- 1二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:53:17
上里への恋心から繋がり、上里の為ならなんでもする上里勢力↔一部を除き基本的に恩や尊敬などで結ばれてる為、利害が一致しなければ敵に回る事もある上条勢力
人間関係が上里勢力で完結してる為閉じた関係性の上里勢力↔知り合いの知り合いなど、直接的な知り合い以外とも繋がる上条勢力
盲目的な愛な上里勢力↔上条が諭される事も少なくない上条勢力 といった感じで - 2二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:58:41
基本的に上里には絶対服従だから組織間の争いは組織自体に否定的なサロメを除けばないし裏切らない上里勢力の方が組織としては完成度高いよね
というか上条勢力とは言われてはいるものの、基本的に4ヒロイン以外はその場で会ったら共闘するぐらいなもんで、直接上条から呼び出すなんて事もほとんどないし、組織感はぶっちゃけないよね
あくまで上条の知り合いの集まりを上条勢力と呼んでるだけだから、個々の面識は全くないし - 3二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:59:43
不倶戴天の敵同士でも上条さんを置けば駒にできるのがヤバいんだ、上条勢力ってのは
- 4二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:00:46
上条の知り合いはどこにでもいると言っても、あながち否定出来ないのが怖いとこ
- 5二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:02:11
関係性としては脆弱だし、呼びかけても共闘してくれる程の仲ではないが、イギリス国家元首やアメリカの大統領にまでパイプあるのが、上条勢力ではない部外者からみたら怖すぎるよな
- 6二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:07:00
あと対比といえば、
好意がオープンな為上里も向けられる好意を自覚してる上里勢力と、基本的に奥手もしくは素直じゃないから上条が向けられる好意を自覚しようがない上条勢力ってのもあるよな
まあ一部には、記憶喪失コンプレックスで好意から目を背けるインデックスや、脳への障害の影響でいくらアプローチされても記憶出来ない食蜂操祈といった例外枠もあるけど
まあこの２人はそういったデメリットでもつけないと、好意がオープンなのもあって強すぎるもんな… - 7二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:56:31
上里編はな、好きだけど嫌いという矛盾した感情を抱いてるんだよ
今までにないギスギス感やどんでん返しが繰り返される話は面白いんだけど、そのギスギス感が今までの禁書になかったタイプのギスギス感だからなんか慣れなくて読んでるとストレス溜まる面もあるんだよ
でもそのギスギス感が面白さに貢献してるから好きだけど嫌いという矛盾した感情が… - 8二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:02:02
一方通行とか気付いたら気安い友人くらいの関係になってるけど、ヒーローとして尊敬されてる面とか自覚できて無さそう
- 9二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:15:50
- 10二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:34:44
上里勢力は基本ぽっと出の野良の強者っていうのも対比だな
- 11二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:26:52
小説家になろうみたいな上里勢力
少年漫画みたいな上条勢力 - 12二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:28:34
ドライさ分かるよ
一見するとドライなのは暗部編の一方通行や浜面なんだけど
上条さん高校生だから分かりにくいけど、メイン以外の作中登場人物との関係性はジェームズ・ボンドとボンドガールや現地の協力者感がある
まったく上条さん紳士的じゃなく生活感丸出しでスパイに向いてないけど第三者から見るとそう見えてもおかしくない
- 13二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:43:20
その気になれば記憶を失う前をいくらでも捏造出来るの強いよね
- 14二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:24:36
組織の意向を最優先して言われたら上条当麻をシバキ回すけどちょっと抜け道を使わせてくれるくらいの人が多い
- 15二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:32:22
- 16二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:43:04
上里勢力は味方同士で食い合うし下手すると上里の考えすら超えていきなりマイナスに行くから不発弾みたいで怖い
特に木原との一件は勢力の暴走が極まってたし - 17二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 13:06:06
上条勢力は繋がりが「上条さんの知り合い」しかないことが多いからか上条さんを介さないとあんまり話すことなくて最低限のコミュニケーションで上条さんを援護するよな
- 18二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 14:04:16
前条さんは上里並みに自己評価低いし神浄さんが上里っぽいところが若干あったりするのがなんか面白い
- 19二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 14:42:10
- 20二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 18:21:02
あんま知らんけど〇〇勢力ってハーレムとかで使う用語なん？
- 21二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 18:21:52
- 22二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 20:03:05
- 23二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 20:10:01
そのへんの上条に惚れてるメイン勢は確かに上里勢力に近い所あるかもね
でも上条勢力最大の特徴は上里勢力と違って盲信してる人物だけじゃない、下手したらステイルみたいな一定の信頼はあるけどそれはそれとして殺したいみたいなヤツもいる関係性の多彩さだと思う
- 24二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 20:12:42
「じゃあメイザースとやらに一撃入れて、うろたえた方を標的設定しますか」
「うっさいな、こういう時アンタは噓つくような人間じゃないでしょ」
と
「急げよ。あれからすでに数時間は経過している。仮にローゼンクロイツがまだ動ける状態であれば、退却を選んでいる可能性もある。あんなのに体力を回復され、再戦を挑まれたら元も子もなくなる」
「……あれはどう考えたって、勝った方が間違っているような状態だった。とうま達にあんなのを二度も強いたら絶対に生き残る目はなくなっちゃうもん」
は無視……？
特にオティヌスはインデックスの手も汚さずに取っておけと言ってるんだけど
- 25二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 20:15:47
インデックスとオティヌスはどっちかというとそっちが本来の役割ちゃう？(オティヌスは仕事とかじゃないけど)
- 26二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 20:33:43
真ん中の四天王は無条件で上条さんを信じるに足る積み重ねを約60巻の中でしてきてるから盲目とは別だわな
上条さんとの関係は恋愛抜きにしても親友を越えた仲だろ - 27二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 20:44:15
殺しにくるステイルも他所から見たら上条勢力なんよな
- 28二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 21:00:12
上里「その人にとって命より大切な女の子を救ってあげたら憎まれて何度も殺されかけた？どういうこと？」
- 29二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 21:46:44
ステイルはインデックスとの絡みは殆ど無しで
上条さんにばかり絡んでくるから実質恋敵じゃなくて上条ハーレムの一員よ - 30二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:06:44
神浄って形でペルソナのシャドウみたいなのもだせる
- 31二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 03:46:37
インデックスは元々魔術の事はプロに任せろって姿勢なんだぞ
上条さんが全然言う事聞かないだけで - 32二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 06:21:21
上里勢力の怖さは全員ブレーキ壊れててサロメぐらいしか上里止めてくれる奴いない全肯定集団ていうのが怖すぎるからな
- 33二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 06:48:06
こういう勢力持ってる上里の視点から見る上条当麻怖すぎるよなってのは思う
右手の影響で周りの人間歪めて言う事なんでも聞かせられる(上里視点)人間がイギリス国王とかアメリカ大統領とも繋がり持ってるのよく初手殺.害に走らなかったなのレベルだ - 34二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 07:12:40
最初はなんだかんだで自分のご同類と思ってた節があるし、まだ良くも悪くも上条当麻を知らなかったからな
- 35二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 07:34:08
- 36二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 07:47:53
苦みのある話、つまりギスギス感の事じゃない？
- 37二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 08:38:50
これ結局、上条と上里のスタンスの違いが上条勢力や上里勢力を作ってたって話にならない？
上条は衝突して妥協点を探り合う
上里は妥協を許さず背中を押す
この積み重ねの輪が上条勢力と上里勢力ってことじゃない？ - 38二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:19:42
- 39二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:18:14
確かに上条とか浜面がアホなこと言わん限り会話なさそうやな
- 40二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:47:35
上条勢力側の人間が精神的に大人というか公私を分けるタイプだからね
上条と自分の組織が敵対した時に盲目的にどっちかに付く訳じゃなく理性的に判断して決めるというか
最新刊の神崎もそんな感じの葛藤してたし（この場合はインデックスだけど） - 41二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:47:15
上里本人がその選択を肯定して全力で背中を押すタイプだった訳で
その上里に救われて慕う女の子達がそういう系統になるのも自然と言えば自然である - 42二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 17:49:11
- 43二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 18:29:35
上里勢力の女の子に一番近いのは多分、創約9巻で例え善行だろうと悪行だろうとあの人がやると決めたら付き合うと断言してる食蜂（リバースで前科あり）だと思うけど、その為に簡単に派閥メンバーを使い潰せって言われたら出来なさそうだしな
上里勢力の面子ってぼっち気質が極まってるタイプが多くて、だから上里に遠慮なく寄りかかっていられるって部分はありそう - 44二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:05:18
- 45二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:08:18
上里勢力はどこまでいっても美琴ちんと同等の去鳴、暮亜、琉華辺りまでしか実力者がいないからね
- 46二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:38:39
上里勢力はぶっちゃけ上里が一番切り崩し頑張ってたぐらいだった
- 47二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:42:52
御坂さんですら時と場合によっては衝突する
- 48二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:44:51
上条勢力は意見とか立ち位置が違うと普通に敵対するのちょっと面白いな
上条さん自身が定期的に世界を敵に回すムーブするから割とぶつかってるイメージある 例外は隙あらば殺しにくるステイル - 49二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:44:53
- 50二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:27:34
効かない相手には効かないのが理想送り
- 51二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:55:00
- 52二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:57:57
マリアンのことも忘れてたし創約5巻で黒子のことも認識ちょっと怪しかったし本質的に他人にあんま興味ないんじゃないかって思うときある
- 53二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:02:12
周りの人間全部急にみこみさレベルって考えると上里生きるのしんどそうとはなるわな
- 54二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:04:48
大勢人がいてもみんな上条さんと一対一の会話しか発生しないで他の人を認識すらしてなさそうなシーンは割とよくある
- 55二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:16:37
キャラが多すぎて絡みを描くと１巻の半分くらい使いそう
アリス、超絶者、お犬様辺りはちょっと会話してたけど - 56二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:26:41
上里のためという共通の目的を持った女達が1つの組織と言えるほどの繋がりを持ってる上里勢力
全てがバラバラだし普段は道が交わらない赤の他人同士が上条当麻を理由にしてその時だけ交わる、別々の会社の会社員がたまたま利害が一致したから共同で作業するような距離感の上条勢力 - 57二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:29:49
上条勢力も上条さんへの心酔っぷりと上条さんの敵対者への容赦のなさは上里勢力とそう変わらないんだよな
- 58二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:42:01
そう考えるとサロメ解放と１７巻以外は基本秩序だって動いた上里勢力すげーな
- 59二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:46:07
御坂さんですら魔神や準魔神クラス相手に超電磁砲直撃して死んだらどうしよう、直撃させないようにしないととかめちゃくちゃ躊躇うぞ
- 60二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 01:04:56
そもそも上里自体が敵はさっさと切り捨てるし切り捨てることに躊躇いがないタイプだからな
それに罪悪感を抱くことも一切ない
ただ罪悪感はないけどそれが普通からかけ離れてるし悪いことであるとは認識してるんだろうけど魔神に本音話してた描写見ると - 61二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 01:06:45
上里は上条さんのクラスメイトを一瞬で洗脳してたの怖いわ青ピとかも上里に取り込まれてたし
あれを見てると勢力に男がいないから〜とは言われるが男いても全肯定やろなあというか - 62二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 02:13:45
去鳴は上里勢力に物申せると言っても上里の為にならないと自分が思うからそうなのであって
上里の為になると思うなら人殺しでもやるって自分で言ってる
そして去鳴は元々異常者である自分に家族として特別ではない普通の事をくれた上里に惚れ込んだ経緯がある
人を殺すのは良くないというお小言も当然のように何度も何度もあったって
それに比べると冥亞は幽霊として本名も思い出せないまま彷徨っていた時に
肉体を取り戻すでも成仏させるでもなく幽霊は幽霊のままで良いんじゃないかと今を肯定され存在を後押しされて救われた
去鳴はハーレムに背中を押されていると初登場時に言っていたけど
結局上里の周りは上里自身の行いが反映されていたし返って来ていた構図なんだよな - 63二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 07:32:15
※頼もしい味方面してますがこの面々の大半が上条さんと殺し合った（※なお上条側に殺す気は無かった）仲です