何で美しくなりたいの？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:00:10

何らかの目的(人気になりたい、モテたいとか)のためめの手段として美しくなりたいってのは分かるけどそれ以外に美しくなる意味ってある？
既に結婚してる人や何なら生殖能力のない人まで美しさ求めるのっておかしくね

>>12

2二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:01:05

気分

3二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:02:16

手段が目的になってる典型例よな

4二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:02:41

社会的評価として足切りラインみたいなものは確かにあるので
出来る範囲で美しく見えるように維持しといて損はない

>>5

5二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:03:28

>>4

足切りラインてのは婚活とかじゃないの？

終わってる人や割と歳いってる人まで美容するのは謎でしょ

>>149

6二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:04:24

汚いより綺麗な方がなんだかんだ扱いが良くなるからな
明確な目的意識抜きでも綺麗な方が得をするって本能で分かってるんや

>>8

7二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:05:08

日常のちょっとしたことでもきれいな人のほうがなんだかんだ優遇されるもの
汚い見た目してると人間性を疑われることすらあるんだからそりゃあ身だしなみ位するわ

8二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:05:30

>>6

扱いが良くなるってのはカップル探しとかの範囲でしょ

そこ過ぎた人が美しくなりたいってのは矛盾してない？

50歳超えてる人とかも

9二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:06:53

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>>10

10二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:08:59

>>9

でも趣味はその人によって変わるけど美しくなりたいのはほぼ全ての人間で一致してるからなぁ

しかも別に美しくなったところで有利になるかと言えば微妙な人や美しさ以前に金や力を持っている人でも美しさを求めるし

11二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:09:28

整形女の話してるならあれは依存症だよ
普通にビョーキ

>>13

12二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:10:01

>>1

結婚してる人なら「パートナーに愛想を尽かされないように」ってのもありそうだ

人間の関係なんてもんに「絶対」はないわけだし

>>17

13二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:10:32

>>11

整形女が整形によって何らかの力を得ようとしてるなら全然理解できる

そうじゃなくて無意味にただ整形したいというだけな人は理解できない

14二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:11:27

外見の良さはそのまま種としての上位だからな
醜いよりも美しい方が攻撃されにくいし本能的なものもある
あとはまぁ程度の差はあれど、人の目を気にしなくなったら社会不適合者よ

>>55

15二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:12:02

割れ窓理論の人間版みたいなのが確実にあるので
身だしなみの範囲で整えるのは単なる自衛手段だよな

>>18

16二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:12:12

整形ハマってる夜職は認知歪んでると思う
全然美しくないもん

17二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:12:20

>>12

生涯独身を最初から決めてる人や処女も美しいを求めるのがおかしい

18二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:13:50

>>15

身だしなみの範囲は言ってないよ

それは社会的に自衛や生きる上でのポジション確保なわけだし

無目的で特に外見的魅力をアピールする必要がない人や無意味な人が求めるのが謎ってこと

19二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:15:42

身だしなみの概念がある以上外見的魅力を求めることが完全に無意味な人間って存在し得ないだろ

>>33

20二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:17:06

仕事で美人が困ってると意識してなくても助けちゃうから見た目は割と有効だと思う
美人にお礼言われていい気分にならないやつっていないし

21二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:17:23

美しい=老いてないではないしやり過ぎは見苦しいんだよな

22二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:17:45

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:18:59

美しくした・なれた自分に自信がつく
絵上手く描けたり歌上手く歌えたら楽しいのと一緒

24二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:19:17

営業マンがツーブロゴリラなのって馬鹿にされがちだけど結局あれが一番印象いいってことなんだよな

>>26

25二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:22:07

ちょいデブでもきっちりメイクして髪もセットして
体型わかりにくい服で出ると
やっぱちょっと親切にされる

26二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:22:37

>>24

解りやすく清潔感を出しやすいテンプレって感じはあるね

髪は短くカットしてたほうが手入れも楽だし

27二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:24:26

結婚すればもう見た目気にするなってのも暴論やろ
自分の嫁さんや母親が醜い姿だと嫌にならん？

28二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:26:28

美しさがどうたらと言っても顔しか整えず肉体の美しさにはわりと無頓着だよね

>>30

29二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:26:51

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:28:06

>>28

それは割とわかるわ

日本人って眉毛整えないと清潔感ガーとうるさいけどフロスしてなくて口臭酷かったり身体側のケアが酷い気がする

>>39

31二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:32:59

鏡や写真に写る自分の容姿は良い方が嬉しくない？
あと整形ってやれば目に見えて変わるだろうからハマるのはわからんでもない
ゲームでレベル上げが楽しいのと似たようなもん

32二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:34:06

このレスは削除されています

>>35 >>36

33二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:34:22

>>19

身だしなみってある程度の次元の話であって美しさを求めるってのとは違くね？

34二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:35:52

美貌格差って研究で結果出たけど美人と世の中の普通8割の差は実は大したことないが
1割のブスは恐ろしいほど差が出るって結論だった

>>42

35二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:37:09

>>32

承認欲求が捨てられないって話か

36二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:38:10

>>32

というか老人ホームで姫扱いのお婆ちゃんとかもいるしイケジジイもいるから容姿が良ければモテるのは一生だよ

37二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:38:28

身だしなみの範囲で整える単なる自衛手段とそこから先の美しいを求めるのには大分というか全く違う気する

38二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:38:47

コロナ禍で美人の成績が落ちたみたいなのも見たな（対面じゃないせいでバイアスの恩恵を受けられない）

39二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:40:51

>>30

そうそう

顔だけ美しいとそこを起点とした違和感が出てくるんだよね

40二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:42:02

身だしなみでいう髪を整える、顔を洗う、人を不快にせないような匂いにする等々って美しいってより社会においての通過儀礼でしかないと思う
挨拶とか拍手とか名刺交換みたいな　　

美人になりたいってのはそういう範囲から外れて何なら1人でいる時もそういう願望ある人いるからまた別ベクトルだよね

41二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:42:15

美しいを求めているというのが身だしなみのハードルがやたら高くなった結果なのかなんなのか
女性は化粧しないと不審者ファッションとか障　者ファッションに近くなってしまうので面倒が多い

>>49

42二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:44:00

>>34

この本にもあるけど普通と言われる世の中の大半の人間はそこから美しくなろうとしても大してリターンがないし

そこから美容に力を入れてもほとんどプラスの収支が変わらないのは結果として出てる

43二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:45:12

関与せんとは言わんけどパートナーを得るためだけに身嗜みを整えてるわけでもないからな

44二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:46:26

例えばここからパートナーもその関係も変わらないし金や権力及び社会的地位も全く変わりませんて人でも間違いなく美人になりたい、なろうとする人はいるし

45二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:46:44

スレ主は「人間が普遍的に美を求めるのはなぜか？」って言いたいの？
美術の教科書とか読めばええやん

>>47

46二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:47:10

女は肉体を鍛えろ論者があにまんにはいるがそれもある意味美に囚われてるわなと思う
方向性が違うだけだろう

>>50

47二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:49:23

>>45

美術関連で美しい彫刻や美しい絵画を求めるとしてもそれは外部のものであって自分自身じゃなくね

自分の目の範囲に美しいものを置きたいじゃなく自分が美しくなりたいが分からない　四六時中鏡目の前にあるわけでもないのに

例えそれで周りからの目が変わらないという仮想の条件があっても美しさを求めるのはおかしくないか

>>51

48二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:50:13

男だけど顔がキモくて鏡見るたび嫌になるからなるべく綺麗にしたいと思っていろいろしてる

49二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:52:50

>>41

女性の場合は身だしなみの範囲を超えて狂気的に美に囚われてると思う

もはや外部からの目も無関係に美しくなりたいというか

>>59

50二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:53:20

>>46

女、特に3.40代が運動不足というのは統計からも出ている事実だからな

まあ、している人には関係ないけどね

20～40代の女性で「運動をしない」割合が高く、とくに40歳代女性の体力が低下傾向スポーツ庁「体力・運動能力調査」の結果 | ニュース | 日本生活習慣病予防協会日本生活習慣病予防協会は、生活習慣病の一次予防を中心に、その成果、診断、治療、リハビリテーションに関する知識の普及啓発、生活習慣病の調査研究を行うことにより、国民の健康の増進に寄与することを目的に活動していますseikatsusyukanbyo.com

51二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:53:41

>>47

四六時中目の前にないのは美術品たちも同じじゃないか？

その話が納得できるなら最も常に持ち運んでいる自分の肉体に美しさを求めるのは矛盾なさそうだけど

52二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:57:17

美術品は鑑賞するのが前提だけど自分の顔はそんな何度も見なくね　鑑賞するってよりされるものだし

>>56

53二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 09:59:10

日本は基準が男女で大きく異なるのは感じる
欧米は彼女に脱毛させたきゃ彼氏である自分もやるってインタビューをいくつか見たことがある

54二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:00:13

人からどう思われるか以上に自分の主観で美しくなりたいと取り憑かれてる人の方が多いと思うよ

55二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:01:36

>>14

じゃあ日本人は顔微妙だしスタイル悪いから種として劣等になるんか…

>>69

56二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:02:00

>>52

美しさに興味がない人はそうだろうね

美しさに興味がありありの人は自分の技術の髄をよく眺めると思うよ

57二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:02:52

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:04:04

じゃあ日本人女性って無人島に流された時も美容するんかな

>>63 >>65 >>103

59二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:04:08

>>49

基本的にああいうのは目立つだけでごく一部でしかない

男でいうダイエット→マッチョ→ボディビルダーくらいグラデーションがあるだろ

60二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:04:45

AS　D傾向ひどかったときは近いこと思ってたわ
内面の美しさが大事なんだろ？
ただ社会出たのと加齢で和らいできたのか社会の評価は外見込だってのは理解できるようになった
未婚既婚関係なくな

61二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:06:11

売春やって整形するって意味不明だよな

62二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:06:25

このくらい変われば周りの反応も全然違うだろうし楽しくなっちゃうだろうな

63二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:06:57

>>58

流されるだと他の要素いろいろ出るだろ

無人島の別荘でしばらく暮らすって状態ならスキンケア程度はするかな、男だけど

64二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:08:13

生殖したいから見た目を美しくしているって考え自体が動物的すぎる
知性はどこ行った

>>68

65二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:08:30

>>58

小学生みたいな極論

66二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:09:00

自分の顔や爪でプラモデルやってるんだよ
それを日常生活の中で飾るのが楽しいんだよ

67二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:09:24

顔が多少綺麗でも背中丸めてスマホ見てたら所作も骨格も美しいとは思えないんだよね

68二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:10:40

>>64

お前こそ知性どこに捨てたんやｗｗｗｗ

生きる上で汚いよりは整ってる方が良いってのは身に沁みてるだろ健常者ならさ

>>72 >>76

69二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:13:40

>>55

どうやっても白人より醜い平均値になるからルッキズム社会ってグローバルな視点だと日本人に圧倒的不利なのは分かる

70二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:13:48

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71二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:14:38

実際のところもう結婚したし子供も出来たから自分の身なりや体型維持がめんどくさくなってオバチャンが誕生するわけだしそういう人も多いんじゃないの？
ロシア人とかもっと極端だよね

>>73

72二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:15:17

>>68

そいつお前と同じこと言ってるぞ？

73二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:16:12

>>71

こっちの方が生物としてあるべき姿っぽい

美魔女とか痛々しいわ

74二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:16:54

>子供も出来たから自分の身なりや体型維持がめんどくさくなって

これを「めんどくさくなって」で片付けるタイプがスレであれこれ言ってんのか

75二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:17:00

綺麗なものが好きたから、じゃダメなん……？

76二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:17:33

>>68

こういう汚い言葉を平気で使われると顔が良くても綺麗とか美しいという印象は受けなくなるよな

77二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:18:55

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:22:34

このレスは削除されています

>>87

79二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:22:39

男に寄って来られるのはデメリットなのに美人になりたがるのは頭悪いとしか言えん

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:24:23

>>79

デメリットだけど自分の顔はなるべく自分の好みにしたいだろ

知らんけど

81二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:25:13

>>79

女体を多く手に入れたいのに美しくなろうとしないのも個人的にはよくわからん

>>82

82二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:27:37

>>81

なれないものに憧れるほど馬鹿らしいことはないぞ

83二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:27:46

俺はどうしても根がルッキズム野郎だから自分自身の顔がなるべく綺麗じゃないと嫌なんだよな

84二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:29:37

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>>89

85二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:34:23

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:34:56

肉体に気を遣え派は纒足や内臓変形するほどのコルセットが美とされてたことはどう思ってんだろ
しかもこれらはスレで出てる化粧みたいな自分で極めたい美と言うよりほぼ異性にアピールする目的で物心つかないうちから外部に押し付けられるやつ

>>96 >>106

87二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:35:57

>>78

寒いと脂肪蓄えて肥大化するのは自然の摂理よな

88二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:36:11

男だけどとりあえず老いるのが嫌だからスキンケアはしてるくらいの感じ

>>94

89二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:37:15

>>84

流石に一番は譲るよ

男を害だと断言して美しくなることは男にメリットがあるからクソとまで言い切るくせに美しくなることを義務のように語る人たちより馬鹿にはなれないから

>>91 >>93

90二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:38:37

急になんだこいつ……

91二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:38:55

>>89

このスレでってのが読めないなら一番バカ確定だな

>>97

92二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:39:38

男が化粧とかしても一瞬でもすっぴん見せたら即蛙化だからなあ
ヤリ捨て前提ならともかく、ちゃんと恋愛したいなら男は華美になったら損するよ

93二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:39:54

>>89

大丈夫かお前

ゆっくり寝て美味しいもの食べて休め

94二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:40:40

>>88

その程度でドヤ顔するんだ…

男性のレベルって本当に…なんというか…

>>101

95二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:41:19

美しくなりたいから美しくなりたいって理由じゃダメなのか？
こんなもん自分がしたいだけすればええやん

96二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:42:07

>>86

健康美ってのは動物ですらまあまあ嘘っぱちだよねぇ

97二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:42:10

>>91

このスレも何も男を害だと思ってるのは女のデフォじゃん

98二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:42:12

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:42:22

「答えなんて求めてないのに質問のていでスレを立てる」のと何が違うんだ？

>>104

100二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:42:35

美しくなりたいんじゃなくて醜くなるのが嫌なんだよ
醜くなって無駄に他人から嫌われたり過ごし辛くなるのが嫌
そら表立って差別する人なんていないだろうけどたとえば一切見た目に無頓着でヒゲを適当に生やして髪もボサボサで服装も乱れてるやつなんてどう足掻いても白い目で見られるだろ
んで世間一般に対する標準に合わせようとすると美しくなろうとする他ないんだよ

>>107

101二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:42:54

>>94

ドヤ顔てのがよくわからんが

他人を気にして美しくあろうとは思わんが自分が嫌だからお気持ち程度にしてるって話なんだが

102二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:43:02

シンプルにメイクが楽しいという面もある
研究というか

103二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:43:14

>>58

無人島に流された時こそ身なりに気を遣うぐらいのメンタルを維持した方が生存率があがるのでは？

104二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:43:23

>>99

多分何も違わない…って言うと語弊あるかも？

自分磨きと迷惑行為同列に語るの前者に失礼極まりない

105二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:43:43

美しくなるのにどういう理由を見出すかは人によって違うと思うけど、だからこそ他人のやってることにいちいちケチ付けるのは違うだろ　誰かに迷惑かけてるわけでもないんだし

>>112

106二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:44:07

>>86

現代基準だとコルセットも纏足も健康上の理由からしてあり得ないけど？

昔は鉛やヒ素も化粧品として使われてたけど現代でそれらを肯定したいわけじゃないだろ

107二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:44:19

>>100

「清潔感を手に入れる」程度のことを美しくなるための努力扱いするのやめな？

男全体が能力低いと思われるからマジでやめて

>>109 >>110

108二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:45:13

上手く紛れられてるつもりだろうけど
煽りが唐突で不自然

109二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:45:19

>>107

例えの話であることを理解できてない感じ？お前の性別は知らんけど知能が低いのはわかるよ

>>116

110二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:46:03

>>107

文脈読めなさすぎるだろ

>>116

111二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:46:13

自分は子どもの頃からブスで美しくなろうなんて考えたことすらないんだけど
それはそれとして毎日自分の顔ってどこかしらで目に入るじゃん？その時にめっちゃ萎えるんだわ
この萎えは自分にとっては慣れたもんだが、耐えられない人もいるんじゃないかな
だから少しでもマシにしておきたくなるんじゃない？

112二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:46:16

>>105

「迷惑」の定義を教えてよ

他人にキモいと思わせるのは迷惑なわけで、だったら美に執着する人間も側から見てキモいと思われて迷惑扱いされるのもあり得るでしょ

>>118

113二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:46:17

心がブサイクな奴がいるな
外見はともかく心くらい美しくなれよ

114二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:46:27

そもそも美しいって目で見てて心地よいものだし
鏡見るたびうんざりするより心地よく感じたいって、『美味しいもの食べたい』『騒音よりも耳に優しい音を聴きたい』ってのと同レベルの欲求としてあり得ると思うんだが

>>125

115二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:46:55

日本が少し特殊ではあると思う
パパ活女に声かけてるオッサンお爺ちゃん見ると大して見た目に気を遣って無さそうだろ？髪も薄いし
ただ日本はそういう奴らも金出せば若い女にありつけるんだよ
金と言っても大した金額でもない

>>119 >>128

116二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:48:11

>>109

>>110

は？

「醜くなることに抵抗する」と「美しくなる」は全く違うんだが？

もしかして自分は素で美しいとでも思ってる？

確かにそういう勘違い男は多いけどその感覚は高校生ぐらいで捨てておいてくれ

>>130 >>139

117二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:48:12

健康に良いわけでもないのに好きなもの食べるのと一緒だろ

>>120

118二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:48:48

>>112

そりゃ「美しい奴を見ると不細工な自分が馬鹿にされてる気がして迷惑だ」なんてことを言いだすような奴もいるだろうけど、そういう奴に配慮する必要なんか全然ない

「一般的に」迷惑になるような行為、例えば誰かを故意に傷つけるとかそういうのでない限りほっとけっていってんだよ

それをいちいち言語化して明示しないと理解出来ないならもう知らないよ

>>122

119二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:48:55

>>115

後頭部薄い人はガチで本人の自覚がないパターンもあるのが悲劇だよね

他人から一番見える部分（頭部）なのに

120二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:49:32

>>117

それは体力使うし妊娠性病のリスクがあるのに快楽のために性行為するのと同じでしょ

121二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:50:31

別に理解する必要はない
が、このスレでくだ巻いてる1は明らかに文句つけたいだけなのが本当に醜い…

122二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:50:33

>>118

キモい見た目のやつは存在するだけで迷惑だよ

>>127

123二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:51:07

ああ、だから外に出ないのか

124二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:51:13

何かの行動に対していちいちデメリット上げて否定するやつって何もできないのか？
極論「外出すると事故にあう可能性があるので外出する奴は馬鹿」って言いたいわけか？
一生引き籠ってればいいんじゃないの？
話にならないよ

125二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:51:43

>>114

スレ主の疑問は食に興味ない人や音楽に興味ない人がグルメやライブに「なんでわざわざお金払うってまで並ぶの（行くの）？」って思うのと一緒だよね

126二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:52:00

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127二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:52:28

>>122

だから最低限の身だしなみはしましょうねって話でしょ？

別に整形しろとかなんて言わないけど、ちゃんと風呂に入って洗濯してある清潔な服を着るくらいはできるだろう

それに対してコイツは不細工だから視界に入るだけで不快だなんて言い出したらそいつのほうがヤベー奴だろうが

>>131 >>133

128二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:52:32

>>115

また欧米に夢見てるお花畑ちゃんが来たのか

どこの国もおっさんは身嗜み整えてるやつは少数で基本見苦しいぞ

そもそも海外の方がデブが多い時点でわかるだろ

>>134

129二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:52:57

生活にメリットが出てくるかどうかはともかく
・ある種の趣味や娯楽として美しさを求める人
・もはや日常動作と化してる人
・明確にメリットがある武器にするための人
・強迫観念に憑りつかれてる人
…って色々パターンはある気がする

130二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:53:39

>>116

横からだが頭が悪いなキミは

美しくなるだのなんだのの言葉はどうでもいいが

美しさ0の醜い状態から美しさ5に整えるだけでも｢美しくなる｣には該当するぞ

131二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:53:53

>>127

最低限の身嗜みで努力したように言うなよ…

それはただのマナー

髭剃った程度でドヤ顔するのはやめようね

>>132 >>137 >>143

132二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:54:43

>>131

俺がいつ努力の話をしたんだ？

お前は一体何にコンプレックスがあるんだ？

どうしたんだお前？

>>138

133二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:54:59

>>127

いや不細工は存在するだけで他者を不快にさせてるから何言われても仕方ないしちゃんと批判する方が優しいよ

>>136 >>140

134二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:55:59

>>128

そういう話をしてるのではなく金で若い女を買える国だから身嗜みに気を遣うことに疑問を持つんだろ？という話よ

整えなくても金を介したコミュニケーションなら取れるんで

135二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:56:06

不特定多数がおかしいって言うやつだいたい本人がおかしいよな

136二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:56:12

>>133

他人のこと言う前に鏡見てきたら？

137二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:56:17

>>131

お前ずっとよくわからんこと言ってるけど誰がいつ｢努力｣なんて言ったんだよ

138二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:56:21

>>132

「美しくなる」というのは努力

「清潔感を出す」はただの人として最低限のマナー

私は人を殴らないように努力しています！みたいなことを言うのはやめよう

>>142 >>144

139二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:56:28

>>116

美しさの概念の勘違いの前に日本語の読み取りの勉強をなさったほうがよろしいかと知的な面でハンデがある人間って醜いですよ？特にネットでは

醜くなりたくないから美しくなりたいと美しくなりたいはどちらも自分をより良い状態にしたいって事なんだから同列ですよね

全く違うのエビデンスをどうぞ

>>151

140二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:57:10

>>133

それが正しいと思ってるなら視界に入るお前がブサイクだと思う人間に対してお前不細工過ぎて迷惑だって片っ端から声かけてくればいいんじゃねえか？

話にならんわお前

141二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:57:54

女性の言う美しさがほぼ顔だけに限定されてるのは面白いよね

>>145 >>146 >>148

142二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:58:19

>>138

話が通じないな

元レスの誰がそれを努力と言ったのって聞いてるんだが

143二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:58:25

>>131

例え話って言ってんのに一生そこに囚われてるとか知能にハンデを抱えてるのか？

144二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:59:02

>>138

努力だのマナーだのいきなり自分の妄想フィルターに通して話始めないで貰えるか？

何を言ってるのか分からないが、何かお前の重大なコンプレックス、劣等感に触れてしまったことは確からしいな

>>147

145二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:59:03

>>141

女だけに言えることでもないが身長低いなら顔ぐらいやれよと言うのはわかる

146二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:59:31

>>141

そうだったら骨格がどうのとかダイエットがどうのとかは話題にならないと思うぞ

147二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 10:59:43

>>144

なんか変なトラウマがあるんだろうな

148二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:01:17

>>141

こう言っちゃ悪いんですけどダイエットして体鍛えたとしても日本人のスタイルなんてたかが知れてるからな…

顔くらいなんじゃないの、ある程度どうにかなるのって

>>150 >>154

149二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:02:54

>>5

婚活以外でもあるだろ

どんな場面でも醜女や醜男よりも美男美女のが得だからな

生まれ持った顔の造形で限界はあれどその中で最大限努力さるのは自然の摂理では？

150二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:04:15

>>148

限界があってもそこまでは頑張りたいって思う奴はボディメイクするし、そう思わない奴はやらないだけって話でしょうに

>>152

151二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:04:35

>>139

だから「醜くなりたくない」と「美しくなりたい」はそれぞれ別のことなんだよ

毛むくじゃらになりたくない、デブになりたくない、ハゲになりたくない、皺シミだらけになりたくない、毛穴ガン開き汚肌になりたくない、口ゴボになりたくないetc…

こういうのが「醜くなりたくない」ということ

それらが人として最低限の身嗜みの範疇だとわかるよね？

そんなものは努力とは言わないし美しくなるためのステップとも言わないの

ゴキブリになりたくないと蝶になりたいを混同するのはやめよう

>>155 >>156 >>158 >>175

152二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:05:01

>>150

いやそれ顔も一緒やん

あと美容に関しては自分は否定してない立場だよ、暴れてる奴のせいで誤解されてるかもしれないけど

153二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:05:06

だから「努力」はどこから来たんだっつの

>>157

154二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:05:35

>>148

それは顔面云々より痩せ信仰だな

胴長短足、貧相(良く言えば華奢)、寸胴だからメリハリボディ目指せないからとにかく痩せるのがマシと言うか1番手っ取り早い

>>160

155二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:06:02

>>151

努力だとか努力じゃないとかどうでもいいんだけど

なんで努力の話に拘ってんの？

なんか頑張ったけど諦めたって挫折経験でもあるん？

>>157

156二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:06:37

>>151

ですからそんなものを努力と言わないのエビデンスをどうぞ

明確なエビデンスと判断基準があなたの偏った考えしか表記されてないように見受けられるのですが意図的なものでしょうか？

>>162

157二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:06:40

>>153

>>155

努力せずに美しくなれる人なんですか？

まあすごい

モデルなんかになれば瞬く間にトップに上がれるんじゃないですか？

だって努力せずに美しくなれるんですから

>>159 >>163

158二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:06:50

>>151

お前スレ主なん？

159二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:07:52

>>157

お前ずっと何の幻覚を見てるんだ？

>>169

160二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:07:58

>>154

まあこの辺はぶっちゃけ骨格によるだろうけれども

痩せ信仰はそう言うところから来てるのかと納得はした

161二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:08:30

おしゃれは自己満と同じようなものでは？
別におしゃれしてる人って全員が全員モテたいとかじゃなくて自分の好きな恰好してるだけだし、それと同じように美しくなりたい人は美しい自分でありたいというだけで要するに自己満

162二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:08:41

>>156

食事中にくちゃくちゃ音を立てないことを努力と言うの？

人をジロジロ見ないことを努力扱いしてるの？

清潔感を出すというのはそれらと同レベルのことだけど

>>164 >>165

163二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:09:24

>>157

何かの目標に対して力量が不足していた場合それを補う行為のことを努力って呼んでるだけだぞ

それでもってこれらはただの手段の１つに過ぎないわけで、重要なのは目標を達成できるかどうかなんだから努力したとかしなかったとかどうでもいいんだよ

どうにもお前は努力努力って手段の話ばかりしている気がするな

目標に達しさえすれば手段なんかどうでもいいんだよ

>>169

164二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:09:35

>>162

だから誰がそれを努力って言ったんですかって聞いてるんだけど

日本語読めませんか？

>>174

165二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:09:58

>>162

では同レベルというエビデンスをどうぞ

先ほどからエビデンスを求めているのですがポエムで返されてもこちらとしては困ります

166二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:10:22

発狂モードに入っておられる
脳まで醜いと人はこうなるの一例

167二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:10:55

努力にならなかったからなんだっていうんだよ
どうでもいいだろそんなこと
くちゃくちゃ音を立てて食べないようになるのなら努力してようがしてまいがどうでもええわ
結果だろ重要なのは

>>181

168二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:11:02

努力とすら言えないレベルのことも出来ないやつがごちゃごちゃ言ってるだけだろこれもう

169二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:11:03

>>159

お前はいい加減現実を見ろよおっさん

>>163

うん

「清潔感を出す」という目標を「美しくなる」と言ってるのが間違ってるね

そこを理解してくれないと話進まないんだわ

>>172 >>173

170二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:11:25

スレタイと伸び具合からしてレスバだろうなと思ったけど微妙に話題が逸れている箇所でレスバしているあたりが最高にあにまん

171二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:11:48

なんか美容系の話題って毎回ガチで話通じてない奴来るよな
コンプ拗らせてるのか知らんけど

172二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:12:17

>>169

変なこだわりがあるみたいだけど清潔感を出すのと美しくなるのに違いがあるとしてだからなんなんだ？

みんなそんな事どうでもいいんだが

お前だけだよなんか変なこだわりもってんの

ASD？ADHD？

目の前に蝶々が飛んでたら追いかけちゃうタイプ？

>>181

173二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:12:30

>>169

スレ主が議論したい部分とズレてるから直したいって事ならわかるがスレ主なのかお前は？

174二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:12:45

>>164

「美しくなる」ことは常人にとっては努力なんだよ

なのに最低限の身嗜みまで「美しくなる」こと扱いして努力ぶってるからあなたたちは気持ち悪いの

>>179

175二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:12:52

>>151

ここで挙げられてる醜くなりたくないの例もだいぶハードル高いように思うが…

毛穴とかシミ・シワ、噛み合わせもこのスレでいう努力の要素になりそう。これらがあっても清潔感は出せるので

ここらへんを努力としないのであれば整形くらいしか美しさを求めるがゆえの行動にしかならないのでは？

176二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:13:03

努力というのはですね

目標のために心身を使ってつとめること

なんですよだから出来ないことを出来るようになろうとしてすることは全部努力なんですね

努力(ドリョク)とは？意味や使い方 - コトバンクデジタル大辞泉 - 努力の用語解説 - ［名］(スル)ある目的のために力を尽くして励むこと。「努力が実る」「たゆまず努力する」「努力家」[類語]踏ん張る・奮闘・奮発・奮起・粉骨砕身・張り切る・やり抜く・粘る・精励・奮励・励行・刻苦・勉励・刻苦勉励・精進・精勤・恪勤かっ...kotobank.jp

で、辞書にも載ってるんですけど努力じゃないって連呼する発狂マンにはなにか自社を上回る根拠が…？

>>184

177二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:13:25

なんというか、わざとおちょくってるような露悪さは感じないんだよな
「ガチのトラウマ」を刺激されて錯乱しているような……

>>180

178二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:13:31

いちいち人の行動に理由求めてもねえ

179二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:13:52

>>174

だれがいつ努力ぶったんだよ

お前が勝手に努力ぶってると思い込んでその思い込みを前提にゴチャゴチャ言ってるだけだろうが

劣等感極まれりって感じだな

お前もしかして不細工なのか？

少なくとも心は不細工みたいだが

>>181

180二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:14:30

>>177

ホンモノって感じするわ

181二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:15:34

>>167

結果として最低限の清潔感を出してるだけのくせに何言ってんの？って話なんだけどわからないか

まあ弱.男極めてる人には無理だよね

>>172

そこの違いがわからないから君はモテないんだよ

>>179

普通の人間ならすっぴんは不細工だと思うけどあなたは相当な自信がおありなようで

>>185

182二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:15:54

もしかして：美しさの認識が異なっている

世間一般でいうレベルの美しさを求めるためへの行動を「美しくなるための努力」と言っている人と
以前の自分よりも美しくなることを「美しくなるための努力」と言っている人がいるのでは
そしてそれを理解しないまま話が平行線になっているのでは

183二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:16:27

たぶん以前に美しくなろうと思って頑張って挫折したんやろな
で、努力出来ない自分にものすごい劣等感があるんやろ
だから簡単に美しくなるなんて言うなって他人にもそれを強要しとる
そうでもしないと努力の果てに挫折した自分を正当化できなくなっちまうからな
自分が挫折したのは難しいことをやろうとしたからであってみんなそうなる　自分だけじゃない
自分が特別出来ない人間なんかじゃない　みんなもそうなるんだ
こういう感じだろ？

>>189

184二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:16:35

>>176

毎日風呂入っただけで努力扱いしてそう

臭いですよ

>>187 >>188

185二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 11:16:37

>>181

あれれ？エビデンス出せないから逃げちゃった