- 1二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 22:58:28
いざどういうの？と言われると難しいよね
大体のイメージはある筈なのに説明しにくい - 2二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:01:21
鎧を着込み、槍か剣を得物にして、騎乗位して突撃するのが騎士のイメージ
- 3二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:05:32
西洋の侍
- 4二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:09:14
騎乗位！？
- 5二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:10:22
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:10:23
イギリスのナイト
フランスのシュヴァリエ
イタリアのヴァリエーレ
スペインのカバジェロ
ドイツのリッター
まずこの辺の違いからだな - 7二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:14:02
だいたいロードオブザリングに出てくる感じ
- 8二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:17:23
王道のテンプレに多用されるけど中世ヨーロッパの歴史や文学に詳しい人ってあまりいないからかハードル高い
- 9二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:22:12
1400年代頃には衰退していったみたいだしね
- 10二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:22:19
一時期の海外のファンタジーでは騎士と武士のハイブリッド的な戦士階級が出てくる作品が目立っていたとか聞く
- 11二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:23:39
馬と装備、訓練にお金がね……
- 12二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:27:26
だいたい古代から中世までのハイブリッドになりがちだな
日本でたとえるとヤマトタケルと源義経と宮本武蔵と新撰組が一同に会してる状況だからなんかおかしい - 13二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:32:10
多くは実在の騎士というより騎士道ロマンス文学の騎士の概念を下敷きにしてるんじゃなかろうか
- 14二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:35:25
ヨーロッパの騎士物語に出てくる主人公格の巡回騎士がこの手の「ヨーロッパ風の騎士」のイメージに一番近いと思う。
「物語のヒーロー役」だから向こうも態と「ふんわりとした騎士像」で動かすし。 - 15二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:06:15
一昔前は少女漫画に多くてそのイメージに引っ張られる
- 16二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:12:44
洋ゲーだと百年戦争時期の傭兵風が多い気がする
- 17二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:17:02
リアルにすると雑兵が甲冑なんか着ないよな
いいとこ鎖帷子
まあ武士もだけど - 18二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:20:35
- 19二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:41:45
- 20二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:02:59
- 21二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:55:00
楽しくリアル時代劇できるKingdom Come: Deliveranceというゲームがあってな
やってみるとどんなもんかなんとなくわかるぞ
便所まで再現されてるから城壁の向こうはウ◯コ塗れだったりするぞ - 22二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:59:23
映画のアイアンクラッドとか割とリアルって聞いたけどどうなんかね
主人公の騎士がバケツヘルム被って馬に乗って戦ってたら引きずり下ろされて袋叩きにされるシーンが好きだった - 23二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 02:19:22
そもそも時代や地域によって違うからなあ
中世ヨーロッパで一括りにするけどヨーロッパは広いし近世まで含めた中世は長いんだ - 24二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 02:52:59
画像はドイツ騎士団かな？
ドイツ騎士団やテンプル騎士団、マルタ騎士団（聖ヨハネ騎士団、ロードス騎士団）なんかは修道騎士団、
要するに戦う修道士なので世俗の王に仕える騎士とかとはまた違うね - 25二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 06:39:12
- 26二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 08:01:52
保育園児の頃に『ロック・ユー！』の予告を観たのも大きいけどやっぱり馬上槍試合のイメージが強い
- 27二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 08:17:11
- 28二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 09:41:57
そもそも「騎士道精神=騎士同士か貴族にだけ通じる精神」でしかないからな
当時の農村民だのはそもそも人間判定すら危ういくらいの扱いだし、中世後期の自治がしっかりしていて領主でも迂闊に喧嘩売れない都市民以外にとって騎士なんてほぼ盗賊と変わらん
いわゆる傭兵盗賊団みたいな騎士団を名乗る武装略奪集団は少なからずいたわけだから
商人なんか「騎士団の目撃例がこの街道の先にあったらしい」「マジかよ…迂回しよ」みたいな情報交換も盛ん
なんならゲルマン大移動が終わってでてきた武装商人である冒険商人の精神を汲んで大規模な武装集団を抱える傭兵の組合もあった。というか自分等も武装してそういう傭兵団や騎士団と戦っていた
まあそんなやり方するよりはデカイ貴族にバックについてもらって紋章や旗掲げた方が襲われにくいが
騎士団にしろ傭兵団にしろ貴族は敵に回したくない、単純に危険なのもあるし貴族は雇い主にもなるから
国に属するような騎士団も他国領土で略奪しまくり殺しまくり犯しまくりが基本
「命までは奪わない…貴族同士なら(身代金もとれるし)」
「弱きを助け強きを挫く(平民はそもそも弱きとか以前だから)」
今の騎士像は概ねフィクション - 29二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 09:47:59
フルプレートアーマー着こんで、剣と盾装備で
宗教に熱心で、貞操観念は最低で
主君の嫁さんとか、自国の王女を嫁入り前に孕ませてるに忠義の騎士とか天空の騎士とか名乗ってるヤツ - 30二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 10:03:41
物語の中世ヨーロッパ騎士のパブリックイメージを遡ると大体ローラン
- 31二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 10:31:31
外見的にフルプレートは着せたい→そんなん着てたら歩けないから馬に乗せたい→馬を狙われたら終わりだから馬にも鎧を着せたい→馬上から攻撃出来るようにランスを持たせたい
こんな感じでイメージが連鎖して作られていく - 32二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 10:33:57
俺は雰囲気でweb小説を読んでいる
- 33二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 10:34:27
- 34二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:06:49
なろうの騎士はどっちかって言うと武士だよね、室町時代の被官とか近習とかそこらへん
そんで貴族はちょっと権限が強い守護、中小貴族は国人、教会は比叡山 - 35二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:26:02
ローマ崩壊後の暗黒時代に教会とフランク王国による国民アイデンティティの思想統一によってヨーロッパが出来上がり貴族の階級制度に領地を持たせた統治の封建社会
それらはイスラム教など異教徒と戦うキリスト教守護に騎士道精神の形成となる
キリスト教が身近でない日本ではちょっと難しい - 36二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:29:47
史実ベースで泥臭く蛮族めいた西洋鎧武者物語も面白そうではある
ただ普通の創作より受ける範囲が狭まりそう - 37二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:38:21
- 38二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 12:02:46
- 39二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 12:06:24
ゲームとかだと剣と大差無いくらいの値段の鎧が
実際は世代ローン組むぐらい高価らしくてビビった - 40二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:00:15
- 41二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:46:14
一応ランスは馬上槍全般のことなので円錐型以外にも長めのスピアみたいなのもある
- 42二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:43:30
当たり前だけどあらゆる物が時代と場合によるんだよね
鎧の値段も高級車〜一戸建て並みで親子ローン組む話もあるし兵士の給料3ヶ月から半年分ってのもある
着込むとまともに動けない鎧もあるが全身に重量が分散する仕組みで着た状態でダッシュ・飛び込み前転余裕のもある - 43二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:01:53
中世ってカール大帝によるフランク王国からフランスの絶対王政とか辺りのイメージ
千年ぐらい期間があるからそりゃあ色々変わるよな - 44二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:52:39
◯◯・ド・（領地名）
って名前の騎士多すぎやろ - 45二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 17:02:52
- 46二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 17:46:24
騎士の物語はフランスが主なんだけどイングランド、ドイツ、オランダ、スペイン、イタリア、ギリシャ、トルコ、ノルウェーやアイスランドなどの北欧にもその訳語のものがあるので範囲がだだっ広い
- 47二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 18:00:46
歴史書はラテン語、物語はフランス語って形が主流だった
まあ公用語だったこともあるけどアーサー王伝説も多くはフランス語でフランス文学の中のブルターニュもの
日本だと邦訳が少ないけど物語の騎士はシャルルマーニュ伝説の方でほぼイメージが出来上がっている - 48二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 18:02:00
純潔のマリアって作品で刺殺より撲殺が印象的だった
- 49二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:55:15
ドンキホーテは17世紀には滑稽な風刺本として全盛期を過ぎて悪を打倒する騎士物語を嗤ったものなのが時代を感じる
後世には人の心の機微や憧れや哀しみを描いたと打って変わった評価されているがルネッサンスの時期を通ったこともあるように思う
- 50二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 00:31:48
中世にはまだ苗字（家名）が無いということも多かったから「〇〇出身の××」や「〇〇の息子××」ってかんじの名前になる
- 51二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 07:49:01
騎士の鎧と言われたらプレートアーマーか鎖帷子をイメージする
- 52二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 11:30:44
シャルルマーニュ十二勇士は領地名持ちの騎士が多い
重臣ネイムス・ド・バイエルン
老将リシャール・ド・ノルマンディー
ローランの従兄弟サロモン・ド・ブルターニュ
オリフラムを掲しジョフロワ・ド・アンジュー
叛逆ものにいたりよく使われるジェラール・ド・ルシヨン
取り敢えずこの人の身内にしとけばええやろなドーン・ド・マイヤンス
エイモン公の四兄弟で馬バヤールに乗るルノー・ド・モントーバン
その父エイモン・ド・ドルドーニュ
ルノーの手助けをし妖精に育てられた魔法使いモーグリ・ド・エーグルモン
真夏の夜の夢の妖精王の元ネタであるオーベロンが登場するユオン・ド・ボルドー
特にドーンはマイヤンスもの言われるくらい反抗的な騎士の題材がある - 53二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 11:46:43
斧とメイスは創作の騎士がもっと装備してほしい
- 54二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 17:26:13
剣は製造技術と沢山の金属を使うから富の問題もあってそれまで神話ではそれほど多くない
けど中世の騎士物語になるとネームドが急増するって聞いたことがある