漫画喫茶や中古本屋で読むのと違法漫画サイトで読むのって何が違うの？

1二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:48:31

作者に一銭も入らないという意味じゃ一緒じゃない？

>>2

2二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:52:07

>>1

少なくとも本は刷られた時点で金は作者に入ってるじゃん

>>9 >>123 >>155

3二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:52:14

そうだよ
だから一生漫画喫茶使うな

4二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:54:04

満喫は買ってるから作者に金入ってるだろ

5二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:55:00

現地で実物を手に取ってるやつしか読めない
いつでもどこでも同時に複数人でも読めるしなんなら手元に複製して保存もできる

6二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:55:54

一時期裁判沙汰になってた気がする。同じようなので床屋の漫画なんかも。結局漫画はおまけだから別に問題ないよって感じだっけ？
法的には問題ないってだけで出版・製作サイドからは嫌われてるね。中古ゲームや古本も同じ

7二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:56:11

これ前にも近いスレあったな

8二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:56:42

作家は全員中古ショップとネカフェ嫌いだよ
使うくせに

9二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:57:17

>>2

その理論だと割れで最初にアップロードした人も買ってるわけですが…

>>13 >>15

10二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:57:45

単行本はともかく雑誌は立ち読みする勢はどうせ買わないんだしコロナのこと考えたら許容していいかもね
1週間ぐらいで消すなら

>>111

11二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:57:57

作者に一銭でも入ってる時点で中古屋や漫喫と違法漫画サイトを並べることはできない
そもそも「違法」だし

12二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:58:51

中古屋で漫画を揃えている漫画喫茶もあるからな

13二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:59:17

>>9

万引きしてる奴もおるで？

14二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:59:21

え、作者にお金入ってるだろって人は一冊だけ買ってればあとはどうシェアしようが自由だろって言ってるん？

>>43

15二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 09:59:43

>>9

単行本は売れると作者に金が入るんじゃなくて刷られた時点で印税として金が入る(実際に売れてるかどうかは関係ない

16二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:00:08

法に触れてるか触れてないかの違い

17二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:00:35

だから中古本屋と漫画喫茶は潰れろと常々思ってる

>>106

18二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:00:45

こんな糞スレ立ててないで漫画喫茶でWikipediaでも調べてろ

19二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:01:05

合法か違法かの違いがある

20二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:02:05

新作以外の大半の漫画は中古市場で業者が仕入れたものらしいから著作権料もそこまで入ってくるわけじゃないと聞いた

違法では無いけど脱法感は正直ある

21二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:02:25

じゃあ図書館で借りて読むわ……

>>25

22二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:02:48

検索したら日本複合カフェ協会と21世紀のコミック作家の著作権を考える会、日本雑誌協会で昔暫定合意を交わしたって話が出てきた
これが今も生きてるかはわからないし全てをカバーしているわけではないだろうが、少なくとも違法アップロードに比べたらコンセンサスを得られてるのでは

23二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:03:09

貸本屋も昔一悶着あった気がする。
既に言われてるけど違法かそうでないかの違いだけだよ
だから作者のツイッターに「満喫で読みました！」って報告してるやつはなんの嫌がらせだ

>>63

24二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:04:06

合法な古本屋やマンガ喫茶と違法な漫画サイト比べるのもナンセンスでは

25二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:05:08

>>21

図書館で気に入った本を買いたかったけど絶版になってることがよくあって悲しい

そんな時に古本屋はありがたいんだけどね

>>34

26二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:05:57

法に触れてるか触れてないかの違いに対して「それしか違いないじゃん」って発想になる人はかなりヤバい

>>29 >>32 >>33 >>36 >>105

27二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:05:58

中古が出回ると新品を買ってくれなくなるって昔言われていたが実際のところそんなことはなかった

逆に新品が中古の所為で全く売れなくなったと証明された場合は恐らく何らかの措置は取られる
出版会社も昔はかなり声を上げて抗議してたけど今は黙認状態

28二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:07:01

中古屋については昔メーカーが裁判に負けたんだよね

29二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:07:26

>>26

野蛮な猿なんだから放っておいたれ

30二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:10:06

何が違うかというと合法か違法かだけど、どっちも目糞鼻くそレベルで作者からは嫌われてるね

31二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:10:12

レンタルDVDはレンタル用のを企業から購入してるって聞いたけど漫画は知らん

32二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:10:52

>>26

合法でも倫理に反してるよって話では？

>>35

33二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:11:19

>>26

そもそもその中古屋って明確に法に触れてないの?

>>37 >>40

34二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:11:32

>>25

電子化も進んできたし、今後は紙は無理でもそっちで販売継続してほしいね

20年もさかのぼると電子自体考えてないからか入手困難本の多いこと…今更電子化は望めないよなあ

>>66

35二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:12:29

>>32

倫理の話をするのなら変わらんよ

だからどうした？ってなるだけ

36二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:12:46

>>26

別に違法アップロードは満喫で同じで問題無いでしょってスレじゃないからなこれ。満喫が問題ないかってのが趣旨

>>46

37二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:12:54

>>33

古物商許可証取ってりゃ法外な値段吹っかけたり窃盗物暑かったりしてない限りはシロでしょ

38二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:13:06

国会図書館で漫画読む俺はどういう扱いになるんだ

>>39 >>42

39二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:13:57

>>38

図書館利用者

40二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:14:18

>>33

古物営業法ってのがある

41二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:14:32

マジな話、漫画喫茶や中古本屋で作家が利益得るためにはJASRAC的な組織作るしかないのでは…？

>>44

42二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:15:06

>>38

問題はないけどやはり作者からは嫌がられる

制作側からするとお金落とさない人は悪だからな

43二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:15:38

>>14

その理論だと漫画サイトも最初の人は買ってアップロードしてるわけだから満喫と変わらんわな

44二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:15:45

>>41

なんか一時期そんか話もあったがいつのまにか消えたな

45二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:16:26

転売ヤーと同じような屁理屈捏ねてんな
自己正当化のために違法と合法を無理矢理同じもの扱いしたがるとことか

46二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:16:35

>>36

問題ないから問題あるって作家やメーカーが言ってる

47二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:16:49

違法合法抜きにしても現物とネット上のデータじゃ拡散性が天と地だろ……。

>>57

48二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:18:21

出版社や作者からすると物凄く邪魔な存在、でも違法ではないですよってだけ

49二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:18:30

古本屋も漫画喫茶も法的に何の問題もないから作家連中や出版社からたびたび文句が出て、文句が出るだけで終わってる

50二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:18:41

マイナーな雑誌とか単行本はネカフェや漫喫が入荷してくれるから一定数の発行部数を出せるって話もある

51二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:19:43

転売擁護するやつもだけどこういう奴は何がしたいんだよ
認められるとでも思ってるのか？自分は正しい世間が間違っているとでも思ってるのか？

>>52 >>54

52二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:20:55

>>51

満喫は今合法で認められてるわけだけどなんの話？

53二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:21:20

法的には問題ないとして、応援する作家の分は雑誌や新刊買ってあげようって倫理的な問題に訴えるしかねえわなと
あとはきちんと出版社の漫画アプリで読むとか
作者のもとに何か届く形のアクションをしないと打ち切られたり筆を折ったりして読者の不利益にもなる
漫画は暇つぶし以外のものではないからそういうことはしないってタイプの人間には…まあどうしようもねえわな

54二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:21:45

>>51

主語がないから何について言ってんのかわかんねえ

55二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:22:03

古本屋で新品の漫画仕入れてるとこも最近はあるからあまりその辺はなぁ

56二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:22:52

一応「違法」じゃない理由は
・満喫→その場で読ませているため貸与権が発生しない。よって著作権料は払う義務はない
・古本屋→店頭で売られてるものは既に譲渡権が消えてるから転売可能。

まあ違法ではないけど出版会社や作家からすれば心情として納得できないのはわかる

>>64

57二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:23:24

>>47

結局これだよな

漫喫だったらわざわざそこまで行かなきゃ読めないし金も払うから何度も読み返すみたいな人は買う可能性もあるけど違法漫画は家でも読めるし繰り返し読むような人でも買う必要性が無くなるからお金の落ち方にめちゃくちゃ差がある

58二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:23:54

ここで憤るより行動した方が誰かは知らないが作者も喜ぶと思うぜ

>>61

59二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:24:04

つーか満喫は昔の自分の家に本置くキャパが足りないのもあって成立していたものだからな
古本屋はその煽りをもろに食らったけど満喫は飲み物飲めて休憩できるだけでお釣りくるからまだ残る

>>75

60二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:24:42

漫画喫茶を違法とすると、じゃあラーメン屋とか病院に置いてある漫画本とか雑誌も駄目じゃないっすか？となりかねないのが面倒くさいところだな
漫画喫茶は名前からしてあくまで喫茶店に漫画が置いてあるってスタイルなんだろうし

61二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:25:07

>>58

行動ってなにすんの？

満喫襲撃して燃やそうってこと？

>>62 >>65 >>71

62二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:25:44

>>61

もしかして選挙権持ってない子？

63二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:26:02

>>23

合法なら別に良くね？

諸々の事情知った上で言うのは性格悪いと思うけど

>>67

64二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:26:22

満喫が問題ない理由は>>56のとおりで、無断公開サイトが違法になったのは拡散性が理由。

満喫屋は買ってるから問題ない〜って言ってる奴はそれ違法サイトにも当てはまってしまうからやめとけ

65二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:27:52

>>61

モヒカンやん

66二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:28:02

>>34

これからはそれでいいけど、現状電子化されずに絶版されてしばらく経つ本は絶望的だよね…。

67二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:28:35

>>63

違法サイトが問題視される前よくこんなやついたよなぁ。ダウンロードだけなら合法だからって振りかざしてくるやつ

>>70

68二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:29:30

最初に買ってるのはマンガ喫茶も違法サイトも一緒かもしれんが違法サイトはその後広告料とかで得た収入ちゃんと納税してんのかって話よ

>>74

69二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:29:43

結局スレ主は理解できたんだろうか
この手の話題にしては比較的まともなレスがあると思うが

70二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:30:10

>>67

今は法改正されてダウンロードも閲覧も違法になったんだっけか？

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:30:21

>>61みたいなやつが居る限り古本屋や漫画喫茶が違法になることはないな

72二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:31:19

>>70

閲覧は合法

漫画村的なサイトも配信者は違法だけど利用者は捕まらないのが現状

>>76

73二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:31:19

>>70

今はまだ閲覧はセーフなんじゃなかったっけ

違法upだと分かってダウンロードしたら捕まるけど

>>76

74二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:31:25

>>68

納税してたら良いのか…？

75二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:32:32

>>59

実際それはあるよな

昔は現物だけの時代で当たり前だが全部本持ってたら家がパンクするわけだしそうしないためには古本屋に持ち込むか捨てるパターンだったのが近年の持てる量にかなり空きができたことによって昔のシステムが継続を理解してない子が騒いでるイメージ

>>94

76二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:33:15

>>72

>>73

マジか　勘違いしてた

某るろうに○心作者はダウンロードしたから捕まったのか？それとも児ポは別件扱いで閲覧だけでもアウト？

>>77 >>80 >>81

77二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:33:40

>>76

そもそも捕まってねえ

>>79

78二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:35:13

児ポ関連も確か所持がダメで閲覧ならセーフだったと思う
閲覧を規制って見るつもりがあったなかったかの線引きが難しそうだもんね

79二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:35:17

>>77

違法ではないが書類送検されることってあるのか

法学むずい…

>>88

80二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:35:17

>>76

単純所持容疑で書類送検で終わってる

81二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:36:07

>>76

違法になる前に購入したものでも今持ってたらアウトじゃなかったっけ？

82二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:36:27

多分、建前上絶対言わないだろうけど、漫画村の最大の問題点は無料である事だと思うんだよな
どこでも誰でもいつでも無料で見れる点が売ってる方としてはあまりにも害悪
漫画喫茶の方は足を運ぶ手間と料金がかかってる点で漫画村よりも被害はマシで業界もわざわざ争うリスクの方がデカいという判断はあると思う

>>90

83二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:36:29

ダウンロードNG閲覧OKについても一時ファイルはどうなんだとかで揉めてた気がする

84二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:37:25

合法なところだと図書館とか漫画喫茶は
貸出用の高い金額出した本を買わないといけないんじゃないっけ

>>87

85二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:39:17

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:39:32

漫画喫茶っていつからあるんだっけ？
時代にもよるけど漫画喫茶周りの問題は前からもあるけど技術の進歩のせいである程度起きてそう

87二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:39:37

>>84

多分それDVD

88二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:39:47

>>79

違う違う

児ポ法の単純所持容疑で書類送検されて略式起訴で罰金払ってるんだから違法は違法

>>92

89二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:41:45

昔古本屋って漫画家から集団抗議されてたよな
結局問題ないってことになったが、納得のいかない人は多いだろうな。当たり前だけど

>>91

90二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:44:51

>>82

ぶっちゃけ漫喫はそこまで問題ではないのかもな

人気の漫画なら例え漫喫で違法になって取り扱えなくなっても作者に入る金としては税金で取られて法改正後もさほど変わらん

そうでない作品はむしろ漫喫が買ってくれるからこそ儲けてる漫画もあるかもしれない

古くて漫喫でも中古品しか置かれてない漫画はそもそも本屋で新品が出回らないのでどのみち作者に金入らない的な

ただ漫画村はその法則も通用しないからやはりいけないな

91二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:45:22

>>89

邪魔ではあるだろうけどそれはそうとなくなられても困るからな

現物でしかない媒体なんざいくらでもあるだろうしその現物なら簡単に改竄できないから重要だし

>>95

92二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:46:22

>>88

閲覧でもダウンロードでもなく所持で引っかかったのか

サンクス

93二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:46:27

違法サイト擁護してるやつ許せん！って憤ってるやつ何が見えてるんだろ

>>97 >>98

94二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:47:34

>>75

じゃあ今はいらないんじゃね？

>>96

95二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:47:59

>>91

駆け出しの漫画家も勉強のために漫喫利用するらしいしな

色々と難しいとこなのかもな

96二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:48:12

>>94

そしたら今頃なくなってるんだわ

97二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:50:34

>>93

架空の敵と戦ってるから無視しとけ

98二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:51:34

>>93

漫画読まないから読解力が無いんじゃないか

99二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:51:36

漫画喫茶と古本屋に関しては本という媒体が一人で進化しすぎた結果だと思う
便利にはなったし確かに昔から古本屋と漫喫は邪魔なところもあったんだろうけど本が物体だけの頃はバランス保ってたほうだろうし

100二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:52:02

中古屋は合法な上になくなったら販売終了している物や絶版になったものが買えなくなるから無くなる事はないと思うんですけど

>>101

101二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:57:50

>>100

中古屋に消えて欲しい人らからするとそんなこと知ったことかって感じじゃないかな。そもそも目線が違う

102二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 10:58:51

本屋の店舗数減少は話題になるけど古本屋の店舗数ってそこに含まれてるのかな

103二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:01:58

本が媒体として進化した結果旧来のシステムと不和が起きたってのは大きいだろうな
Book offとか半壊ぐらいしてるし
漫喫も漫画村と行為だけ見たら告示してるんだけどやっぱりその場でしか見れないって差が大きく影響してると思うわ

>>107

104二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:03:15

漫画喫茶コロナのせいか激減したよな
俺の周りでは3割以下になったわ

105二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:03:43

なんで>>26がこんなに伸びてるんだろ

法に触れる触れないの違いを考えるスレじゃないの…？

>>108

106二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:04:01

>>17

なんでや！？中古本屋は流石に見逃してくれ！

古すぎて逆にそこでしか買えんやつもあるんや！

107二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:04:46

>>103

合法かつ金払っても一定期間しか読めない満喫やレンタル系と

違法かつ無料でダウンロードすれば永遠に読める漫画村じゃ酷似はしてなくね？

>>109

108二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:05:13

>>105

法律の観点から考えるスレのはずが思ったよりモラルのないやつが多かったからだよ

>>111

109二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:06:53

>>107

作者や出版社には一銭も入らない点じゃ同じだよねってのがスレの始まりだろ

110二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:09:31

ゲームの中古だかレンタルだかが始まったとき
そういうのの金が権利者に一銭も入らなくなって余計なことしやがったってことがあった気がする

111二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:09:47

>>108

例えばどれだ…？

しいていうなら>>10とかだけどこれもあくまで提案だしなぁ

112二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:10:57

漫画村って広告収入で運営してんじゃねえの

113二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:11:47

いや違法サイトは重いし画像荒いしリスクもあるし……。そもそも作者を支援したくて単行本買うやつってそんなに居るのか？大体が作者のことなんて考えずに好きだから買ってると思うんだが

>>124 >>159

114二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:13:13

ネット上で話し合ったって口喧嘩にしかならないんだから気になるなら自分で調べなよ

115二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:14:55

統計持って無いけど漫喫とか古本屋で読んだ漫画が好きになって電子とか原物で購入する人と
漫画村で読んだ漫画が好きになって買う人ってどっちが多いんだろうな
その場だけじゃなくその後の導線も割と重要な部分だと思うんだが

116二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:15:36

満喫も古本も違法じゃないだけで作者らからすると似たようなもんだよ。
違法ダウソも昔は見るだけなら合法だからって開き直ってるやつはいた。

>>118

117二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:16:33

漫画喫茶は買ってるから作者に金入るとかギャグで言ってるのか。せめて読まれた回数に応じ金が入る仕組みなら良かったな

118二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:17:01

>>116

今も無料じゃなきゃ読まない・閲覧はセーフって開き直ってるやつおるやんけ！

>>119 >>120

119二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:18:00

>>118

へ…減りはしたと思う…

120二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:18:16

>>118

まぁ無料じゃなきゃ読まないってのはあると思うよ。だからこそ公式でも無料開放とかするようになったんだし

121二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:19:24

全然違う話だが、単行本の第1巻は全作品無料公開してほしい。それかせめて一話だけでも

122二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:23:40

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:25:14

>>2

アホなのか？

>>151

124二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:49:50

>>113

ここはいっぱいいる！

125二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 11:55:45

違法アップロードされたものを閲覧するの
も今は違法になってるんだっけ、そこらへんよくわからんわ

126二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:18:40

漫喫も古本屋も結局読者に需要あるから商売成り立ってるんだし、やめろというなら代わりのビジネスモデルを出してくれ

>>127

127二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:22:21

>>126

漫画村も需要だけはあったから多分そういう話じゃないと思います

128二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:26:30

極端な話図書館も同じようなとこあるからなぁ

>>129 >>137

129二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:28:32

>>128

図書館の定義を国語辞典で調べてこい

130二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:30:35

変な話全部を買うのは難しいんだよ
だからこそ毎月の小遣いで限られたものを買うしかないので買えなかったものを読みに行くために漫画喫茶とかはあるんだ
全部買えるのは彼女も家族もいないオタクくらのもんだ

>>135

131二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:31:49

学がないのか開き直ってるのか
最近信じられんこと平気で言うスレ多いね
元からかもしれないけど

>>132

132二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:35:24

>>131

スレの趣旨すら理解できずに学がどうとかいっちゃうのキツい…

>>133

133二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:37:25

>>132

調べもせずに違法サイトと結びつける時点で学なんてないと言えるからセーフ

134二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:38:45

満喫や古本屋無くなったら昔の本発掘するの大変だしな

135二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:42:33

>>130

尚漫画喫茶の客層

136二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:44:19

図書館も同じとか言い出すのは流石に学がないと思われても仕方ないんじゃないかな…

>>138

137二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:45:00

>>128

法で保護されてるかどうかの違いやね

図書館に抗議してる作家もいるんだよな。まぁ作家側からしたら何でもいいからとりあえず金落とせやって言いたくなるのは分かる

138二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:46:48

>>136

論点が違うんだよね。違法かどうかってより作家や出版社目線で話してる人が多いのよ

>>140

139二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:47:33

図書館の貸し出しをやめろって言ってる人はたまに見かけるな

140二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:53:23

>>138

その目線でしか考えずに違法と合法を同じなんて極端なこと言うから馬鹿にされてるんじゃないかな…

141二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:58:09

作者や出版社からしたら漫画喫茶と違法サイトは大して変わらんってこと？

>>144 >>145

142二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:59:05

まぁ本を買わずにタダで利用できるってシステム自体は同じだというのもわかる
図書館利用は国民の権利だから、これはもう仕方がないことなんだけどな

143二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 12:59:18

いや、作家視点で見ると結構違いはあるよねって論調だね、今

144二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:00:25

>>141

まあ第三者の予想でしかないけどな

皆が皆そう思ってるとは限らない

145二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:00:42

>>141

人にもよるけど、抗議してる人からすると本買って読む人とそれ以外の人って感じやね

146二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:02:00

閲覧が違法かどうかって話で言えば今のところは違法ではないんじゃないの？
だからやっていいというわけではもちろんないけど

147二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:02:00

作家というか出版社がその辺結構シビアに考えている気がする

148二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:03:26

どういう考え持ってるから分からんから作者の目に留まるところで「古本で読みました」「満喫で読みました」ってのは言わん方が無難。「お前の本買う価値ねーから」って言ってると解釈されかねない

>>149

149二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:05:19

>>148

マジでコレやめろと思う

150二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:06:24

図書館の電子書籍貸出も結構反発されてたよな
あれ貯蔵本全て利用可能になったら色んなところが死ぬだろうな

>>152

151二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:06:34

>>123

？

それだけだとお前は物事を伝えることが下手糞なアホなんですが……

>>153 >>157

152二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:10:01

>>150

うちの市は1人にしか貸し出しできない仕様にしてるけどまああんま変わらんよなぶっちゃけ

153二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:10:32

>>151

自分がどうしてアホといわれてるのかわからないのもアホだと思うよ

>>154

154二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:10:59

>>153

小学生かな？

155二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:11:43

まあ確実に言えるのは>>2とその意見を正論だと思ってるやつはアホ

156二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:12:00

なんかいきなり口喧嘩が始まったぞ。しかもなんだこの低レベル！

157二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:12:15

>>151

いやよく考えてくれ

「中古本屋も違法漫画サイトも作者に一銭も入らないという意味じゃ一緒だよね」って内容に

「少なくとも本は刷られた時点で金は作者に入ってるじゃん」ってのはズレてるのよ

158二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:12:38

まぁ違法サイトが全て滅ぼされる際にはあにまんみたいなサイトも一緒になくなるだろうね

159二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:14:24

>>113

自分の主張を正当化したいから、作者を盾にして言ってるだけで、本当に作者を支援したくて買ってる奴は少ないと思うよ。

160二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:15:25

お前らこういうスレ好きだね

161二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:16:56

最近漫画喫茶業界かつてないピンチだから、漫画喫茶が必要と考えている人は通ってやれよ

162二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:19:25

で、図書館や漫画喫茶と違法サイトは同じってことでいいの？

>>163

163二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:20:21

>>162

作家の目線からするとどっちもどっちだが拡散性には大きな違いがある

>>166 >>167

164二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:21:04

つまり漫画喫茶はよ潰れろ、通う奴は犯罪者だって新しい叩き先を作りたいんですね

>>165

165二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:21:34

>>164

そうはならんやろ…

>>172

166二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:22:17

>>163

結論でたね

極端なこと言うやつは反省して

167二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:24:20

>>163

たしか、キン肉マンの作者も拡散しすぎてネタバレやめてくれってなってたしここらへんは匙加減がむずかしいよな

168二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:26:15

出版社がサブスクすればいいんじゃない
ポイントで1話ずつ、1巻ずつ購入じゃなくて、月に5作品まで1話から最新話まで読み放題とか

>>178

169二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:27:45

・違法か合法か
・作者に利益があるかないか

この二つをごっちゃで議論してるから訳わからんくなってる

170二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:29:14

別に作者に金入らなくてもよくね？

>>175

171二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:29:32

BOOKOFFや満喫図書館で読んだ本漫画小説をまた読みたくなって新刊で買うってことはあったよ
最近は電子で購入してるけど電子書籍も１巻無料とか最新話以外無料とかあるから
試し読みできるってのは広告になる
でも全部無料広告料は版権元にいかないってのは作家に何も得にならないから違法だよ
著作権者版権元が好きで無料配信してるならいいけど勝手にしてはいかん

>>174

172二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:30:00

>>165

殴れれば何でもいいって輩蔓が延ってるんだしそんなもんでしょ

>>176

173二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:32:19

漫画村だろうが図書館だろうがタダで読めるならそれでええやん

174二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:32:23

>>171

それアプリの話？

具体的な例挙げてほしいんだけど

>>187

175二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:32:32

>>170

お金がいらん人は自分で公開してる

お金稼げるのがプロ

>>177

176二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:32:40

>>172

177二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:33:47

>>175

漫喫とかのせいで稼げないって言ってる人らはプロ失格ってこと？

>>179 >>189

178二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:34:13

>>168

雑誌でなら講談社が近いことやってるけど単行本になると権利関係が難しいんだろうなとは

179二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:34:38

>>177

論点すり替えかな？

180二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:35:24

作者に金入らないとダメってどういうことなん？
タダで書いてもらえばよくね？

>>181

181二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:35:53

>>180

釣り針が雑すぎる

>>184

182二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:36:36

要領を得ないな
もうめちゃくちゃだよ

>>183

183二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:37:06

>>182

スレタイから滅茶苦茶だからしゃーない

184二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:38:07

>>181

真剣に言ってるぞ

そもそも単行本ビジネスが時代遅れで海賊版に遅れをとってる現状、思考停止でそのやり方続けてるなら稼げなくて当然、言わば自業自得じゃない？

>>198

185二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:38:09

荒らし始めるには流石に１８０レス超えてるから遅すぎるんじゃないですかね
とかいうと「さっきのスレのこの話題どう思った」みたいな延長戦スレで何とか荒らそうとする例も最近見るけど

>>188

186二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:38:20

俺はアラフォー世代で小学校あたりまでは町の本屋にシュリンクもなくて読み放題だったから小遣いもあまりないガキの頃から本当に色んな漫画読めたのが今の漫画好きに繋がって今は色々と買ってるけど今の子供ってどう漫画に触れていくんだろうな
それこそ鬼滅で初めて漫画買ってもらって読んだ子供も多いだろうけどジャンプの回し読み習慣もなくなってるだろうしあまり窓口狭めすぎるのもどうかと思ってる
漫画村は○ねとは思うけど古本は許してほしいわ
１～30巻あたりまで古本で3000円で買ったけど続きはちゃんと新刊で買うから！と心の中で言い訳しながら買うこと結構あるわ･･･
正直20巻超える定価一万円以上の漫画とか気軽には買えん

>>193

187二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:38:30

>>174

EbookjapanコミックDAYSピッコマサンデーうぇぶりとか

課金もしてるが無料で読んでもいる

>>190

188二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:38:32

>>185

ヒソカなんでしょ

189二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 13:39:56

>>177

違います