ドラム式不要っ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:45:21
  • 2二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:47:48

    安易に流されずそれでいて頭ごなしに否定するだけでもない…いいお母さんやな

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:49:02

    乾燥が想像より時間長くて驚いたのは俺なんだよね
    梅雨時くらいしか使わないのん

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:50:04

    検討した上で自分に最適な買い物をし、最後に勧めてくれていた息子夫婦への気遣いも忘れない
    見事やな……

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:52:36

    自分の考えを持ちつつ良いところは受け入れる
    見事やな…ニコッ

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:52:43

    家電に関しては金惜しまないワシから言わせてもらうと洗濯機はですねぇ…
    ドラム式と縦型どちらが良いかは結論が出ない事が分かった

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:54:27

    ここでキッチリ比較検討して導入を見送ったことでロボット掃除機と冷凍食品をちゃんと評価していることも伝わる構成なんだ
    見事やな…

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:54:53

    実際どっちが良いのかなにが違うのか教えてくれよ
    ワシ縦型しか使ったことないんだよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:55:14

    この流れで流されずにちゃんと選んで購入してるのは見事やな…

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:55:36

    乾燥機能の要不要は"洗う服による"としか言えません

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:55:54

    ライフスタイルにもよると思ってんだ

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:56:08

    洗濯機…聞いています 一気に洗濯できる量を追求するなら未だにニ槽式がトップを張るぐらいと

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:56:38

    家族多い場合はドラムはダメっスね

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:56:55

    あくまで実際使うのはカッチャマハウスの話だからね

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:56:57

    >>8

    安牌は縦型と思われる

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:58:00

    >>12

    土汚れの多い野球やラグビー部では特に強いと聞くのん

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:58:23

    もしかしてこの漫画の萌えキャラ旦那さんなタイプ?

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:59:58

    旦那さん…不憫なようで話を聞かれないのも当然と言えば当然
    家事関連の家電は実際に使う経験が浅くなりがちな男衆の意見は参考にならないことも多いんや

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:00:07

    ああ洗濯機の乾燥機能か
    風呂暖房導入したからあんたもう要らない

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:00:58

    俺も言ったのん…

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:01:02

    共働きだと風呂入って回したらそのまま朝乾いてるのが快適すぎるっスね
    楽を覚えたから寝る前に干す生活には戻れないのん

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:01:03

    節水で節約できる水道代と乾燥でかかる電気代の差はどんなもんなのか教えてくれよ
    いやっ 毎度毎度乾燥を使うわけじゃないだろうけど若干の欺瞞を感じてね

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:01:31

    部屋干しで雨の日でも扇風機かけてたら6時間でほぼ乾くんだよね
    乾燥機能ってそんなに欲しいっスか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:01:45

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:03:29

    洗濯板はさすがに愚弄が過ぎると思ったのになぁ
    本当に使ってたんだよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:03:39

    ドラムに突っ込んでそのまま待っとけば終わるのが一番の利点だと思ってんだ
    途中の叩いて干してという作業をスキップできることで40+6時間みたいな細切れの待機を人まとまりに出来るんだ
    自由時間が広がるんだ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:04:47

    >>18

    しかし…俺も言ったのです…

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:06:01

    >>25

    汚れを落とすなら縦型の温水洗濯や二層式よりも個別に洗濯板で手洗いが一番なのん

    あっ…汚物は消毒も必要だから手洗いの前にしっかり処理してほしいでやんス

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:06:36

    >>23

    冬だと気温が上がり切らずに湿気が残るから

    仕上げとして乾燥機能が有ったら便利っスね

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:07:46

    この無言ってもしかして便利は便利だし腰の負担も軽減されるけど実際の洗濯作業は主に嫁がやってるタイプ?

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:08:15

    しかし…今の時期はワシは洗濯物を加湿器代わりに使うのです

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:08:48

    ああ洗濯機か あんたうちでも先日壊れてかなり悩んだから分かる

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:09:06

    >>31

    その気持ち…わかるぜケンゴ!

    あっ一発で部屋のにおいが移ったッ

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:10:00

    なんでやろうな お互いに言い分を聞いて理解・検討してるだけで胸が暖かくなるんや
    やっぱり家族は仲良くが一番やで なっ

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:12:54

    縦型でもドラム式でもいいけど洗剤自動投入はあった方が絶対楽になると思うのは俺なんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:13:15

    >>23

    その干す手間不要ッになるのが最大のメリットだと余ってんだ

    ワシやっちゃ洗濯乾燥機から取り出したらそのまま着るか畳むし

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:13:32

    >>27

    やっぱりヨレヨレの部屋着で外出するような男が母親に洗濯機の差異を語るのは烏滸がましいよねパパ

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:14:43

    メーカー 形状 特別な機能 サイズ 選択する衣類等の生活実態 そして俺たちだ
    考慮要素多すぎるぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:15:14

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:15:54

    >>30

    節水効果が高いから財布に優しい説には致命的な弱点がある

    洗濯一回あたりの水道代の差は微々たる物だし

    そもそも最近の洗濯機は風呂水を使えるから

    一般家庭だと10万の値段差をペイする事はほぼ不可能な事や

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:16:21

    見た目の割にメチャクチャ愉快な家庭っぽくてリラックスできますね

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:19:06

    ドラム式で乾かすとヨレヨレになるとかエアプじゃないスか?
    ネットに入れるべきものを入れてないのだと思われるが...

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:20:19

    >>42

    ワシの妹…?

    なんにも分けずに豪快にぶっ込むんだよねアホじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:20:27

    >>40

    風呂水使用には致命的な弱点がある

    雑菌が繁殖して衛生的によくなかったり変な匂いがついたりするんや

    まあ風呂水使わなくても10万円の差額ペイする前に洗濯機が壊れるだろうからバランスは取れてないんだけどね

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:21:40

    息子よりも嫁についてきてほしそうだし
    嫁も旦那より自分がついていくべきと考えてそうな空気なんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:23:21

    >>45

    ここから怒涛の三点リーダーラッシュが続くんだよね面白くない?

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:24:34

    >>22

    一回あたりだと水道代の差は十円にも満たないし

    乾燥の電気代もせいぜい数十円だから、そもそもコスパで考える意味が薄いと考えられる

    洗濯機なんだから、どんな洗濯物がどれくらい発生するかや乾燥をどうやって行うかで考えるべきなんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:25:14

    ドラム式洗濯機は金のために買うんやない 毎日少しでも楽するために買うんや

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:25:42

    ドラム式エアプだから分からないけど出し入れ楽はどうなんスかね
    しゃがまないといけないドラム式より立ったまま出せる縦型の方が楽に思えるんだ

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:26:23

    ドラムは縦型より10万以上高いだけの価値は間違いなくあるのんな
    マジでクッソ楽なのん

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:27:21

    >>22

    おおざっぱな縦型:ドラムの比較になるんすけど

    水道代は3:2くらい

    電気代は1.5:1くらいですよニコニコ

    ただしドラム乾燥を使う場合は気をつけろよ

    大体1回50円かかって2時間くらい要するからな

    洗浄力とか衣類の相性にインテリア性も加味して必要な家電をそろえろ…鬼龍のように

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:29:18

    ~165㎝くらいまでのメスブタの方だとドラムのほうがかなり楽だと思われる

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:30:18

    >>49

    縦型だと靴下とか小さい洗濯物が底にあると、取り出すのに身を乗り出さないといけないから小柄な年配のご婦人とかだと大変かもしれないっスね

    それ以外は大差無いっス

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:31:23

    部活やってる子供いたり仕事が土方とか建設作業員とかのかなり服が汚れるところは縦型っスかね

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:31:39

    お義母さん⋯すげえ⋯
    見た目に反して滅茶苦茶柔軟だし

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:32:17

    嘘か真か知らないが
    ・独り暮らしならドラム式の方が楽
    ・家族なら縦型+乾太くんの方が得
    という科学者もいるけど実際どうなのか教えてくれよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:32:29

    >>49

    "人による"としか言えません

    ワシは縦でもドラムでもどっちでもいいけど嫁が「妊娠中はドラムで良かった」って言ってたのん

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:33:12

    >>49

    一人暮らし用はともかく家族向けの縦型は相応に高さと深さが出るから

    メスブタッの身長によっては底の方に落ちた靴下やらを拾うのは結構大変だと考えられる

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:33:41

    小さい子供がいる家庭だと縦型一択っスね
    色々汚れる事が多いし、ドラム式だと中に入り込めてしまうから万が一の事故も怖いっス

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:34:39

    ドラムには致命的な欠点となりうるポイントが有る 基本的に横幅がアホほどデカいことや
    洗濯機用のスペース次第ではそもそも導入不可能なケースもあるから検討するときはよく考えたいよねパパ

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:34:45

    性格がワシのお母さんと似てるから父親の方はどうなのか気になるのん

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:35:46

    >>60

    ドアの開閉スペースも地味にネックになるよねパパ

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:36:26

    マネモブ…使ってる洗濯機の紹介待ってるよ…

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:36:39

    >>26

    一人暮らし+遠距離の時はこれが一番でしたね

    乾燥の熱結構あるから縮む奴だけ気を付けてれば寝てる間にアイロンまで終わるんだ時短が深まるんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:37:09

    >>60

    うちが電気屋でドラム式買った時は「洗濯バンのスペースは問題ないけど搬入はできるかどうかわからないんでできなかったらキャンセルにして返金しますね」って言われたんだよね

    優しくない?

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:37:24

    >>56

    一人暮らしの縦型はですねぇ…

    ・安い

    ・横幅を取らないので物件を選ばない

    ・手入れが楽

    ・洗濯乾燥除湿機などで乾燥面を別にクリア可能


    と案外強みもあるんですよ


    ドラム式の強みは

    ・別手順用意なしで乾燥可能


    といった大きな強みがあるんですよ

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:37:29

    >>55

    妥協できない所とできる所の線引きがちゃんとしてるんだよね

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:38:42

    嫁の職業が義母への説得力を支える…ある意味最強だ

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:39:31

    >>54

    乾燥機能を使いたいなら洗濯物がパンパンぐらい多くなるとシワや生乾きが起こりやすくなるのが問題だという有識者もいる

    ある程度はたいて落としてあれば泥汚れはつけおき洗いとか湯洗いとかあるから電気代に目をつむれば何とかなると思うんだよね

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:40:06

    頭ごなしの否定不要っ!
    この理論立てた取捨選択があれば良いっ!
    見事やな…

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:41:12

    洗剤自動投入と遅帰りの日に洗濯機回したまま寝られることに慣れたらもう戻れないんだよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:45:27

    >>56

    縦型+乾太くんの利点はですねえ

    洗濯と乾燥を分けられるところなんですよ

    先にタオルだけ洗って乾燥機かけてる間に別の服洗うとかできるんでとにかく洗濯物の多い家庭なら重宝するのん

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:45:57

    ドラムで乾燥させてる人は乾燥禁止の衣類は普通に干してるってことっスか?
    ワシの場合はタオルと下着ぐらいしか乾燥できないのんな

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:46:19

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:47:38

    洗濯機の買い替え時が全く分からないのは・・・俺なんだっ!
    10年以上使ってるSANYOの洗濯機が一向に壊れないんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:48:47

    >>56

    ガス乾燥の乾太くんは電気式の1/3の時間で乾燥させるというメーカー調べもある

    炊飯器もそうだけど火力で電気はガスに勝てないんだ これは差別ではない 差異だ

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:50:25

    >>75

    白物家電の寿命はですねぇ

    だいたい10年だから不調が出てないならまだ買い替えなくてもいいけど覚悟はしておくべき頃なんですよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:50:37

    冷凍食品の回見て思ったんスけど、このお義母さん強面気味なだけでめちゃくちゃ柔軟な人じゃないっスか?

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:53:17

    乾燥機能使った時の電気代はどんなもんなのか教えてくれよ
    普段使いしても問題ないタイプ?

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:54:06

    4年前に買ったcubleのvg2600を紹介するよ
    2人分のデスクワーク仕事着とスウェット上下とタオル足履きマットを入れるとかなりギリギリのコンパクトモデルだ
    かなり楽で満足してるけどドラム式買う時には宿便スッキリ広告ぐらい埃がたまるから乾燥経路の掃除が簡単なものを探した方がいいですよ マジでね

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 14:57:24

    これでも私は慎重派でね
    初めて見る作品だったから無料の1話と2話も読んでみたよ
    その結果このかーちゃんかわいいということがわかった

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:05:27

    >>45

    猫懐きすぎ~ぃ

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:42:26

    おもしれーよ
    しかもただ買わせるだけじゃなくてちゃんと折り合いつけてる人間関係がしっかりしてるの凄くない?
    テンポよくてスラスラ読めるのん

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:47:42

    根津に新居を立てた若夫婦


    なにっ 裕福を超えた裕福

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:49:14

    嫁姑の対立で安直な勧善懲悪にしない
    話の軸であるドラム型洗濯機の知識をわかりやすく描写する
    夫をコメディリリーフにしてちゃんと笑いどころを作る

    なんか…漫画としてハイレベルじゃない?

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:49:21

    >>84

    実家が目の前って事は土地は親が持ってたのかもしれないね

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:54:04

    前の作品で異常者のお変クのおもしれ―女を書いてたから異常者を書くのがうまい人だと思ってたけど常識人を書くのもいけるんスね

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:54:48

    全部読んでなんじゃあこの面白義母さんはになったんだよね強面なだけじゃない?
    感謝するよマネモブ
    お気に入りの漫画に一件追加だ

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:56:14

    ケンタッキーの話かと思ってスレを開いたワシに悲しき現在

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:59:00

    旦那に猫がめちゃくちゃ懐いてるのが地味に良い味出してるんだよね
    洗濯物も畳むしちょっとした描写で好感が持てるよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 15:59:19

    許せなかった…!マネモブのおすすめ漫画くせに野蛮じゃないなんて

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:00:56

    おいおい義理親子の関係性はタフでも散々擦られてるでしょうが

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:03:54

    義母さんがメチャクチャいい人なんだ
    他の意見を聞いて自分の意見を改めることが出来る人が実は少ないことに最近気付いたんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:04:19

    >>90

    ウム…動物が懐いてる人に悪い印象は抱きにくいんだァ…

    この義母さんが飼ってるオネコも嫁さんに懐いてるぽいしなっ

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:07:22

    >>87

    嘘か誠かちゃんと常識を分かってるからこそ異常者が描けるという有識者もいる

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:07:36

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:08:04

    人によっては全く関係ない差異なんだけどドラム式は縦穴式に比べると大分重いんだよね
    その関係で引越しの代金は縦穴式の方が安くなるのん

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:14:55

    機能というよりサイズの問題という感覚
    ドラム式なんて通らない邪魔なドアノブの一撃

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:22:13

    >>97

    縦型が30〜40kgぐらいでドラム式が80kg以上だから軽く見積もって倍ぐらい重いだよね

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:43:04

    良し悪しある選択で安易にドラム型正解にせずどちらも否定しない結論は見事やな…

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:43:34

    >>45

    嫌味なく嫁と母の両方を気遣う行動を取れる姿には好感が持てる

    しゃあけど絶妙に頼りないわ!

    なんだかんだ家族からは愛されてそうでリラックスできますね

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:46:04

    嘘か誠かそもそも日本でドラム式を導入するメリットが少ないと考えられている
    硬水かつ洗濯物を外に干せない欧米はドラム式が必須だけどね
    そもそも日本は軟水だから縦型のほうが都合がいいのさ!
    外干ししないなら乾太くんを買えと思ったね

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:48:23

    洗濯機...聞いています タコのぬめりを取るのに最適だと
    二槽式にタコと大量の塩を投下だあっ

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:58:57

    一人暮らしで買い換える時期で悩んでるから割と真剣にこのスレと漫画を読んでいる…それがボクです

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 17:21:19

    排水管清掃やってた時はドラム式に殺意感じてたっスね
    幅デカいから排水口塞いでることなんてザラだし事前に許可もらって傾けて清掃するけど給水ホースから水漏れしたり傾けても隙間なさすぎて手挟むし重いしで話になんねーよ
    マンションに住んでるマネモブはドラム買うなら排水口見えるよう幅を買うか足に10cm台のかさ上げ台を置けよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 17:28:49

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 17:36:54

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 18:00:59

    洗濯物を外に干すのは貧乏人の証とかそういうのも無いから海外とは色々違うよねパパ

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 18:15:23

    この漫画前もスレ立っててその時は義母さんの顔怖っ!絶対嫁姑対立漫画ヤンケと思って避けてたんだけど全然違う内容だったんだよね 面白くない?オカンにおすすめするの決定ェ!

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 18:27:05

    ドラム式かあ、叩き洗いで衣服へのダメージが高いイメージなんスけど実際使ってるマネモブの意見を聞きたいですね、ガチでね

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 18:32:52

    歳を取って貫禄の方が強まってるけど若い頃はクールビューティーだけど可愛いとこもあって激えろだったと思ってんだ

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:59:50

    >>110

    ワイシャツはネットに入れないと毎日乾燥してたらすぐボロボロになるっスね入れたら全く問題ないッス

    大事な服はとりあえずネット入れといた方がいいのん

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:10:32

    >>112

    感謝するよマネモブ!

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:30:33

    乾燥機能付きのドラム式を使ってるのは…俺なんだ!
    たしかに梅雨時等は便利だが乾燥時間なげーよ乾燥した後独特の臭みが付いてるーよと割かし負の面も大きいのん
    しかも結構電気代がかかる…!

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:36:47

    嘘か真か知らないがドラム式の真価を発揮するには普段着を全てドラム式仕様に切り替える必要があるという科学者もいる

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:39:23

    この調子ならそのうち夫にもフォロー入りそうなんだよね
    全員好きになれそうじゃない?

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:41:44

    なんていうか漫画それ自体の感想と題材になった物(洗濯機)と両方語れるのは良い漫画っスね

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:44:56

    こういう系の漫画は敬遠してきたけど
    意外と面白いっスね次の話も楽しみなのん

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています