旅パ三種の神器

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 09:38:43

    サーナイト、ギャラドス、ガブリアス
    安心安定のポケモン達

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 09:50:44

    ギャラドス(コイキング)は大体どの作品でも早いうちにゲットできるのも偉い

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 09:53:41

    ガブリアスは作品によっちゃ入手できるの後半になるし、そこの枠は序盤鳥じゃないか?

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 09:55:52

    サーナイトは今なら石付きで開始直後に貰えるのがいい
    2週目では昼も夜もお世話になりました。

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 09:56:48

    サーナイト ギャラドス ボワ様

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 09:56:57

    サーナイト以外はそんなに共感出来ない

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:02:14

    ギャラは昔だと秘伝で波乗り滝登り怪力辺りあるかは秘伝枠兼戦闘要員になれるのもありがたい

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:04:00

    サーナイトはサブウェポン色々覚えるからいいよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:04:26

    正直クロバットが入るとおもってる自分

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:05:05

    個人的にサーナイトは打たれ弱すぎて使いにくかったからすぐにリストラしたわ

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:05:15

    ガブリアスが旅パに入る作品....?
    プラチナ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:06:06

    この3匹だとギャラしか納得できるポケモンいない

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:06:43

    ZAに限った話なら
    ギャラドス、ボワ、ドリュウズ

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:07:28

    >>11

    ガブは大抵出現遅いし旅パ向けではないよな…

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:08:46

    進化速くて序盤にいてレベル技だけで強いやつにしてくれ

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:08:59

    ZAならドリュウズ忘れちゃだめだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:09:42

    >>9

    明言されてはいないけど今作の話じゃないかな

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:09:53

    >>11

    パルデアでも比較的序盤でガブは手に入るぞ

    ギャラドスは…パルデアの旅パに入ってたけどあんま使わないな

    >>15

    それならあれじゃね

    序盤虫

    スピアーとか

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:11:17

    わりと真面目にご三家やろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:11:17

    今作なら自分はボワ、ギャラドス、バンギラスだった
    だいたいこの3匹がなんとかしてくれたよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:11:32

    >>18

    いやいや「パルデアでも」と言われましても....パルデアぐらいじゃないの逆に。分かるよSVはストーリー長いからレベルあげれるもん

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:12:09

    サーナイトは広範囲技使えて石集めが楽なのも嬉しい

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:12:27

    >>1はミアレに限った話ならわかる

    でも安心安定のって言い方的にはシリーズ全般の話にも見える

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:12:47

    >>21

    ZAでも早めじゃなかったかな

    ガブナイトは店売りなはずだし

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:13:16

    >>24

    ......

    まさかZAの話だったの?

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:13:42

    >>22

    このアングルは…?

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:14:13

    >>19

    最近はちゃんと前線で戦えてるけど、少し前は格差激しい時もあったからしゃーない

    SMでジュナイパーくん入れて旅してるけど火力も速度も耐久も反応困る

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:14:22

    サーナイトになってからは優秀だけどそれまでがちょっと足手纏い気味なんだよな
    キルリアの時点だと下手な未進化よりステータスが低い
    個人的にはコイルかな、耐性とか頼りになるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:14:22

    ギャラドスはコイキングが基本的に序盤からどの作品でも手に入るし進化早いから頼りになるよね

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:14:23

    シリーズ全般ならその中ではギャラ、ギリギリサーナイトしか共感できないな
    他によく内定してて序盤で出てくる強ポケいるかな?

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:15:52

    地面 格闘 悪はなんだかんだで外せない所はある

    次点でフェアリーor氷と、毒or鋼

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:16:07

    >>28

    サーナイトなら優秀だけどそれまでがきついから旅パと言われると微妙なんだよなあ

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:16:19

    >>28

    ラルトスの頃なんかある程度までまともな攻撃技覚えんしな

    最近の作品はともかくGBAやDSの頃はテレポートなきごえみたいな印象しかないや

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:17:44

    そもそも安定して序盤からいますよってやつコイキング以外いるんだろうか

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:18:49

    >>34

    それこそ

    >>9

    のクロバットくらいじゃねえかな

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:18:53

    ギャラドスとタイプは被ってるけどフェアリー習得後のマリルも出る作品だと早めに捕まえられることが多くて助かる

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:19:04

    ムクホーク定期

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:19:12

    昔ならクロバットとかいたけど最近ご無沙汰だしな…

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:19:29

    スレタイが分かりにくいから遠慮なく他世代の話するぜ
    個人的には御三家、序盤鳥、その世代で目立ったかっこかわいいポケモンじゃないかな
    ソースは自分のXYの旅パ(ゲッコウガ、ファイアロー、リザードンY)

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:20:14

    序盤だと虫とか序盤鳥とかコラッタ枠なんだけど比較的多くの作品に出るって言われると困るんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:20:16

    マリルリとかワルビアルかな

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:21:14

    >>38

    なんなら自分はBW世代だからクロバットは個人的に安定ではなく珍しい側なんだよな....

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:21:19

    え、御三家+ペリッパー+マッスグマだろ?

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:21:22

    コイル族もbw2みたいに序盤から使えると鋼が中々に無法気味、電気も珍しめでレアコイルの時点でそれなりに完成された強さもある、技範囲がカスなのだけがネック

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:22:17

    シリーズ全般でだとその3匹は

    サナは進化前が貧弱な上にそもそもフェアリー追加前はそこまで強くない

    ギャラはレベル技でたきのぼり覚えるようになってからは文句なく強いけどそれより前の世代だとレベル技が微妙だったり仕様的に使いにくかったりで数値の割に使いにくいのといかくでテンポが微妙

    ガブは大体の作品で終盤入手だから旅パに向いてない

    大体こんな感じの印象だわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:23:26

    ガブリアスはじしん拾って来ないといけないのがストーリー向きじゃない
    穴掘ってても強いには強いけどあんまり嬉しいもんじゃないよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:24:29

    じゃあみんなが思ういつも入れる旅パに入れる3匹あげてみるか
    御三家とか序盤鳥とかじゃなくちゃんとポケモン名で

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:25:41

    なんだかんだでサンダース

    電気タイプとしては完成されてるし

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:25:58

    ルカリオもそうかも
    ダイパだと中盤卵からだから厳しいけど、BW2だと序盤にリオル、XYだとコルニから、ZAならリオ坊と結構入手機会多いし
    見た目かっこいいのと技範囲の広さもあってだいぶ仕様頻度高い印象

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:26:17

    作品によって序盤から手に入るポケモン違いすぎたりリストラされたりでむずいな
    マジで全作出てるギャラドスくらいしか該当するポケモンいないんじゃないか?

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:26:33

    ガブは最近は入手しやすくて良い感じだけど最初から旅パに入れるつもりでいるというよりは終盤に差し掛かった辺りで地面にイイ感じの奴がいないな…とか何かドラゴン入れたいな、みたいにパーティを補強する目的でフカマル君をスカウトしに行くようなイメージがある

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:28:37

    >>47

    ……推しポケでもないとみんな違うメンバーにするだろうからキツくね?

    自分は過去作で使ったポケモンに愛着あるから旅で同じポケモンあんま使いたくないんじゃが(配布とか交換は除く)

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:28:48

    >>38

    つばさでうつとかみつくのイメージしかないぞ、そいつや進化前

    種族値高いわけでもタイプが優れてるわけでも技が優秀なわけでもなくて旅パに使うか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:29:41

    ダイパ→バッジ6個必須、カスや
    プラチナ→バッジ必須ではなくなったのでやろうと思えば普通に入れられる
    第五世代→BWでは出現すらしない、2ではクリア後待ち
    XY→クリア後待ち
    第七世代→入手自体は中盤で手に入るため現実的、ただし夜限定呼び出し限定10%と手間は甚大
    剣盾→DLC枠、微妙
    LA→中盤待ちが楽に入れられる訳ねえだろ、ただしオヤブンガブリアスがいるため終盤即戦力としては優秀
    SV→600族全体が楽に手持ちに入れられるバランス、フカマルも無論例外ではない
    ZA→若干見つかりにくいが出現自体は中盤、探せば入れられる

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:30:06

    昔だとニドキングとかも便利だったんだけど、最近はあんまり見ないんだよな

    まあ石と技マシン前提だからちょっと厳しいかもだけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:30:21

    >>54

    XYは普通に13番道路にフカマルいますが?

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:31:05

    石進化、なつき進化、たね辺りで種族値500超えてる組はいたら強いよねと思う

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:31:40

    いつもいる保証はないけど御三家で炎か水選んだときはスボミーとか入れてる気がする、SVではこの枠ミニーブにした記憶あるけど

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:32:19

    >>52

    別に全員が完全に納得できるやつあげろってわけじゃないし思い思いのでいいんじゃね?

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:32:46

    作品単独でいうなら初代のダグトリオとかだいたいみんな使ってたのでは?

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:33:20

    >>57

    昔の作品だと石進化は序盤で進化させると技が貧弱でなつきは旅だと上がりにくいから進化遅くて微妙な印象がある

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:34:00

    >>58

    いつも思うけどベイビィのなつき進化ってあんま旅パ向きじゃない気がするんだよな

    スボミーとかピチューとかたまに旅パで使ってたけど、大抵進化するの遅くて進化する前に進化後が野生出現する

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:36:14

    出てくる作品だとタネボーハスボーは覚える技優秀だからどっちかは入れてたな

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:36:24

    作品ごとなら金銀のメリープ、BW2のコイル、ZAのポワなんかがあるあるかね?
    他あんま思いつかないわ

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:37:26

    >>61

    代わりに種族値高いから技マシンでカバー出来るなら強いから、この辺プレイングで変わってくるんだよな


    気にせず使える人なら凄い強いけど、自分みたいに使えない人は本当に使えない

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:37:33

    >>60

    ごめんクチバジム戦でだけ入れて後はボックス行きだった…

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:38:09

    そもそも第5〜6世代辺りだったかな?そこまでとそれ以降で大きく違ってくるぞ、具体的には…
    ①秘伝マシンの撤廃…ビーダルやトロピウス、水御三家みたいな秘伝技に大きなアドバンテージを持つポケモンが不利になった
    ②全体化した学習装置のデフォルト化及びそれに伴うシナリオ中のレベルの全体的な上昇…600族がシナリオの途中でも普通に間に合うようになった
    大きな変化はこんなところだろうか?

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:40:58

    >>67

    技マシンが何度も手に入るor消費されなくなるのもある

    過去作は1週で1個しか手に入らないのも多くて技マシンが貴重品だったから気軽に旅パでは使えない

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:41:03

    Xで使ってORASでサーナイトも起用したが、
    「相性補完考えると似たようなポケモンを起用してしまう」ってことに気付いてからは意図して封印したかな
    同じ理由ような理由で捕獲要員ビビヨンもあえて起用しなかった、SVで


    個人的には毎回違うポケモンを堪能したいからいつもの枠は困ったときでないと起用はしたくない派
    その点でいうと独特の耐性してるストリンダーとかキバが豊富なガチゴラスはけっこう助かったし思い出深い

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:41:26

    BWは全体的に「進化に難が無いけどそこまで強くないぜ!」か「みんな強いけど進化に難ありだぜ!」で一貫気味から神器呼ばわりできるほどぶち抜けてる奴があんまいねえのよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:43:03

    ただ個人の話なら旅パで自分が使うポケモン挙げるだけやん
    それならそういうスレタイになるでしょ
    自分は使わなくてもこういうのは三種の神器ってくらい安心安定だよねポケモン挙げるスレでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:43:57

    >>60

    サンドパン使ってたわ

    ダグトリオより遅めだけど耐久で優れる

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:44:00

    サーナイトは基本足引っ張る部類だと思ってる
    ラルトスキルリアは無論クソ雑魚だし、サーナイトもフェアリーエスパーは優秀に見えてタイプとか種族値の都合諸々でむしろ弱い
    ZAは最初からメガ石があるおかげでサーナイトに進化さえすれば最強クラスだったけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:44:04

    >>53

    これはズバットエアプ(世代によるかもしれない)

    普通に序盤で覚えるその2つの技でやりくりしてれば勝手になつき度上がってゴルバットになった直後にクロバットになるとかよくあるから

    でもこれHGSSの時の話だからBWとかだとまた変わるのかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:46:49

    >>25

    いや旅パに入る作品上げただけだが…

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:46:50

    >>74

    そこまで違った時の予防線はるなら最初からエアプなんて使うんじゃねえよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:47:18

    >>71

    1がガバいのが悪い、ZAの事指してるのか全体指してるのかわかんねーから思い思いのこと語るしか出来ねーよ

    そもそも作品によって捕獲できるポケモンだいぶ変わるから安定した3匹とかむずい、マジでギャラぐらい

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:47:39

    真面目にギャラが神器ってのがあんましっくりこねぇんだよなぁ……ずーっと擦ってる人いるなってイメージ

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:47:42

    >>70

    そんなに進化に難ある奴いたっけ?

    と思ったけどウォーグルとかいたか…

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:49:21

    >>76

    急に怖くなるじゃん

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:50:17

    >>78

    神器ってほどじゃないが、6世代以前だと秘伝要因として使えたり500円で貰えるのもあって使用頻度高めだからあげる人多い

    7世代からは旅パで使えるのもあるけど、それ以上に初期ランクマでも強いのが印象上がってる気がする、ミントや王冠追加されたのもあって旅パのギャラそのままコンバート出来るし

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:50:49

    >>79

    言うてサザンドラもウルガモスもコジョンドもオノノクスも進化遅いからなクリア前に進化させてる人ほぼいないだろアレ

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:51:31

    >>81

    自分自身ではギャラ使ったこと旅パで一度も無いけど、神器って言われるのはまあ分かるくらいには便利なポジションよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:52:12

    >>70

    BWなら神器言えるぞ。ガマゲロゲペンドラーワルビアル

    これやろ。特にペンドラーいなかったらがんじょうダゲキのインファイトぐらいでしかゲーチスのサザンドラ倒せんやろ

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:54:08

    剣盾やSV辺りの環境を想定で強ければなんでも良いくらいにこだわりが無いスタイルで見かけたら高確率でチョイスできるようなポケモンというとパッと思いつくのだと…ギャラドス、マリルリ、ウインディ、ジバコイル、ムクホーク、ゲンガー、リザードン、フシギバナ、アーマーガア、カラミンゴ辺りかな?

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:54:33

    >>78

    Lv20まで上げさえすれば序盤から種族値540が使えるっていうのがデカい

    攻撃力も耐久も旅パとしてなら十二分だし真面目に安定感凄いよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:54:34

    >>78

    ZAですぐ進化できるオヤブンコイキングがいるのが拍車かけてる気がする

    たきのぼりもレベルで覚えるし

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:55:28

    XYゲコプだから知らないんだけど他御三家選ぶとギャラドス使う機会あったりする?
    コイキングの入手機会自体は全然現実的なんだけど同じくらい有力候補も多いんだよなこの地方

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:56:24

    >>84

    倒せんやろとか言われてもそいつら誰もパーティにいない例なんてごまんとあると思われるが…

    実際俺は使わなかったし、客観的に見ても神器というほど汎用性あるようには思えんのだが

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:57:09

    >>84

    BWのみならヒヒダルマじゃね?

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:57:11

    >>78

    自分は使ってない作品も多いけど神器扱いされるのは分かる

    過去作は学習装置の仕様でちょっとめんどくさいけど低レベルで進化できてあの種族値に威嚇のデバフまで持ってるから安定の強さをしてる

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:58:05

    >>89

    否定するだけじゃなくて自分のBWの旅パ挙げた方がええと思うで....

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:58:29

    ギャラドス君は御三家並かつ無駄の少ない種族値を持っている癖にコイキングはどこにでも居てやたら捕まえやすく覚える技も普通に器用な上に威嚇までできる危険なポケモンなんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:58:35

    >>88

    XYって地方図鑑の登録数多くてめちゃくちゃ旅パの選択肢多い作品だからなあ

    何周かしたけどギャラは一回も使ったことないな

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:59:20

    >>78

    強さってより入手難度よな

    コイキングが序盤じゃないのそもそも他世代がでないBWぐらいだし

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:59:36

    >>70

    >>84

    旅パとしての性能と技範囲で言ったらダイケンキはかなり優秀だと思うんだ…水タイプの通りが良い上に例の如くの氷技もあれば、メガホーンとか草結びとか燕返しとか穴を掘るとか岩砕きとか各タイプかなり手広く覚えるし

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:00:47

    >>92

    ヒヒダルマとかチラチーノとか

    あとリアルタイムでやってたら序盤から使えるビクティニ

    道場にする発想無かったから…

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:01:12

    >>96

    こう言うので御三家あげるのは違う気がする、初回の御三家は強さじゃなくて趣味で選ぶものだし

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:02:01

    >>96

    BW御三家は旅パとして見るならジャロが終わってる、炎は知ってるならヒヒダルマが馬鹿強いからダイケンキ安定なんだよな


    というか水御三家は大体旅で優秀じゃない?

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:02:15

    ギャラドスは序盤からいる
    進化させやすい
    種族値がいい
    タイプもいい
    こんな感じで理論上使いやすい
    RTAとかでも使われてるの見るしな

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:03:28

    >>99

    水がタイプとして優秀だから尚更ギャラドスがあがるんでは?

    御三家は一匹選択だからこういう話題で別枠になりやすい

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:03:39

    >>98

    それ言ったら割とBW1の頃の旅パはみんな趣味パにならない?クリア前はPDWや通信交換でもしない限りはみんな初登場ポケモンしか使えない環境だったんだし

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:05:31

    >>102

    上でも反論されてるけどBW1は選択肢多すぎて常連のギャラもいないし「神器」なんて言えるほど定番のポケモンはいないと思うわ

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:05:36

    BWだと個人的にはドリュウズ、デンチュラが頼りになるポケモンだったな

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:07:01

    >>97

    ゲーチスのサザンドラだったらなみのりに殺されない?大丈夫?

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:07:26

    >>92

    エルフーンダゲキケンホロウシャンデラヒヤッキー あと秘伝要因ミルホッグ


    >>84に真っ向から歯向かうどころか御三家すら抜けてるから本当にアテにならんな 俺は

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:08:32

    ギャラはマジでずっとお世話になってる派
    特に最近の作品は
    サナは知らんし使ったこともないポケモナーしか神器とか言わんやろ
    ガブも序盤に出てくるイメージ無いし
    秘伝ある時は序盤鳥とか確定だったんだが無くなってからは入れてないな
    格闘と悪は割と序盤から手に入ってタイプ的に通りが良いからよく入れてる気がする

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:10:04

    >>98

    古い時代だと御三家を水にするかそれ以外かで旅を意識するとかなり差があったしアリじゃないかな?なみのり滝登りを枠を潰す心配をせず確定でメインウェポンにできるのは大きい、酷い時は水秘伝技だけで3つとかあるし

    そうでなくても素早さが遅い&耐性がイマイチだと酷い目に遭いがちなので進化後のステータスをある程度予測して選ぶのは普通にアリ

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:10:10

    >>74

    クロバット好きだし良く手持ちに入れるけど

    クロバットは進化を早められるから進化直後は無双するのは確か

    でもズバット時代は結構非力だし

    攻撃技種族値と技範囲がちょっと微妙だからギャラドスみたいな使い勝手はないと思う

    耐性でピンポイントに刺さる奴とかいたりするけど

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:10:20
  • 111二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:11:31

    >>74

    ズバットは世代によってはレベル13まできゅうけつとちょうおんぱとおどろかすでやりくりしなくちゃいけないから序盤は結構キツイ

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:11:43

    >>103

    マジの初見はゲーチスのサザンドラとか知らんからな....だからみんな轢き殺された訳で(レシゼクが役に立たないため)

    >>106とか趣味の塊だぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:11:58

    3世代のサナはシナリオ攻略だとライバルのフーディンに比べて通信進化不要で10万ボルトや催眠術覚えるのが強み
    6世代以降は純粋にフェアリーが強い
    特に序盤からPT入るフェアリーってラルトス、トゲピー、ニンフィアの3択から選ぶこと多いし

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:13:14

    >>110

    と言うかSVは初期からいろんなところに行けるのもあって安定しないと思うわ

    その上で誰かあげるならカラミンゴかなって、最近はネット見てからする人も多いから強さ伝わりやすいし

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:14:57

    >>112

    ダゲキとヒヤッキーに頼りきりでダルマッカを認知してすらいないカスみたいな初見だっただけで本当の趣味枠はモンメンくらいだったりする

    ヒトモシはダルマッカを認知してないカス故の即戦力枠だし

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:16:09

    昔の世代だとギャラは習得技の関係で中盤くらいまで割とハリボテ性能だからね
    それでも序中盤から高種族値だから使える部類ではあるけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:16:32

    カラミンゴはいる方向に行かなかったら全くわからなかったな
    ZAは上に既にあるが交換枠のヘラクレスが種族値+メガ確定で採用率高そう

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:17:10

    >>114

    ミンゴはなんだかんだ新アイドルのカヌチャン目当てで南5番とか行くとヌ~とおるしな

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:19:12

    つーかまぁ「ギャラドスが相棒」って層じゃない場合ギャラって「あぁコイキング今回もおるな……うっひょーーー!新ポケゲットだぜ!」みたいな感じで、こう「居るし強いのはわかるが背景」みたいになるんじゃねぇかな……マジでずtっといるから……

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:19:16

    シャンデラは破壊力は超一流でゴーストだったり積み技で速さを誤魔化せたりで普通にアリな方だけどシンプルに速く強いダルマがシナリオに向き過ぎるところがある

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:20:01

    >>116

    アクアテールは覚えるの遅いしそもそも三世代以前だと水は特殊だから大真面目にかみつくがメインウェポンになる

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:20:02

    >>105

    別にその3匹しか旅パにいなかったわけじゃないし…

    どうやって倒したかは覚えてないが大丈夫だったで

  • 1238425/11/22(土) 11:20:32

    >>103

    アカン意味誤解してた....ストーリー攻略の神器だと勝手に勘違いしてたごめん....でもガマゲロゲとワルビアルは確かに初見時使ってたんや....

    当時旅パはエンブオーガマゲロゲワルビアルアーケオスオノノクスドリュウズや。当時は御三家を外す選択肢がなかった....(愛着とレベルが1番上なのが理由)

    他5人は個人的に気に入ったから.....キバゴかわいい....かわいくない?

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:20:50

    >>120

    ヒトモシ加入が微妙に遅いんだよな、ダルマッカが速いとも言う

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:21:54

    >>124

    それ以上に加入が早いほのおポケモンが2匹いるんですよぉ....

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:21:57

    >>121

    言ってから気づいたが当時は悪タイプも特殊だったな…?技マシン使わなかったら下手したら体当たりがメインとかもあり得るのか

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:22:05

    ぶっちゃけ旅パで被り出さないから共感できない

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:22:15

    ポケモン初めての小1みたいな右も左もわからんがしがらみも無いみたいな人にもとりあえずであっても自信を持って勧められるポケモンを挙げておきたいところ

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:22:23

    結構後から加入ってそれだけでデカいハンデよな
    最近はアメレベリングできるからマシだが昔は手持ちとレベル差あるとかザラにあるし

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:23:32

    残り二つがわからんけどSVはもしかするとカラミンゴじゃないか?

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:23:33

    >>127

    恐らくここはそういう人の来るスレではない

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:23:39

    >>126

    なので第四世代より前のギャラドスは端的に言ってカスです

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:23:42

    >>120

    中盤出現だと実際ダルマの影に隠れるが如く今更席が空いてない事が多い

    序盤出現だとサーナイトが可愛く見えるくらい進化遅いのが辛い


    ほのおゴーストにサブウェポンのエナボで全部破壊し尽くせるから進化まで行ければ旅パ適性は無茶苦茶高いけどイマイチこの辺が足を引っ張って他に一歩及ばん奴

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:25:20

    「自分は使ってないけど定番と言われても分かるポケモン」だとやっぱギャラかなあ
    SVのカラミンゴ、BW2のコイル、BW1のダルマッカ、初代のダグトリオもまあ分かる

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:25:21

    ギャラドス←技ごとに物理、特殊が分かれるまで弱いし威嚇の場合ダルい
    サーナイト、ガブリアス←そんなに序盤からいるイメージがない

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:26:10

    >>133

    チャンピオンロード前の道路でやみのいし拾わないとだから人によってはスルーする問題もある

    俺のことなんだが

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:26:50

    >>130

    そもそも世界三大〜とか〇〇三種の神器みたいなのは一つの絶対的エースと数合わせ2つでできてるもんだから本気で受けとっちゃいけない

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:26:54

    SVで新ポケ縛りしようとしたけど「なんか…めんどいな… あっコイキングおるやんけもういいや縛りやめよう」ってなった
    BWは友達に交換してもらったギガイアスとか使ってたな

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:27:43

    ガブの強みって進化早い、サブ技でそこそこやれるだったけど
    旅パならマンダのほうが良くね?って思い始めた

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:28:56

    >>126

    秘伝で波乗りと滝登りがあるからそれがメインになる、ノーマル入れたいなら怪力

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:34:22

    BW御三家エンブオーだからダルマ使ってないけど優秀なのはそうだと思うよ
    ただエンブオー抜いてダルマ入れるかと言われるとそんな愛着ある御三家から変えたくなるほどエンブオー弱くねーわとも思うけど

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:35:33

    コイル系は地味にSMやUSUMでも重宝する 序盤出現・需要がある割に希少なはがねタイプ持ち・自力習得技優秀
    SMだとジバコイル進化が終盤待ちなのが若干辛いがレアコイルも通用する性能はしてるから若干で済むしな

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:36:07

    >>119

    相棒じゃなくとも安定枠として捕まえとく可能性はあるぞ

    御三家が水ならあんまり使わないがそれ以外なら3番目4番目には入るぐらいには使える

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:36:43

    豚やメガニウムなんかは遅い割に弱点も多いので旅パにすると薬代はかさむし苦労も多いけどその辺あんまり関係無いZAだとむしろシステムに妙に噛み合って強いのは面白い

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:37:04

    コイル系統やカヌチャン系統といった序盤から手に入るはがねタイプは強いよな
    耐性が偉いわ
    サブウェポンの範囲も良いし

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:37:57

    BWは当時エルフーン/ドレディア・ヒヒダルマ・あと一枠忘れたがガマゲロゲか何かが真の御三家呼ばわりされてたのは覚えてる

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:38:24

    各世代で仕様の違いとか入手タイミングの違いとかあるけど
    特に物理特殊の分類が違った第3世代までとそれより後だとマジで話が違ってくるんじゃないの?

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:39:17

    >>141

    実際使ったけど、変えるほど弱くないけど知ってるなら使うほど強くもないって印象


    炎技がニトチャとヒートスタンプだから微妙に使い辛いんだよな

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:42:28

    あと冗談抜きにボックスフリーアクセス時代になると「旅パ」の定義が変わる、剣盾やSVはマジで「ボックス1箱分」ぐらいは旅パとして運用できちゃうし

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:44:54

    ほぼ何処でも技カスタムできて、てもち6体も入れ替えまくれて、さいしょから全体学習装置状態だからなぁ……

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:50:55

    みずタイプなんか特に不自由にないというか選択肢多すぎるのにわざわざギャラドス選ぶ?

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:53:19

    >>132

    初代は特殊100あるから十分強いし2世代は赤いギャラドスがシンボルエンカウントするから秘伝要員兼サブアタッカーくらいにはなるからカスではないでしょ

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:54:23

    >>152

    赤いギャラドスは遅すぎ

    終盤じゃん

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:56:50

    >>151

    初代からいるから強さを知っているのが強い

    下手な新ポケ選ぶよりは安定してるから、その辺気にしないなら取り敢えずギャラが選択肢に出てくる

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:59:00

    >>151

    その選択肢の中でも最強なのに最もお手軽だからね

    >>152

    すまん初代に関しては記憶違いだった、ごめんねギャラドス

    でも一致技すらろくに使えない金銀〜RSまでの奴はカスや

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:04:00

    つける弱点と受ける耐性が一致してるポケモンは旅パだと使いやすい
    ギャラは「水は炎に強い!」だけじゃなくて飛行がついたことで「地面にも強い!」って言えるのが偉い

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:04:50

    >>151

    そもそも1が安定って言ってるし

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:08:37

    >>74

    昔って言うから第2第3世代くらいを指すのかと思ってたよ

    吸血なんて威力20だし、どくどくのきばなんてレベル40以上でようやく覚える

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:09:09

    アーマーガアを推したいが序盤に出てくるのが剣盾くらいでギャラと組ませると対電気重くなるのがつらい

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:09:58

    >>157

    1に異論唱えてるのに1が言ってるしってどういうこと?

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:10:56

    俺の旅パギャラドスのイメージは水鉄砲と竜巻なんだわ
    苦労してコイキング進化させてもその程度だから他の水タイプでいいやってなる
    波乗りとか終盤やんけ

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:11:22

    >>160

    アンタ以外のレスは全部イッチともう1人でやりくりしてるもんだと思ってるの?

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:12:45

    てかギャラが言われる理由なんてスレにアホほど書いてあるじゃん
    疑問持つ前にレスちゃんと読むかこのURLAIにでも張り付けて聞けよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:16:19

    サクサクプレイの極みのRTAだとルチャブルとカラミンゴの飛行格闘が重宝されると聞いたことがある
    あとノーマルでゴリ押せるムーランドオニドリルカモネギとかも

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:18:08

    飛行格闘は通りが良いし、無進化だがら種族値も高いもんな
    そいつらいる場合は、進化まで手間考えるとギャラは二番目くらいか?

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:19:32

    ギャラドス使うって宗教みたいに言うやついるよな
    少数派の自覚ないのかね

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:20:45

    ギャラドスが実用的なのって学習装置の仕様が変わった6世代以降までだと思う

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:21:51

    学習装置無しだとコイキング育てるの普通にダルいからなぁ

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:22:32

    >>166

    文句言うならそれより先にギャラドスに代わるぐらい旅パで安定感のあるポケモンを挙げてみろ

    それができないならお前はただの陰謀論者だ

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:22:56

    学習装置あると逆にギャラドスじゃなくてもいいっていう

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:24:02

    >>169

    旅パに安定感とか求めてない

    脳死で〇〇でいいとかならんし

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:26:00

    なんでギャラドスに異論を唱える人は誰も代わりに三種の神器に入れるべきポケモンを示してないの?

    旅パで安定感のあるポケモンを考えるスレじゃないの?


    >>171

    👉️>>131

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:26:23

    >>171

    旅パの安定ポケを決めるスレなのでその意見は荒らしにしかならん

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:26:26

    >>169

    ルビサファでペリッパーよりギャラドス優先させてた奴なんておらんでしょ

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:27:15

    >>171

    逆に旅パとかいかに快適に進められるか重視だな俺は

    苦戦したほうが偉いわけでもあるまいし

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:27:38

    サーナイト→XY以降は初期技がまともになったのでラルトス〜キルリア時代でも弱点をつければかなり戦える、そのへんのモブトレの物理ノーマル相手は厳しい

    ギャラドス→種族値の暴力でなぎ倒せるがしばらくは実質的にあくタイプということに留意することになる

    ガブリアス→あなをほるとドラゴンクローの習得が早いので手に入れば確かに強い ただし早期入手できる作品は最近のものばかり

    こんなイメージ

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:28:22

    >>175

    そっか

    俺は何選んでも苦戦したことないわ

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:29:42

    >>174

    ルビサファ以降でもペリッパーはギャラドスより使えるの?

    数あるシリーズの中から1作品だけ取り上げて「こっちの方が強い」って結論を付けようとしてるなら流石に暴論だと思うけど

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:32:06

    >>169

    水御三家・・・

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:34:01

    >>177

    そりゃ縛りとかあえて苦戦しないようにしない限り旅で苦労なんてせんでしょうよ

    どのシリーズでも何選んでも多分クリアはできるよ

    俺はその中でも道中見つけたポケモンでどいつ使ったら楽かな〜終盤まで活躍してくれるかな〜とか考えるよってだけだ

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:34:03

    学習装置の仕様変わってからギャラドスで快適性変わるか?
    タイプバランスだけ考えれば基本レベル差で勝てるでしょ

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:34:14

    >>177

    だからどうした過ぎる

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:35:49

    ラプラスが早期に手に入る作品はラプラスに世話になり
    カビゴンが早期に手に入る作品は(DPPtを除き)カビゴンに世話になるイメージある

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:36:36

    >>179

    選んでない奴には入手機会すらほぼ皆無なんだからそれは通らんでしょうよ

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:36:49

    引くに引けないから維持になってるのか異常なほどギャラドスが嫌いなのかどっちだろ

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:36:53

    ギャラドスが旅パで強いのLv21でたきのぼり覚えるようになった剣盾からじゃないか?

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:36:57

    旅パなんて自由だろっていうのは至極同意するが自分がスレの話に混ざれないからって荒らしのやめてくれ

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:36:59

    そもそも近年の作品だと別に水抜きでも全然回れるからなぁ……

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:37:18

    とりあえずギャラドスは道中に興味なくてさっさとクリアしてランクマやりたい人だから共感されないのは仕方ない

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:38:08

    >>181

    そのタイプバランスの補完において優秀な上に数値も特性も強めだから

    特にこだわりとかが無ければ雑に採用して良いポケモンだと思うよ6世代以降のギャラドスは

    上にいる盲信してる人が言うレベルかはともかく

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:38:23

    >>181

    昔のコイキングはいちいち先頭に出して引っ込めて経験値を稼ぐ必要があったんですね

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:38:31

    >>182

    負けてて草

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:38:47

    >>189

    別にランクマ勢以外もキャラドス選ぶ奴いるだろ普通に人気ポケなんだから

    主語でっけえなアホらしい

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:40:35

    …なんか
    数あるものの中からランキングとか「◯選」とかにすると荒らしがやって来るのは避けられないんだね

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:40:48

    そもそもこのスレ楽に攻略できるポケモンスレなんだからまさにギャラは三種の神器ってことだろ

    >>189

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:41:14

    サーナイトとガブ無視してギャラドス教儲とギャラドスアンチのレスバになってて草生える

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:41:30

    ライチュウは毎回使ってるな

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:41:40

    >>185

    たぶんギャラドスに故郷を滅ぼされたものと思われる

    >>192

    そもそもこの手の鉄板チョイスはポケモン未経験のゲーム苦手なキッズとかに進めるべきものだから苦戦したことない人の話は知ったこっちゃないんですね

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:41:46

    サナはZA特化すぎるしガブも600族は旅で安定って枠じゃなくね?だからな

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:42:18

    秘伝あるころは秘伝要員で序盤ノーマルと序盤鳥入れてたけどそれすら無くなったからな

オススメ

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