ウーロン「ドラゴンボールでサイヤ人を消せば良いんじゃ」←これ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:06:07

    仮にドラゴンボールを介してベジータとナッパを消せたとしても、19号とゲロで詰むんだよな
    トランクスが産まれないから悟空の心臓病を治す手立てが完全に無くなる
    それどころかナメック星にも行かなくなるから、ろくな強化イベントが無いままフリーザが地球に来る可能性も残されている

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:10:00

    ベジータ仲間入りさせないと全てにおいて詰むからね
    存在が特異点すぎる

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:12:33

    世界がまるっきり変わるだけだろ
    ゲロの調査にサイヤ人との戦いが消えるから人造人間も全然変わるし侵略する価値があるかどうかもわからん地球にフリーザが気まぐれでいつかくるかもってのを気にする必要があるのかもわからんし
    それはその世界でどうにかなっていくんじゃね?

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:14:12

    >>3

    ベジータとナッパと突然連絡がつかなくなってもスルーするのかな

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:18:02

    >>4

    復讐の為に動いた本編の為ならともかく命令無視で行ってるだけで地球でやられたならまだしも途中の宇宙船移動途中で消えたならフリーザが気にするかってとこじゃね?

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:19:39

    >>3

    結局作られるのは悟空たちよりも上になるように計算し性能を設定された人造人間なんだから同じく詰みじゃね

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:20:32

    そういやサイヤ人2人って侵略中の星後回しにして1年かけて向かったんだったな

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:24:18

    >>6

    それはまた別の話よ、どんな性格の人造人間が生まれるか

    そもそもゲロがコントロール出来てRR軍の世界征服が成功してしまうのかトランクスの世界みたいになってしまうのかはたまたピッコロや成長した悟飯が救うのか…


    まるっきり世界が違いすぎるから詰みだのなんだのの話にすら到達しないってことだろ

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:27:37

    バタフライエフェクトというやつか

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:29:36

    もしかしてベジータの宇宙船破壊してくれって願いなら聞いてくれたのかな

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:30:58

    どっちみち魔人ブウがいるからつむくね

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:33:39

    ゲームのifで何やかんや生き残って改心したラディッツがベジータ達の乗ってるの地球に落ちる前に壊して殺したエンドあった気が

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:34:08

    御飯のエネルギーと悟空ベジータの戦いのエネルギーでありえないほど急速に溜まってるからめちゃくちゃ遅くなるし魔人ブウもまた変わる

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:43:48

    >>10

    一年間寝てる間に地球につくなら途中コールドスリープモードとかになってるんだろうか

    それなら宇宙船の軌道太陽に変えてーで済みそうだが、そんなん悟空たちに分かる訳ないわな

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:44:51

    >>12

    ラディッツが一人用のポッドに乗って宇宙で自爆エンドしたやつかな?

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:48:45

    >>13

    遅くなったところで倒せる人がいないでしょ

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:49:58

    >>8

    違う人間を改造したりどんな性格にしたって結局は悟空を殺すという命令はプログラムされてるだろうし

    サイヤ人が来なかったからといってもゲロのやることは特に変わらんでしょ

    大体の要素ややってることが本編とほとんど同じであるなら悟空たち側にそれを覆す力や要素を持ってない限り本編と同じ結果になってしまうだけやと思う

    ましてや悟空が超サイヤ人になったことないんだから

    そんな存在すら知らんくて最長老に潜在能力も解放されてない悟飯とかその可能性を目指すこともできないだろうし

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:53:29

    フリーザはともかくゲロとブウは何をどうしようと地球が巻き込まれるから
    バタフライエフェクトでどうこうなる問題じゃないと思う
    ナメック星いかないだけで重力ルームでの修業と超サイヤ人がないだろうから悟空の戦闘力が話にならんレベルまで落ちるし
    融合を知らないからピッコロもどうしようもない潜在能力を解放されてないから悟飯もそこまでじゃない

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:54:21

    >>16

    500万年以上前から集めてもエネルギー半分すらいってないのに本編の時間軸でどうこうとか考えることでもないしまたなんか違うことになるだろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:55:50

    >>19

    エネルギーはたまりませんでしたはまあそういうこともあるだろうけど

    結局ダーブラ倒せないけどな

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:55:54

    ベジータとかも来ないなら人造人間弱くなるだろうし最初の方の分からん殺しを突破できてセル来なければ神コロで行けそうではある

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:56:30

    ゲロ達をバビディが支配できるかどうか、思いっきり悪だけど科学者だから純粋なだけ扱いもされるかもしれんし。
    悟空が来たから地球に悪いやつが近づく前の出来事が魔人ブウだしね

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:56:37

    >>17

    この場合の悟空は1年過ぎるから生き返れないままになるからまた違うことになる

    というか覆しようもない力の敵が登場してどうするかってのは本編も同じ流れだろ

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:57:47

    >>21

    ナメック星いかないのにどうやって神コロになるの?

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:58:13

    >>24

    ネイルが居ないだけで神コロにはなれるだろ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 10:59:22

    >>25

    いや元に戻る融合して戦闘力が跳ね上がるってしってるのナメック星で教えてもらったからだけど…

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:00:44

    >>23

    本編ではどうにかなることがどうにもならなくねって話ではないでしょうか

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:00:58

    サイヤ人に負けるとか有り得ないとかまで跳ね上がるとは思ってなくても元に戻ったら強くなるくらいは普通に分かってると思うぞ
    単純に超嫌だから勝ち目ゼロ状態なの確定するまでは選択肢に入らないだけで

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:04:01

    >>23

    だからそれがより絶望的っていう意味

    それと悟空が生き返らないままっていうのがどういうことに繋がるのかわからんのだけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:09:12

    >>20

    それはこっちの戦力が全滅して望みが絶たれてやれることなくなって諦めるって選択肢が出てくるときの話

    サイヤ人が来なければの未来分岐の時点で詰みとかの結論を言うことじゃないってことだろ

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:10:30

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:11:01

    >>29

    『絶望的』と『詰み』を一緒くたにしてないか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:11:25

    原作でもパワーアップするの知ってる上でベジータが超サイヤ人になっても人造人間に遊び半分の18号に惨敗したの見て悟空が回復しても自分達に勝ち目ないわで仕方なくだったからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:13:04

    >>31

    多分サタンが生きてる間に魔神ブウ復活しないからダーブラが地球蹂躙してエネルギー回収して終わるんじゃね

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:13:16

    >>26

    神様の口ぶりから神様は仕様を知ってそうだったけどどうなんだろうまあナメック星のやりとり見てただけかもしれないけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:16:46

    なれるスペックには到達してるものとして超サイヤ人自体は未来トランクスに教えてもらえばいい
    その後の修行は精神と時の部屋でなんとか
    ただベジータがいないと未来トランクスの話を信じてもらえない可能性はあるのか?

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:21:54

    >>29

    そりゃ悟空への復讐のために作ってんのに死んでたらまるで違うだろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:31:21

    詰まないって言ってる側の意見がバタフライエフェクトでなんとかなるしかなくて笑う

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:32:50

    >>37

    本編の未来でも悟空が死んでるのに人造人間は動き出してるし

    それでも暴れ回ってるしそんな違うとはならんくね

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:35:56

    〇〇は私の力を超えてるから駄目だ〜だけどさ、
    人造人間のパーツ抜き取るの可能ってサイヤ人より対応楽

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:49:12

    >>33

    遊び半分じゃなくて普通に互角

    スタミナ差で負けただけ

    あの時点では悟空よりベジータの方が普通に強いのでベジータで勝てないなら今の悟空じゃ無理という話

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:57:41

    >>21

    勘違いしてる奴が多いが神コロがスーパーサイヤ人級なのは沢山修行してネイルと融合して三年間スーパーサイヤ人と組手して強くなっていたピッコロだからであって、それら全てがスッポ抜けたピッコロが神と融合した所でベジータ相手に生き残れるかどうかなんだ


    なんか融合すればフリーザにも勝てるとかフカシこいてたネイルさんはただの節穴なんだ

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 11:59:50

    >>42

    一応第二形態と互角ぐらいに強くなれてたから💦

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:09:50

    ネイルさん挟まないと神様と融合って発想すらないよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:40:14

    >>40

    人造人間を元に戻す事は出来ないから爆弾は完全に独立した外付けなんだろう多分…

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:50:17

    >>29

    多分界王様と神様の会話内であった、過去ベジータ達に殺された人で生き返れるのは死んでから1年のものに限るって台詞を参照してるんだと思う

    あれは多分そういう意味じゃないんだけどね

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 13:17:54

    >>11

    コレもそうよな


    百歩譲って未来トランクスみたくそもそもブウを復活させない方向に持ってくってのはアリかもしれんが、それにしたって完全体セルと同格のダーブラを何とかせにゃならんという


    しかもフリーザ戦挟んでない場合そもそもスーパーサイヤ人になれてるかも怪しい、詰みかコレは?

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 14:04:03

    >>41

    スタミナ減らないのが特性なんだから普通に実力で負けてるでは

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 17:31:09

    >>32

    この場合においてはどっちにしろ同じような感じになるだろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 17:35:04

    人造人間はゲロが収集したデータを元に戦闘力が変わると思われる
    だからその世界線で丁度良い感じの強敵として現れるんじゃないか
    そしてブウで詰む

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 17:39:23

    >>50

    でもあいつスーパーサイヤ人やフリーザのデータなしでスーパーサイヤ人より強い16号使ってるんだよなぁ

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 17:40:29

    >>47

    ダーブラどころかヤコンで詰むだろうな

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 17:49:40

    DAIMAでドラゴンボールは白魔法に属するから「ネガティブな黒い願いはあまり得意分野じゃない」って説明されてたのがしっくり来た
    まあナメック人的にも善意の産物だろうしなどう見ても

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:15:14

    そもそもナメック星の情報を漏らしたのはベジータだから、邂逅する前にあいつを殺しちゃうとポルンガに辿り着くまでの難易度が爆上がりするんだよな
    で、仮に悟空をポルンガで生き返らせたとしても、ベジータとの死闘を経験していないから戦闘力はまずまず
    ザーボンさんにすら勝てるかどうか怪しい

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:17:42

    サイヤ人消せるってことは人造人間もブウも消せるってことじゃん

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:20:17

    >>42

    節穴もクソもネイル目線だと第一形態より上があるなんて知らないから第一形態には余裕で勝てるレベルの強さになってる時点で目測はあってたんだよ

    単純にフリーザは普段力をセーブするために形態変化してただけで本来はもっとヤバい奴だったっていうだけ

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:20:34

    というか神龍の1年ルールって、話の流れから「〇〇に殺された人たち」みたいな条件指定だと制約入る(ピッコロ大魔王に殺された→武泰斗みたいな封印前の犠牲者、フリーザに殺された→惑星ベジータのサイヤ人は対象外)ってだけで、
    名指しで「孫悟空を蘇らせる」だけなら問題ないと思うが

    あの世界、転生の概念もあるので時間経過してウーブ誕生後に純粋ブウを復活できるのかみたいな問題は別として

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:20:58

    ナメック星行けなくて神龍のアプデ入んないと地球のドラゴンボールでできることもかなり貧弱じゃない?

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:22:14

    >>55

    あくまで宇宙船の爆破は神龍とサイヤ人の力関係の影響を受けないからできるだけ

    神様より強いやつは神龍の願いでは殺せない

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:24:50

    ブウ編も確かバビディ一味は強いヤツ沢山いて効率的にエネルギー集められるから地球に来たんじゃ無かったっけ?
    フリーザ戦が無かった場合バビディのお眼鏡にかなうかね?

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:31:10

    初手のサイヤ人襲来でベジータ以外が仲間になると詰むんだよな…
    ラディッツ→後付けで秘めた潜在能力は高いが本人の性格がダメダメ過ぎて開花しなかった奴扱いなんでポテンシャル高くても開花しなけりゃ意味ない
    ナッパ実数値を上回る程の戦闘技術を持つが既に老化が始まってるくらいの高齢だからこっからパワーアップ出来る見込みがない
    才能・向上心・プライドこれらが全部高いベジータじゃなきゃこの先ついていけないっていう

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:37:51

    >>60

    地球は元々ブウの玉が封印されてたからどのみち来てはいたけど、別に悟空たちの存在を認識してた訳でもない


    バビディ側の認識はダーブラの「数百年前に調べた時はこんな奴らいなかった」みたいなところで止まってるし、元々一般人レベルから地道に集めるかーくらいの計画じゃないかと

    一応マシな奴らが集まる情報(武道会)が入ったから、狩場にしたってだけで

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:39:02

    >>62

    実際ほぼ生存者いないトランクスルートでも襲来してたもんな

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:44:39

    >>3

    超で明かされた設定だと文明持ちの惑星って想像以上に少ないからそのうち来ちゃいそうではある

    フリーザの仕事はあくまでも先住民をボコす地上げ屋だから

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 18:47:09

    精神と時の部屋、界王様の修行、ブルマの重力室そしてドラゴンボールをどう使うかが詰みポイントを消すカギになるな

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:39:48

    >>42

    ネイルと同化する前のピッコロの戦闘力はいくつなんだ?

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