WARの重要性を加速させた存在として

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:32:30]

お墨付きをいただいている

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:36:05]

WARが野球の指標なのは分かってるけどWARが何を示す指標で選手のどういう能力が分かるのか理解してないのが俺なんだよね

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:37:43]

>>2

ガチで高ければ高いほど偉いってだけなのん

まっなんのスポーツでもスタッツを鵜呑みにして選手計れたら苦労はしないからバランスは微妙なんだけどね

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:38:34]

>>2

「その選手がどれだけ勝利に貢献したか」を全ポジション横並びで評価できるようにした指標なのん

投手と打者じゃやってること違いすぎるからどっちが優秀な選手かあーっわかんねえよって状況を解消するための指標なのんな

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:39:42]

なんでも数字で可視化するとかやっぱし怖いスねアメスポは

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:42:37]

貴様ーっ　大谷が抜けた翌年そのまま去年から勝ち星が10勝分消えるっしたエンゼルスを愚弄するかあっ

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:43:17]

ざっくり言うと仮にWARを500億稼いだらその選手がチームにいなかった場合と比べて期待値で500億勝分多く勝ち星を稼げる活躍をしたって感じなのん

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:44:07]

…で？大谷さんがWARの重要性を上げたのはどういうことなんです？

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:44:42]

>>7

つまり1試合ごとに稼げるWARの上限は1ということか？

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:45:28]

>>6

大谷の代わりを補強すれば傷は浅く済むはずなのにキッチリ成績を落としたエンゼルスの芸人魂を誇りに思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:46:20]

>>10

理論上は1超えるのん

完全試合27奪三振に5本塁打とかやったら1.5は軽く行くと思われる

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:46:24]

>>8

投手warと野手warの合計で他の選手と比較できるってことじゃないスか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:48:08]

ちなみに大谷はDH専だから合計warでもジャッジ辺りに負けるのはわりとあるらしいよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:48:14]

>>10

実際は無理だけど理論上は限界はないのん

チームスポーツだから個人でWAR1を超える活躍をしても仲間がマイナス分を大量に稼げば試合に負けることもあるしなブヘヘヘ

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:49:35]

>>12

感謝しますｶﾞｼｯ

長打"率"と出塁"率"の合計なのに2を超えることがある"OPS"と同じパターンね

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:51:27]

>>14

御言葉ですがフル稼働したジャッジ超えられる選手は今のMLBのどこにもいませんよ

まあ守備につく選手に比べれば不利なのはウム…ではあるんだけどね

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:51:39]

大谷さんは1試合でWARをメチャクチャ稼いだんやその値…0.9

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:53:28]

>>16

長打率…聞いています

長打を打つ確率ではなく塁打÷打数だと　数々の人々を勘違いさせてきたと

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:54:37]

以前は「大谷がDHを占有する事が野手陣の負担になり中六日ローテが投手陣の負担になっているからチームの足を引っ張っている」とまで言われていたんだよね
結果としてドジャース移籍で指標の正しさと大谷の貢献度が証明されたんだぁ

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:54:41]

ワシが初めてしったのは
トラウトVS三冠王ハーパーでトラウトのほうがwar高いってことやった

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:54:50]

>>19

塁打率とかの方がまだわかるよねパパ

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:56:25]

ムフフWAR0は無じゃなく代替可能選手（人手が足りない時にマイナーから連れてこれるくらいのレベルだからいくらでも替えが効く）だからWAR0の選手の集まりでもチーム勝率30％くらいはイケるし年間WAR2くらいの選手でも充分メジャーリーガーとして一人前なの

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:57:24]

>>23

というかwar2は普通に有能なレギュラーっスね……

[25 2 25/11/19(水) 18:58:31]

選手の能力を分析するための指標じゃなくてチームへの貢献度を評価する指標って感じで大谷の移籍で正しさが分かりやすくなったんスね　教えてくれた方々あざーっすガシッ

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:59:03]

>>23

じゃあWAR4なら一人前の2倍凄いから二人前スよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:59:23]

>>7

>>23

ううんどちらが正しいんだ

7の主張鵜呑みにするならwar0の選手の集まりでは丁度勝率5割になると思うんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 18:59:25]

ちなみに年間WAR5がオールスターでWAR8がMVPクラスらしいよ　大谷さんは5年連続で8超えてるらしいよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:00:44]

ちなみにNPBのシーズン歴代1位は
山田哲人　2015年　12.9

になるのん

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:02:01]

>>6

10勝消える、だけだとそんなもんかって思うけど

貯金が20個消えるって考えるととんでもないッスね

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:02:06]

>>29

全体的にセカンド不作傾向の中で一人歴代ベストナインの成績を残したらま、なるわな…

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:02:54]

大谷以外の日本人がWAR2ならようやっとるしWAR4なら神ってるしWAR5を超えたら山本由伸レベルでリラックスできますね

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:04:42]

>>27

基準値が勝率50％じゃないってだけでWARが1上がったら勝ち星も1増えるんだ

複雑だけど分かりやすいんだ

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:06:37]

>>11

大谷の代わり　どこに！？

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:09:22]

本来長打を期待したいポジションである一塁や三塁で
長打は少ないけど出塁率や打率や守備の良さでwarを稼ぐ
みたいな選手はどう評価すべきか教えてくれよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:09:40]

ちなみに今年のドジャースのWARは上から

大谷　9.4
ヤマモロ　5.0
犯し屋スミス　4.1
パヘス　4.1
自由男　3.9
ベッツ　3.4
マンシー　2.9
カーショー　2.5

らしいよ
オトン…大谷ってヤバいんかな？
毎年安定して10くらい稼ぐ大谷でWAR知った日本人は感覚壊されてそうでリラックスできませんね

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:10:22]

>>20

お言葉ですが今も言われてますよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:10:44]

>>39

FAになったら…結構な球団が獲りに行く…

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:11:49]

warだけを信じるのもまた良くないのん
warを信じきり崇拝しそれしか見えなくなった奴の打線はまるで小学生がつくったかのような打線になるのん
他の指標と合わせて使うべきっスね　

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:12:08]

>>44

打者WARだけでソト以上なのは大丈夫か？

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:20:10]

warでフル稼働ジャッジを超えられるとしたら二刀流フル稼働大谷くらいじゃないスかね？
防御率維持したまま投手の成績を規定載せて打撃も今年くらいやれればwar12超えるはずッス

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:22:55]

ファン目線だと投手はWAR0でもイニングを稼いでくれれば神スよね
あっ…WAR0の野手は無能を超えた無能だからベンチから出さなくて良いっス

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:24:11]

MVPはwar重要だけど必ずしもそれだけではないからね
ア・リーグでこんなに接戦になったのは捕手として史上三人目のホームラン王と捕手初の60本、ほぼシーズンフルキャッチャーやっててマリナーズを24年振りの優勝（イチロー以来）を導いた事もあると思ってんだ
ジャッジはwarやOPS＋圧倒的だけど怪我での離脱、怠慢守備、DH、ヤンキースが優勝出来なかったり、既に2回MVP取った事も影響したと思ってんだ
本当に思ったより接戦だったんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:24:59]

V9巨人軍なんて納得のwarなのん

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:25:57]

あ── bWARだのrWARだのfWARだのわかんねぇよ
bWARとrWARは同じものでただの表記揺れ←なんなんだよこれ

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:26:01]

なんか…ヤバいの紛れてない？

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:27:28]

ヌートボーはWARなんぼなん？

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:27:39]

>>56

触れないのが賢明なのんな

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:30:59]

>>55

bWARか

ベースボーレファレンス算出のwins above replacementだぞ

大体オールドスタッツによる算出だから結果(運も実力のうちなんじゃ！)を出せたやつが高くなるぞ

fWARか

fangraphs算出のwins above replacementだぞ

baseballsavantを駆使したりしているから実力(運...糞明らかに上振れているんやから下げるね)があるやつが高くなるぞ

だから平均値取ったほうがいいぞ

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:31:42]

トラウトは5ツールらしいwar人間なんスよねぇ…
同じ年齢での成績比べれば最高契約額のソトより成績良いんだ

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:33:25]

一番気になるのは2023シーズンを怪我なく終えた世界線の大谷なのは俺なんだよね
ホームランも50本ペースでOPSはキャリアハイで投手WARも2022年ほどじゃないけどいいペースだったでしょう？

来シーズンは50本＋防御率2点台での投打規定到達…待ってるよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:36:20]

>>40

特別目立ってなかったけどWARで見るとパヘス凄くない？

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:37:46]

>>58

ヌートボーのwarは

　　　f r

2022 2.3 2.6

2023 3.3 3.1

2024 1.5 1.7

2025 1.3 0.8

っスね

WBC前後はブレイクすると思ったのになぁ

お前は成長しないのか　今は度重なる故障とスランプを抜け出せないでいるんだ

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:39:32]

ほう、やるなスレ主
目障りなゴミを的確に消して気持ちよく大谷語りを軌道修正している

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:41:12]

>>69

丁寧なデータ提供でリラックスできますね

この成績だと今回のWBCはヌートボー抜きになりそうで悲しいのん

[72 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:43:31]

>>71

そもそも手術だから成績抜きに無理なんだ…だから…すまない…

本人もFA近いから頑張ってほしいですね…マジでね

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:44:38]

>>71

そもそも両かかと手術してるんで出たくとも出れないんだァ

外野しか守れないし...うーんFAまであと何年でしたっけ

傘下top30位のやつ+AAAのやつでドジャーストレードもないわけじゃなさそうだが

ドジャースは外野のプロスペクトが飽和of飽和なのがな

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:48:08]

ムフフ今年大谷山本の次に活躍したのはカブスの鈴木誠也…ではなくエンゼルス菊池雄星なの
地味な選手が評価されるのは良い時代ですね…マジでね

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:49:32]

嘘か真か知らないがヌートボーって言いたいだけやろという科学者もいる

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 19:59:10]

ヌートバーはFA年に結果出せないとNPBが獲得する可能性は全然あるのん
センター守れる選手なら欲しい球団いっぱいあるでよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 23:40:24]

なんて発音するのか

[80 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 23:42:35]

ヌートーばぁっはめちゃくちゃ欲しいけどNPB入りするレベルじゃなくないスか？　勿論ヌー坊が強いって意味で

[81 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 23:43:47]

MLBにずっといれば年金も貰えるようになるしな

[82 二次元好きの匿名さん 25/11/19(水) 23:45:56]

オオタニがヌートボーにプレゼントした白い腕時計を
オオタニに返す展開があると思っていたのが俺なんだよね
両足のかかとの手術…哀
次のWBCは4年後なんや

[83 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 01:12:02]

ヌー坊の活躍をもっと見たいですね
マジでね

[84 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 01:45:42]

>>79

うぉw

[85 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 01:51:05]

>>2

ざっくり言うと打撃、守備、走塁、投球それぞれの総合指標を統計的分析に基づいて調整して、「この選手がシーズン中何勝分の貢献を果たしたのか」を数値化したものなのん

[86 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 01:52:45]

衰えてきてるトラウトやベッツも昔はwar10叩き出してたんだよね

特に2年連続で10超えしたトラウト…魅力的だ

ねーなんなのこいつら

[87 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 02:01:45]

投手war…聞いています
WHIPとK/BB見た方がマシだと

[88 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 02:07:45]

62本あったジャッジじゃないと大谷のmvpを阻まないんだよね、ひどくない？

ソトもかなりいい成績だったし盗塁王も取れたけど、同期の🦄が全盛期なせいであと3年は2位に収まりそうなんだよね

[89 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 02:29:29]

重要性を加速させたというか大谷が高いから好意的に受け入れる奴が昔より増えたってだけっすよね
鳥谷が無敗の田中とか60本のバレンティンだかを超えてた時は無茶苦茶愚弄する奴らが多かったっすね

[90 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 09:59:19]

>>86

アップルウォッチでサイン盗みするのはルールで禁止スよね？

[91 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 10:04:20]

よくわからないものは要らないんだァ(織田信長みたいな感想書き文字)
OPSとかWHIPで十分ですよ　わーを確認できるメジャーな媒体も少ないしなっ

[92 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 10:51:22]

>>79

わーっ

[93 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 15:06:58]

>>88

まあ気にしないで　ソトっていつもこんな感じの展開だから本人もなれっこでしょうから

[94 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:37:45]

ソトボーはジャッジと比べられるよりは打者谷と比べられる方がマシスよね
二刀流合算じゃなきゃソトの方が刺激的でファンタスティックだろって言えるしな