夢があるよなあ

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:06:52]

1回でスパチャ約3百万円
手取りは半分ぐらいだろうけどそれでも一般アイドルのサイン会とは比べ物にならないぐらい時給換算いいでしょ

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:12:34]

本日の人によるスレ

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:13:01]

そんなトップ層の話をされても

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:13:54]

そんなの上澄みの1割くらいでその裏で夢を掴めなかった9割が潰れていくんだぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:15:05]

スレ画どういう企画？
Vの直筆サインもらえるみたいな感じ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:15:57]

手取り半分もないし、そこに辿り着くまでどれだけ多くの狭き門を突破しなきゃいけないと思ってるんだ

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:17:29]

>>5

名前（ユザネ）も書いてくれるサインチェキ会みたいな感じやね

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:23:16]

皮肉のつもりなのか知らんがトップ層ですら夢がなかったらむしろ問題だろとしか

というか機材とかMVとか金掛けようとしたら3桁万円以上余裕で飛ぶって聞くしぶっちゃけ言うほどでもないような…

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:23:19]

目に見える数字は300万あってもYouTubeに殆ど持ってかれ、事務所所属ならそこからさらに持ってかれるよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:25:50]

まぁ税金関係で儲け過ぎてもアレだしな…

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:27:54]

>>9

youtube君の手数料は3割とかじゃなかったっけ

取り分多いけど殆どは言い過ぎじゃねーかな

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:28:35]

上澄みの上澄みの上澄みのトップ層がそれだけ夢があっても病むレベルなんだからもっと夢があっても良いと思う

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:29:01]

切り抜きでチラッと見た程度だけどホロライブですらMVだかに金掛けると数ヵ月くらい給料なし状態になるんじゃなかったか
むしろトップ層でもわりと夢が無い方じゃね

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:31:50]

>>13

まぁホロの「金をかける」は4桁万円の世界だから…

プロ野球選手や芸能人のトップには及ばない、ってくらいの夢の無さ

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 20:37:40]

手取り半分も無いのか……
そうなるとスパチャってほんとファン側の承認欲求の自己満足なのね
グッズ買い支えた方が推しの事務所での地位も上がってそっちのが正しい真のファンのあるべき姿なんだな

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 21:51:23]

文字通り投げ銭で諸々引くと小銭なんだけど
何だかんだ上位は月総額2千万とかに届くっぽいので諸々引いてもバカにはならない

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 21:53:30]

300万が紙切れに見えるほど既に稼いでるからそんだけ稼げるんやで

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 21:54:35]

>>15

グッズは10割事務所のパターンもあるから気を付けてね

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 21:55:15]

>>15

スパチャしてるような奴は大体グッズも買ってるだろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 21:57:00]

正しいファンの姿って考え方がおかしくねぇか？
応援のやり方なんて周りに迷惑かけたり問題起こしたりしなければやりたいようにやる自己満足みたいなもんじゃダメなん？

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 21:58:31]

こんなこと一握りしかできないっていう指摘は別に「夢がある」ことを否定してなくないか？

全員ができたらそれはもはや夢じゃないし

まあただ >>1 はリアルのアイドルの握手会と比較した時の時給が桁違いって言うけど、リアルアイドルでもCDを何枚も積んでようやく握手会のチケットが手に入るみたいな仕組みのとこは実質一回の握手会で300万以上稼いでんじゃないかな

本人の手元に残る額はどっちが上かわからんけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:01:01]

>>21

その域に至るまでの努力や運を無視して配信時間だけで時給が良いと言ってるからツッコまれてるんだ

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:02:20]

>>4

嘘つくな

1割どころか0.01割くらいやぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:07:44]

>>22

ほんそれ

日頃適当に遊び惚けてるリアルのアイドルとトップＶチューバーでは努力の量が違うんだわ

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:24:17]

でも金目的で始めた人ってそこそこ稼ぐと辞めたり配信減ったりするんよな
金とか目先じゃない目標ややりがいを持てる人こそ上澄みに行けるんだと思うわ

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:28:30]

>>11

泥か林檎で手数料違うんじゃなかったっけ

どっちかは4割くらい持ってかれるとかだった気が

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:34:26]

>>8

天音かなた「4桁万円とかないない。あったとしても右から左でほとんど残らない」

トップ層は金稼ぎよりも何か作りたいってメンタルじゃないと無理そうだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:37:57]

俺も青～黃スパ位は気軽に投げてるけどグッズも買った上でだからな
何時までも居ると思うな親と推しの気分で破綻しない範囲で投げてる

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 22:39:28]

高所得者が顧問税理士から真っ先に指導されるのは「自分の正確な収入とか高額を稼いでることは表立って言うな。出来れば友人や恋人にも言うな。そこから国税に嗅ぎつけられるから」なんだぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 23:03:34]

よくわからないんだが税理士の仕事ってクライアントが適切に納税できるよう手助けすること＝国税と正しく渡りをつけることじゃないの？
嗅ぎつけられるって言い方だとなんかまるで所得隠しや脱税を勧めてるみたいに聞こえるんだけどどういうこと？

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/20(木) 23:21:16]

>>30

税理士エアプに決まってるだろ。頭の中の架空の金持ちだよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 09:15:48]

>>19

そのスパチャでもっとグッズ買うんだよ

何個ダブってもグッズに注ぎ続ける方が推しのためになる

リスナーの分際でスパチャで承認欲求を満たそうってのが卑しいわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 11:45:53]

>>27

ホロってそういう活動モチベ高い人多いんだよな

船長とか特にそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 11:55:26]

なんかいかにも対立煽りで建てたけど思ったより伸びなかったので保守して火が着くのを待つことにしましたって感じのスレですね
落として建て直した方がよく燃えるんじゃないですか？

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 11:59:15]

実家太いとか副業で稼がないとトップになってもたちいかないとか夢が無いな

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 12:13:23]

>>32

ぶっちゃけ誕生日とかなんかの記念の時に投げるスパチャは大袈裟な例えだけどライブの時のフラスタみたいな盛り上がってる、お祝いしてます感のムードのために投げてるから反応してほしいとかではない人も多いぞ

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 14:26:28]

>>30

芸能系の個人事業主は経費に算入できる範囲が広いから税理士が過去の判例からセーフと判断しても国税が指摘してくることは良くある

だから契約時に「税金多めに払ってでも安全にしたいですか？合法の範囲内で節税しつつ指摘されたら修正申告する方針にしますか？」って聞くんだよ

なおかつ国税は万年人手不足だから追徴出来そうな怪しい奴から順に調べるんだけどこの時の怪しいかどうかの判断にはSNSやテレビでの発言なんかも参考にするんだ

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 14:33:16]

>>36

記念配信以外はスパチャ切ってるらでんがその辺は感性が素晴らしいよね

しかも文化財保護にポケットマネーで多額の寄付までしてるから否の打ちどころがない

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 14:35:19]

そりゃ倍率数千以上の事務所に合格して尚且つそこから色々言われながらも頑張ばってやっと掴める境地だからな、1みたいな、なんの取り柄もなければ何一つ努力もしたことなさそうな奴ほど平気でこういう事言うよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 14:35:41]

なに必死に伸ばそうとしてんの？

[41 今回のスレ主 25/11/21(金) 14:37:17]

人によるよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 14:42:01]

1からはニート以上に底辺ワープアの臭いする

自分では社会に必要な人間だと思い込んでるけれど実際には幾らでも替えの効く下層民の嫉妬臭が半端ない

コンビニ店員か工事警備員か清掃員か介護士か何だか知らないけど別にお前自身に何の価値もないぞ

>>1

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 14:52:04]

自演の叩きまで始めててコワ～…

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:00:09]

>>33

そもそも金稼ぎたいでホロ行くようなのはオーディションではねられるんだろう

ホロでこれを表現したい！ってモチベがある人間を採用するんだろうし

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:06:30]

真面目な話金が欲しくてホロライブとかに入る奴いるのかな…?そういう奴はすぐ落とされそうだし、金が欲しいならもっと敷居低くて入りやすいとこにしそうだけどな…
まあ今後新入りがそういう出稼ぎに来たみたいなキャラとしてならワンチャンあるかもだが

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:17:24]

金が欲しいって即金欲しい奴のイメージがあるんだが自分の機材で手元の金がまとめて吹っ飛ぶVわざわざ選ぶか？
女性なら水関連に手出したほうが元手無しで即貰えるだろ

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:21:27]

カネ目当てならエロASMRとガチ恋営業で頂き女子してるあおぎり辺りだろうな
ホロライブにはカネ目当てはおらん

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:23:30]

余りにも荒れないもんだから箱の具体名出して対立煽りか

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:25:43]

にじさんじの名前を出してきたら対立煽りだろうけどこれは別に違くないか？

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:25:56]

ASMRは機材がバカ高いの知らんのか

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:29:01]

会社が曲だのMVだのイベントだの企画して乗っかったら儲かったとかじゃないし
自主企画とか箱内のネットワーク参加とかだからコミュ力だの空気読みだので自由度そこまで持ち出し多めでやって失言ややらかし記録に残って一人歩きしだすリスクずっと負っての仕事だから時給換算とか気にし得たらやっていけないと思うけどな

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:29:59]

>>50

団長のファンのための自己投資は本当凄い

頭が上がらない

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:30:34]

金だけではないにしろ
金欲しいが大きい理由で応募する人は居るとは思う
(今いるホロメンがそうと言いたい訳では無い)
そしてお金の為に頑張ってファンから愛される様になって
目標通りお金持ちになれたのなら
それは褒められるべき事であって非難される要素は無い

犯罪やその他人を不幸にしてる訳じゃなく
寧ろ人を楽しませて稼いでるんだから双方良し、会社含めて三方良しで素晴らしい

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:31:45]

>>51

スレ主の自演自己紹介>>42を見ろよ

底辺にそんな正論わかる知能あると思うか？

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:34:04]

企業所属のVでも登録者100万人は上澄み中の上澄みだから金目的だけでオーディション突破してそこまで登録者数増やせたなら凄すぎるわ
しかもネットでああだこうだ言われながらも活動できる金への目的意識あるならむしろ表に出して活動してくれってレベルになる

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:35:12]

>>53

そんな無理してまでどうにかして本当はお金目当てなんだろ説をひねくり出さなくていいから

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:36:24]

>>55

企業ブースト使ってもホロだと10万くらいでそこから先を百万まで伸ばし切れるんなら多分個人でやって十万以上を目指した方が稼げそうな気もするんよな

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:39:12]

>>57

ぶっちゃけ個人で稼ぎに行くなら個人である程度下積み実績作って箱入ってブースとかけた後そのまま絵師一緒で転生でもした方がそこそこには行ける気がする

それでも大分上澄みではあるからあの業界怖いが

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:41:00]

>>47

そういう意識低い箱は仕方ないと諦めるしかないんだけど同じ括りでVチューバーを名乗って欲しくないわ、ホロメンの迷惑

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:42:11]

前にまつりちゃんが4桁万円のPV出すのに3ヶ月分の給料出すって言って
最低300万以上給料もらってるってなった時に
本人が言ってた
「でも正直ホロライブならそれ位は貰ってて欲しくない？」が割と真理だと思う

お金が全てじゃ無いにしろ
お金に関して夢は持てた方が良いどんな業界でも

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:44:04]

>>60

月給1000万円は最低もらっていいと思う

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:52:30]

>>60

逆に言えば

大掛かりなPV出したりすれば経費で3ヶ月分飛ぶんだから大変だ

ちなみにまちゅはアルバム用の新曲と

(今後出す分含めて)そのPV作成で9月から来年の春ぐらいまでは給料無いらしい

しかもアルバム収録曲とは別にまた新しい新曲も動いてるとの事

金の為にやるのは正直お勧めしないね俺は

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 15:59:56]

直接関係ないゲーム部プロジェクトの炎上に巻き込まれたり
社長が金持って飛んだりの騒動に巻き込まれ続けてたあおぎりでの活動を
金の為だけで頑張り続けてたなら寧ろすげーよ
ほんの1、2年前まで普通にねくろちがバイトの話とかしてた箱だぞ……
良く知らずに無理な対立煽りは辞めなされ

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:03:48]

>>49

ホロageあおぎりsageが対立煽りじゃなかったら何なんだよ…

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:05:05]

>>63

どうした急に

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:08:23]

>>50

気になって調べたけど100万超えのゴロゴロあってびっくりしたわ…しかもかなり壊れやすいらしいし、そりゃ一部の人らしか手出さんよなって

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:09:28]

やっぱり対立煽りじゃねーか、もっと隠す努力しろよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:12:15]

>>63

そんな顔真っ赤にしてお涙頂戴設定みたいな話されても…

表で見えてる部分で話をしてもろて

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:12:52]

ファンとその間で回ってるなら見たい人が見て投げ銭したい人がしてるんだろうしなんでもいいよ
ゲームとかにコラボとかで進出してくるのはやめろ

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:14:48]

>>69

ホロリスってこんなのしかいないの？

流石に対立煽りだと思いたいわ

[72 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:15:45]

>>71

どう見ても自演対立煽りでしょ…?露骨すぎるわ

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:16:06]

>>69

これをお涙頂戴設定とか言っちゃう民度よ

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:16:42]

>>68

>>1の話とスレ画の時点でホロsageから始まってそんなわけないだろって話から何故か対立とアンチが湧いてきてるのが現状だね

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:16:54]

対立煽り煽りがバレたからって開き直って堂々とするなよ…みっともないわ

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:17:49]

>>69

雑な対立煽りなんだろうが

あおぎりは寧ろその辺の危ない内容をガンガン平気な顔してネタにしながら表に出していく箱なんだよな……

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:17:59]

>>70

それ君の吾輩やん

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:18:02]

>>70

それは企業に言ってくれや

V側だけがコラボ決められる権力ないし

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:20:39]

>>67

団長をはじめ色んなメンバーが値段の話してるからリスナー間では割と有名な話

というか、ホロに限らずASMR出してる人は大体配信で話してるんじゃね、高い買い物だしな

[80 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:21:33]

そもそも今はグッズやリアイベの方が主流でしょ
スパチャが強かったのって界隈的にももう何年も前じゃないの

[81 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:24:46]

>>76

正直あおぎりは言われても自業自得ではある

[82 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:29:37]

>>81

あおぎりは箱として特徴的なのは否定しないが

それはただの特色でしかないし

他人から何か言われる筋合いは無いぞ

と言うかどんな箱で有ろうと言われて仕方無い事なんか一切無いから気をつけろよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:32:03]

>>80

リアイベも物販つまりグッズの売れ行きが見込めないとやっても赤字だと聞くけどね

Vのライブとかだとどうしても普通のライブと違って機材代が高くつくし

[84 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:37:17]

グッズはほとんどが運営の懐に入るから推しに貢ぎたいならスパチャのがまだまし
リアイベもグッズとオンラインチケの収益で回収するしかないから推しに貢ぎたいならスパチャのがまだまし

[85 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:40:20]

>>82

それは先にホロを叩いてきたあちらさんに言ってあげて

[86 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:45:20]

>>84

スパチャの場合半分つべに持ってかれるがな

事務所にもよるけど基本的にV本人の取り分は３割とかその辺

それに推しに100％貢ぎたいのはわかるけど運営が儲けられなかったら推しも困るんだぜ

[87 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:46:38]

>>80

昔はグッズが少なかったからスパチャがメインだった

今はグッズがいっぱい出るからスパチャしないでグッズを買う

それだけだぞ

[88 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:48:10]

まあ収入も多いけど出費も多いってことかね

[89 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:48:53]

知ったか多すぎ〜

[90 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 16:49:32]

>>85

……あおぎり出した最初のレスはいきなりあおぎり叩いて無いか？

ぱっと見あおぎり上げホロ下げしてるレスは見当たらないが俺の見落としか？

まあ、もしそうだとしたらそのレスしてる奴が同程度にやばい奴なだけで

同じ所に落ちずに反面教師にしてもろて

[91 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 17:18:27]

もう対立荒らししか残ってないじゃないか
管理しないなら通報して消しとこ

[92 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 17:42:00]

1の推定スペック
職業：介護士
年収：200万円
彼女いない歴＝年齢

結論、この世の中に不必要なゴミ！ｗ

[93 二次元好きの匿名さん 25/11/21(金) 21:20:01]

>>63

あ、あおぎりファン君かっけえ

勇気ビンビンの騎士みたいじゃん

[95 二次元好きの匿名さん 25/11/22(土) 04:35:58]

あおぎりがたまたま反応もらえたからレスバ開始してるだけで、アイドルsageしたりスパチャsageしたり手あたり次第なスレだったよ
好きなもの雑に馬鹿にされてムカつくのはものすごく分かるけど、こういう中身ない人間の目的は反応をもらうことだから相手しない方がいい

いてもいなくても変わらない存在だから人に迷惑かけることで認識してもらおうとしてるんだ
泣けるね
スレ主はカウンセリングに行った方が良い

[96 二次元好きの匿名さん 25/11/22(土) 04:42:43]

>>15>>24>>32>>38>>42>>47>>59>>69>>81>>92>>93

[97 二次元好きの匿名さん 25/11/22(土) 04:58:44]

あと2時間ちょっと無視してたら、こんな糞スレも過去ログ行きで勝手に消えてたのになんで書き込むんだ…?

[101 二次元好きの匿名さん 25/11/22(土) 14:00:55]

スレ主はさっさと自殺しろ
それで世界はより良くなる

[102 二次元好きの匿名さん 25/11/22(土) 14:11:10]

スレが落ちそうになると過激なスレ主叩きレスが書き込まれる…妙だな…

[103 二次元好きの匿名さん 25/11/22(土) 14:19:28]

通報フォームのリンクの書き込みだけ丁寧に削除してる当たりそういうことやね

[104 二次元好きの匿名さん 25/11/22(土) 15:51:29]

じゃあ通報フォームのリンクをいっぱい貼れば喜んでくれそうだな