんで若はあんな経歴でこんな異常な強さになってんだよ

139二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:35:56

コラソン生きてたらもっと強かったのかな？
若ファミリーは全体的に腐敗して全員全盛期すぎてる感がある

140二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 22:09:57

>>130

でもエネルに負けるレベルの筋力だよ2年前

141二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 23:54:07

海軍大将やゾロでも切れない糸を作れます。人を操れます。空も飛べます。自己再生も出来ます。ローもタイマンで勝てません
何なら大技発動中にギア4凌げます←こいつが過小評価される理由

>>143

142二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 23:57:36

四皇のNo.2にはあと一歩及ばないくらいかな

143二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 23:57:58

>>141

別に過小評価はされてないと思うぞ

強いって点は共通してるし、それがどこまでの強さかって話だとまあ個人の差はあるが

144二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 00:06:51

ドフラミンゴはそもそもの能力的にタイマンでやると言うより他人を操る方がメインだろ
あの世界そこまで空飛べる人間多くないし、上空を飛びながら敵方の雑魚を暴れさせて戦力を削るク○ゲーかませるぞ

145二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 06:09:45

パラサイトで操れるのがどこまでの実力か分からないしな

>>146 >>147

146二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 06:29:40

>>145

注意が別に向いてたとはいえジョズをある程度止められるなら十分すぎる気がする

147二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 07:44:45

>>145

藤虎もわざわざ手で止めてた訳だし、ホビホビの条件と同じで当たりさえすれば格上でも操れるんじゃないかな。上で言われてるけどジョズって白ひげ海賊団のクイーンぐらいの位置でしょ

148二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:02:35

物語補正がなければ四皇がバグってるだけで動物系以外割とみんな脆い

149二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:07:06

まーた露骨に下げられてる。カタクリだってローとの連戦やらガンマナイフの影響があったらおんなじくらいしか対応できないだろうし、最高幹部以下はあっても未満はあるわけがないんだよなぁ

150二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:11:48

カタクリキングのちょっと下くらうのイメージかな

151二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:25:24

飛び六胞とか万国の大臣みたいな弱めの幹部級より強くて将星や大看板みたいな最高幹部には一段落ちるくらいだろドフラミンゴ

152二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:30:30

カイドウvsドフラミンゴ
大看板vsドフラ最高幹部

見てみたい

>>153 >>157

153二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:31:29

>>152

それ一方的にドフラミンゴがボコボコにされてるの見たいって言ってるのと変わらないぞ

154二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:34:28

やっぱ無理かー

キング＆カタクリvsドンキホーテファミリー（ドフラミンゴとモブ兵も含める）
ワンチャン、、、ないか

155二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:35:05

それで勝負になったらローの計画なんだったんねんってなるからな

156二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:51:48

上でも言われてるがジャックと同等かそれ以下くらいでしょ

157二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 14:28:00

>>152

せめて大看板一人vs最高幹部全員にしてやってくれませんかね...